molokoff

Ultrasone Edition 8, Denon D7000, Fostex TH600. Все остальное компромисс. Мне лично с С4 больше всего нравятся D7000. Если немного подкопите или посмотрите на западно-восточных вторичках, то Fostex TH900- они вне конкуренции.

SharapoFF При всем уважении, Юрий, спешу не согласиться. Булгакова помните? "Королева,-вдруг заскрипел снизу кот,-разрешите мне спросить вас: при чем же здесь хозяин? Ведь он не душил младенца в лесу!" Ну, какое отношение имеет дизайн ко звуку? Если бы корпус усилка был в стиле раннего классицизма, позднего модернизма или жостовского подноса, то усилок от этого звучал бы лучше? Это АВТОРСКАЯ вещь и она делалась Дмитрием для КОНКРЕТНОГО человека, у которого высокая планка требований к звуку, а требования к дизайну, как мне показалось, не столь экстремистичны. Кстати, я тоже разделяю подобный подход.

Noctis Из плееров лучше IHIFI 960, если не пугают 300 граммов, или Fiio X3. Лучший бюджетный вариант из наушников для портатива это D600, но они большие. Поэтому, присмотритесь к Sony MDR-Z1000 или MDR-7520. У них средняя шумоизоляция, но звук подходящий. Все сказанное результат не слухов или чьих-то впечатлений - проверено лично на различном материале. Полностью двойка обойдется вам гораздо меньше, чем 30 K.

А насколько хуже? И любопытно каков плеер в сравнение с iBasso DX100, C4 Pro, я понимаю, что разница будет не в пользу Fiio X3, но интересно, насколько "катастрофична" она? Он уступает DX100 и довольно прилично, но в процентах и разах не мерил - боюсь общественного порицания. А вот "катастрофично" или нет, я не знаю. Помните, дворник Тихон говаривал: "Для кого и кобыла невеста". Для вас "катастрофично", если Ди Донато ("Травиата") начинает выдавать небольшие сибилянты? Может "катастрофично", если форшлаги Алекса Хольцварта (Rapsody of Fire, "Reign of Terror") немного напоминают о том, как забивают сваи старым казачьим способом? Или глубина сцены в "I'll Take Care Of You "( Beth Hart) чуть-чуть похожа на коридор в старой и обшарпанной московской коммуналке? Для меня, даже на плеерах, скорее таки "да", чем "нет". Но, в любом случае, X3 стоит своих денег.

В среду прибыл Fiio X3, сегодня будет подарен племяннице на совершеннолетие. Кстати, зафиксировал личный рекорд по EMS из HK - 11 дней. Вчера послушал его с D7000 и Ed8. Аппарат понравился. Проблемки, конечно, есть - здесь и недостаток обертонов на низах, и немного деформированная сцена, и небольшие сибилянты у сопранисток. В общем, он похуже 960. Но, если вспомнить, что с доставкой он обошелся в $250, то по соотношению "цена-качество" у него на рынке сейчас конкурентов нет.

А10 мне не попадался, BHSE лучше для 007, а для 009 я предпочитаю из серийных WES с апгрейдами. Т.к. мне вообще звук 009 заметно больше нравится, то я бы ориентировался на них. Если двигаться одновременно «в двух направлениях», то лучше подбирать авторское усиление – имхо. HEV90 и T2 хорошо работают с 007 и 009, но эти усилки редки и дороги, проще 2 отдельных взять под 007 и 009. Не знаю, что там сейчас со второй версией LL от Кавалли, может быть хороший вариант, я перестал следить, но на хедфае было много отзывов, в основном хвалебных. Стакс грозится сделать новый усилок уровня Т2, но сколько ждать – никто не знает. Я про связку А10-009 много хвалебных отзывов читал, но вот качнет ли он 007 полноценно? Мне продукция Рея импонирует, HeadAmp ругают за задержку сроков изготовления, LL2 пока "темная лошадка". В первую очередь меня интересует усиление под 007-е, а потом в планах и 009 может быть обзаведусь... Да, HeadAmp довольно беспринципная контора в плане сроков. Как вариант, я бы посоветовал пообщаться с FluxLab. Надеюсь, удастся послушать их творение этим летом, обязательно отпишусь. Что-то мне подсказывает, что результат будет оооочень близок к BHSE. Тиль в своем обзоре говорит, что связка А10-009 не самая естественная, он все же отдает предпочтение BHSE. Это интересно и, похоже, симптоматично. По-моему именно в абсолютной естественности конек топовых электростатов, и когда появляется какая-то окраска или искристость в звуке, весь шарм пропадает. Честно гворя, сам смотрю на LL2 как на первый интересный мне серийный усилок. И хочется, и колется, очень уж много меда на него выливают, а послушать негде... Все не так просто. Практически, не красит звук только HEV90. Остальная четверка звук красит, причем каждый в своей части диапазона. У BHSE это пятая и частично четвертая октава, у WES и Сavalli LL - вторая, у A10 - контроктава. Проверено добрым десятком людей на разнообразном материале в течение продолжительных сроков. Окрас на всех очень небольшой, многие могут и не услышать. Но предпочтения у каждого свои: я слушаю 009 с BHSE, hazarin - c A10, еще несколько друзей - с WES (полный апгрейд). Задача личного выбора для каждого стара как мир - только сравнительный анализ.

900.

longrun Поздравляю от всей души! Ни на одних своих электростатах прогрева, вроде бы, не ощутил.

Я же предупреждал, что при незнании ответа, изобретать ничего не надо. Термины "сухость", "резкость", "теплота" также не носят объективной нагрузки. Они сверхсубъективны. Для того, чтобы понимать друг друга надо говорить на одном языке. Терминология в музыке давно устоялась - при помощи таких понятий как звукоряды, октавы, обертона, полифония, крещендо, кантабиле, мартеле, форшлаг и т.д. можно объяснить все, не впадая в субъективизм. Так зачем плодить новые псевдосущности? Поэтому мы с вами никогда не поймем друг друга и не надо нам терять время.

Alex_Nsk Приятно читать столь пламенную речь. Однако, спешу вас огорчить - она не по адресу. Во-первых, хотел бы отметить, что не страдаю "заиканием", "загибанием", инконтиненцией, клептоманией и прочими инфекционными болезнями - диспансеризация у меня каждый год, причем неплохая. Во-вторых, аудиоманьяком не являюсь - горные лыжи и дайвинг люблю не меньше, чем музыку. В-третьих, все мои помыслы в нише плееров направлены только на одно - иметь в своем распоряжении аппарат, минимально отличающийся по своему звуку от тех стационаров, которые у меня есть в распоряжении. Первый, второй или третьей свежести он - меня не интересует. Пусть его хоть половцы сконструировали. Что касается перечисленных мною наушников, то я прекрасно осознаю все их небольшие недостатки, но поделать ничего не могу - из закрытых лучше нету. Не могу же я в экспрессе или в отеле слушать 800 - люди полицию вызовут. Была бредовая мысль воткнуть в DX100 Орфеи, да Заратустра не разрешил - чего-то ему не понравилось. В-четвертых, несколько месяцев тому назад я действительно заказал кастомный плеер на одной серьезной фирме. Малой кровью там явно не пахло. Требования, которые я к нему выставил, касались только музыки - какова его элементная база и схемные решения меня совсем не интересовало. Да и не понимаю я в этом, ну ничегошеньки. В июле буду знать насколько он хорош. Если не получу того, что хотел, то продам и закажу новый. Так вот и стремлюсь к невозможному. Вот и все, давайте прекратим холивар, а то люди каменьями забьют. Последний вопрос - можете не отвечать, если ответ субъективен. Как перевести термины "эмоциональность" и "открытость" на язык музыки?

Юрий! Я согласен с вами, но дело не в плеерах. Каждый из нас не является святым - у большинства есть склонность к нарцисомании. Но хоть какой-то базис под свои высказывания мы подводим. Здесь же у человека один апломб, одно сугубо личное мнение ни на чем не основанное - опыта в аудио никакого, даже терминологией не владеет. по ibasso100 десятки метров информации тут и на хедфае- читайте, изучайте. вкратце-звук красивый,управление- ужасное(андротач во всей красе). слабоватый усилитель если подключать выскоомные наушники, к примеру на моих 600х сенхах не хватало уровня комфортной громкости лично для меня. бывают резкие щелчки при включении и отключении, не знаю пофиксили их в новых прошивках, подозреваю что нет. У меня 3 серия DX100 c последней прошивкой (1.4.2) - никаких проблем с управлением не замечал. Щелчки есть, но очень тихие и естественные. DX100, C4, 901, IHIFI 960, Fiio X3 раскачивают высокоомники, в том числе 800 и 650, причем не так и плохо. Например, у DX100 на hi раскачка 800 приемлема на 200-210. Какую вы громкость выставляете для 600? Естественно, что данные наушники раскачиваются в меру возможностей усилителей плееров, а мощность их недостаточна для того, чтобы полностью раскрыть уши. Но вот МА9 и AK100 практически не качают 800. AK120 еще не пробовал.

Впредь постарайтесь следить за манерой общения не*ер хамить, мой репертуар Вам не известен, а мой рацион Вас не касается Везде быть первым, всем указывать, считать свои слова за последнюю инстанцию...Ну, не тянeте вы на все это, не тянeте - один апломб! Про бодливую корову помните? Что касается ваших советов, то они меня не интересуют - что мне делать "впредь" решу без вас.

Вы в своем репертуаре, господин connect2812 - среди своих товарищей, уж извините, подобных вам не помню. Вас что, амнезия замучила? Варенье ешьте, "товарищи", похожие на вас, говорят, что помогает. Вот что я писал о цене и качестве МА9 на предыдущей странице: Где вы нашли их сравнение с фекалиями? Врать нехорошо!

у меня последовательно были все топовые плеера. по звуку ibasso был интересен, но только за счет явно программного эмулирования так называемой "сцены". МА9 по совокупности параметров качество звука,и удобства пользования лучше всех . эта данность может кому то не нравиться и вызывать идиосинкразию но реальность такая какая есть. Возможно это и глупо, но у меня всегда есть желание получить плеер со звучанием достаточно близким к эталону - часто бываю вне дома, а хочется слушать звук с хорошим качеством. Понимаю, что это невозможно, что не могут достаточно близко звучать объекты с разницей в цене в два порядка, но, тем не менее, хочу. Перепробовал все топовые плеера, а сейчас заказал одной фирме кастомный вариант известной модели - может и подойдет. Мне кажется, что не надо защищаться различными "подачами" или "типами звука". Звук один и он определяется простой нотной записью или партитурой. Чем звук ближе к ним, тем достовернее. Наиболее близок к реальности звук хороших AC или серьезных электростатов - живую музыку в суперзалах не рассматриваем. Возьмите только пять произведений, желательно с хорошим качеством записи: "Токкату и фугу ре-минор" (нижний бас); '"Третий Бранденбургский концерт" (детализация); "Сороковую симфонию" (сцена и дислокация инструментов); "Каста дива" (высокие и низкие обертона); "From Chaos To Eternity" (Rhapsody of Fire, динамика и полифония). Сравните на них звучание топовых плееров с эталонами, выявите плеер с минимальными отличиями по звуку и сами сделайте выводы какой из них ОБЪЕКТИВНО пойдет на пьедестал. А дальше идут уже личные предпочтения и вкус. Кому то нравится звук с минимумом низких обертонов, а кому то с минимумом высоких. Кто-то любит, чтобы инструменты звучали как единое целое, а кто-то любит, чтобы выделялись струнные или ударные. Эти личные предпочтения далеко не всегда совпадают с эталоном. Моему соседу, например, больше нравится "Рено", которое он купил по случаю после Бородинской битвы, чем современные кроссоверы. Но к объективной реальности это не имеет никакого отношения. P.S. Забыл отметить, что плеера надо сравнивать на серьезных, полноразмерных наушниках - Denon AH-D7000, Ultrasone Edition 8, Fostex TH-900 и т.д.

Ой ли? Я всегда знал, что без паблисити нет просперити, но не до такой же степени - пиар не должен быть ломовым. Не забывайте золотое правило маркетинга - говорите все самое хорошее о продукции, продвижением которой вы занимаетесь, но будьте объективны и к чужой. Я не знаю, что такое "пресный","пряный", "душевный" и "черствый" звук, но вот, то что DX100 и MA9 аппараты разного класса это точно. У DX100 достовернее сцена, детализация, басы, середина и т.д. Никаких глюков с последней прошивкой не замечал. Прослушивались на D7000 и Ed8 и сравнивались с эталонами. Тогда, я наверное первый. Аппарат хороший, но его уровень ненамного выше уровня IHIFI 960. Значит цена должна быть в пределах $500-550.

Вон оно,как! Спасибо, что глаза открыли. Теперь буду знать, что мои ProAC 8 хуже, чем 911 и 800.

Не получится приблизиться как не старайся,что такое стерео панорама в наушниках для меня пока тайна. Хотя где-то на сундуке чел выкладывал любительскую запись с микрофона в "акустической голове" там реально слышно как мужик ходит сзади за головой,хотя когда писали он ходил спереди. Получается при современной обработке или записи можно натворить что угодно, вот только беда в том что слушаем обычные записи, а там все точняк в голове. Я не понимаю, чего вы добиваетесь? Канонизировать свою точку зрения и убедить меня в том, что сцена Орфеев не отличается от сцены других наушников, расположена в "голове" и не похожа на сцену AC? Не получится - я слушаю совершенно обычные записи, правда преимущественно SACD, и доверяю своим ушам, ушам других владельцев Орфеев и ушам своих друзей. У Моруа есть прекрасное изречение: "Самое трудное в споре — не столько защищать свою точку зрения, сколько иметь о ней четкое представление". Может прав был старик? Поэтому наша дискуссия бесполезна - давайте останемся при своих.

Вы несколько перепутали - я такого сравнения не устраивал. Орфеи и 009 c Tidal (Presencio + Impulse + Agoria) сравнивал в своем отличном и очень детальном обзоре Олег (http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=6257&st=6300). Я так писать не умею.

Во-первых, спасибо за содержательный обзор. Практически со всем согласен, за исключением ранжирования. Ранги проставил бы так: D7000 - D7100 - D5000/D600 - D2000. И еще о прогреве. Сейчас мои 600 более 200 часов с DX100 и MA9 эксплуатирует племянник. Так вот, те проблемы с басами и серединой, которые вы отмечали стали существенно меньше. Аналогичная ситуация не только с портативом, но и с приличным усилителем.

александр шумилов В свое время мы с вами обсуждали вопрос об электростатах и АС. Если помните, я привел цитату своего хорошего друга и, отчасти, учителя: "Для меня наушники это что-то свое, личное. Это свое я не собираюсь ни с кем делить. Сядешь в кресло, слушаешь Малера, ДиДонато или металлистов и чувствуешь, что играют они только для тебя. АС такого ощущения не дают, хотя звук лучше". Вы, вроде, согласились с этим тезисом. Я с ним тоже согласен - все мы собственники и эгоисты, нам хочется своей, персональной музыки. Из моих друзей и знакомых семеро имеют 007, четверо - 009 и один - Орфеи. Однако, стационарные системы у всех весьма и весьма неплохие. Кстати, по большому секрету, Орфеи по звучанию очень похожи на топовые AС и совершенно реально сделать наушники, которые еще более приближались бы к ультра АC . Вопрос только в цене. Короче, все как в известной арии из "Фауста".

Будем ждать хоть какого-либо серьезного обзора. В брифе : http://moon-audio.com/JustAskDrew/2013/01/ces-2012-final-impressions-by-drew-baird-of-moon-audio-lookout-for-king-sound-electrostatic-headphones-and-amps-here-soon/ Дрю Берд пишет об отличных низах с копеечным SS M-10. Какой же будет низ с ламповым M-20? Цена же с M-20 впечатляет - $1600. Либо полный отстой, либо взрыв рынка.

dikvertin Крест на пузе, неделю тому назад 31 исполнился! Зрение и слух пока в норме.

Во-первых, у меня в подписи, в отличии от вас, "игрушек" нет - у меня достаточно серьезная аппаратура. Во-вторых, лекций по музыке я читать вам не буду, поскольку не имею на это права - консерваторское образование у меня отсутствует, только среднее музыкальное. Однако, спешу заметить, что звук Tidal , Gryphon ,Wilson Audio и т.д. принят за эталон во всем мире. Профессионалы используют их для выявления разницы между записями и партитурами. Истинной разницы. А то что вам нравится отсутствие высоких обертонов на басах (ох, какой :"собранный" и "плотный" бас будет!) или приглушенные тембры на вокале, то это ваше личное дело - к объективной картине оно не имеет никакого отношения. Ближе сцена к эталону - значит лучше, ближе голоc сопранистки к эталону - значит лучше, ближе динамика ударных к эталону - значит лучше. Все, дальнейшее обсуждение очевидных вещей мне неинтересно - для любой дискуссии надо владеть материалом, иначе она превращается в треп.

Много раз писал о том, что звук один - он не троица. Не репа, не банан, не помидор и не чили - он просто звук. Насколько звук качественен, определяется отличием его компонент от эталона. А нравится он кому либо или нет, это личное восприятие каждого. Так вот, по детализации, сцене, динамике, достоверности баса, середины и высоких, позиционированию инструментов и т.д. на настоящий момент у DX100 конкурентов нет, МА9 не исключение - он далеко не С4, 901 или даже 801. Обычно, я сравниваю все топовые плеера и между собой, и с эталонами. Сравниваю их на различных жанрах и публикую результаты на форуме. Сейчас, до осени, просто нет времени написать сравнительные обзоры по МА9 и 901, но обязательно это сделаю. Возможно, что 901 превзойдет DX100, подчеркиваю, что возможно. Я слушал пилотный образец 901 и могу сказать, что его звук ближе к эталону, чем DX100. Но аппарат откровенно недоделан, так что пока он вряд ли повлияет на статус-кво на рынке.

Прекрасный пост форумчанина only_a_lad это еще одна иллюстрация того, что восприятие искусства сугубо индивидуально. Мне лично важна достоверность, фотография, максимальное приближение к эталону. Поэтому я благоговею перед живописью Рембрандта, Мурильо, Хальса и не переношу импрессионистов. Поэтому поклоняюсь архитектуре Блонделя, де Котта, Растрелли и прохладно отношусь у творчеству Ле Корбюзье и Нимейера. Переход с Орфеев на другие наушники для меня вещь очень болезненная - происходит потеря достоверности. Орфеи, по сравнению с другими наушниками, покрывают всю контроктаву и значительную часть субконтроктавы. Не буду даже приводить примеры - половина органных произведений Баха за меня засвидетельствуют. Кроме того, Орфеи исключительно точно передают все обертона середины. Можете быть уверены, что "фа" у Нетребко в "Каста Диве" будет слушаться как "фа", а не как "ми". Про позиционирование инструментов у Орфеев можно вообще рассказывать сказки - вы физически ощущаете расстояние между скрипками и ударными в 5 Бетховена. Именно физически! Ни одни наушники, из известных мне, им в этом не конкуренты. Другое дело, что далеко не всем людям это нужно. Одни обожают бас, если при звучании произведения на низах усечены высокие обертона. Другим нравится поднятая середина и минимизация верхних нот на вокале . Третьи, вообще не обращают внимание на детали - им важно, чтобы звучание попало в резонанс с их эмоциональным состоянием, а каково качество звучание не особо существенно. Естественно, что спорить здесь не о чем - святое право каждого слушать музыку на таких наушниках и с таким трактом, которые нравятся именно ему. Я, со своей стороны, коротко попытался объяснить, почему считаю за идеал Орфеи с их родным усилителем.