molokoff

@Thunderhook, Посмотрите достаточно свежий обзор сетевых стримеров Стива Пласкина http://www.audiostream.com/category/players-streamer-reviews Он опытный аудиофил, отлично понимающий музыку. Мне кажется, что помимо упомянутых PS Audio и Linn, вам стоило бы обратить внимание на: Denon DNP-2500NE Moon Simaudio Neo 280D Sonore Signature Series Rendu Они в рамках вашего бюджета. Два первых слушал сам, мне, лично их звук понравился, несмотря на определенные недочеты - свои деньги отыгрывают с лихвой. Хотя, остаюсь при своем мнении, что прибавка в ваших трактах будет незначительна.

На вашем тракте, по моему мнению, вряд ли. @ФИЗИКА, Кстати, вчера послушал OPPO. Собираю тракт для родственника под Focal Utopia - решился человек приобщиться к миру наушников. Задал мне бюджет не более 7 т. евро и головную боль вместе с этим бюджетом. Беда, в том, что в этот бюджет явно не укладываются его отличный слух и музыкальная эрудиция, поэтому и мучаюсь - уже третья поездка в салон. Так вот, в том числе, послушали вчера Oppo Sonic (USB, Tidal) с тремя усилителями: EAR HP4, Luxman P-700U, AudioValve Luminare. Материал: 9 Bruckner, Scherzo - https://listen.tidal.com/album/45294543 ; Gounod, " Ah! Je veux vivre dans...", Garifullina - https://listen.tidal.com/track/69782171 ; Reger, "Fantasie und Fuge über B-A-C-H" - https://listen.tidal.com/album/8896554 В целом OS оставил очень приятное впечатление - приличный тональный баланс и хорошая детализация за 1 т. евро впечатляет. Однако, по моему мнению, недочетов немало - и дефицит низких обертонов на первых октавах органа, и отсутствие акцентированного перехода между сопранными регистрами, и проблемы с динамическим диапазоном при одновременном звучании ударных и струнных, ударных и деревянных духовых в БСО. Хотел бы сразу отмести вопрос об синергии с остальными элементами тракта - как только вместо OS поставили Esoteric N-5, сразу же картина стала иной. Даже учитывая, что Utopia не "органные" наушники, Регер на них зазвучал достойно. Про Аиду даже не говорю - соловьем запела, как ей и полагается! Конечно, понимаю, что смешно сравнивать ЦАП, цены которых, отличаются на порядок, поэтому просто констатация факта. Однако повторяю, что для своей цены ЦАП звучит очень хорошо. Возможно, что на какой-нибудь другой, более простой музыке, OS звучал бы и получше, но в подобной музыке я не разбираюсь.

@PleaseHelp, Если честно, то тоже не могут понять, какую пользу можно получить от прослушивания какого-то маленького кусочка материала на одном ЦАП, с последующим переключением на другой. О чем можно сделать заключение? Об соответствии техническим характеристикам и искажении? Cколько ловишь битов и какую частоту различаешь? Мне это не надо, я чайник в технике, меня интересует тембральный баланс, сцена, детализация, динамика. А вот для этого нужно прослушать немалый кусок произведения! Если необходимо получить представление о динамике, то бессмысленно слушать 10-15 секундный фрагмент 9 симфонии Брукнера - необходимо прослушать хотя бы половину Scerzo . Чтобы прочувствовать детализацию, которую дает ЦАП надо прослушать хотя бы 2 часть 8 Малера, лучше финал. Сделать же заключение о том, насколько ЦАП адекватно отображает тембры и регистры по 20 секундному отрезку "Каватины Розины" просто нереально - надо слушать всю арию. Иначе нельзя - современные, топовые ЦАП'ы, как правило, исключительно достоверны и четко очертить их различия на небольших кусочках задача малоподьемная. И не надо боятся, что прослушивая фрагмент на следующем аппарате, с получасовым интервалом, аудиофил забудет о нюансах звука на предыдущем - не знаю любителей, с такой короткой музыкальной памятью. Так что, по моему мнению, тема действительно эхо из прошлого.

@Serg53, До вашего поста о них слыхом не слыхивал... Только сейчас выборочно прослушал с Tidal последний альбом: https://listen.tidal.com/album/71989702 Полностью согласен с вашей фразой " играет по принципу "солянки"...надёргали отовсюду ...похоже на "попсу" от Баха..". Неприятно поразили "Prelude 18", "Rectus" и "Trio Sonata 6(Lento)". По моему мнению у господ что-то не так со вкусом. Однако, сами знаете - каждому свое.

Извините, что зашел в чужой огород. Вчера послушал "Поездку в Батуми" ("Die Reise nach Batumi") c файла, выложенного Михаилом (prod67). Тракты: Esoteric N-5 > RS A-10>STAX SR-009; AK380+AMP>Fostex TH-900. Произведение очень простое, но запись оставляет желать лучшего, а с 0:50 по 1:01 она действительно кашеобразна или что-то вроде этого - инструменты пытаются "глушить" друг-друга. Затем послушал запись с Tidal: https://listen.tidal.com/album/62157284 Лучше. Дисков с этим произведением: https://www.спам.com/Grand-Voyage-Quadro-Nuevo/dp/B008QUQJS8/ref=sr_1_8?s=music&ie=UTF8&qid=1492554491&sr=1-8 https://www.спам.com/End-Rainbow-Quadro-Nuevo/dp/B00ACGSYBY/ref=sr_1_7?s=music&ie=UTF8&qid=1492554491&sr=1-7 у меня нет, поэтому первоисточники, естественно, не слушал. А значит мне сложно достоверно определить чьи это косяки - исполнителей, звуковиков или сидов. У нас тоже пчелы летают. Нормально так летают, жужжат даже…

Извините, но, по моему мнению, две фразы: "Записи из Barbican очень специфические. Сухой звук с узкой сценой." и "Качество записи шикарное..." противоречат друг другу. Как может быть шикарное качество с сухим звуком и узкой сценой? Или я чего-то не понял? В Barbican Hall был несколько раз - первый в начале 90, совсем мальчишкой, а последний в прошлом году. По памяти, звук постоянно находился в стадии эволюции - насколько мне известно, работы по улучшению акустики проводились не единожды, по-моему, наиболее серьезно в 2005 или 2007 и в 2012. Не могу сказать, что там сверхакустика -можно было бы и получше - но сцена воспринимается вполне нормально, да и по тембральному балансу особых замечаний нет. Правда, сам зал несколько мрачноватый, для меня неуютный. Что касается записей, то особо ранних у меня нет, а вот записи последних лет практически безукоризненны. Например: https://www.спам.com/Midsummer-Nights-Dream-MENDELSSOHN-BARTHOLDY-F/dp/B01MZ6IA9W/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1492442953&sr=8-3 https://www.спам.com/Berlioz-Roméo-Juliette-Olga-Borodina/dp/B01GSDSZEA/ref=sr_1_6?ie=UTF8&qid=1492443075&sr=8-6 https://www.спам.com/Rachmaninov-All-Night-London-Symphony-Chorus/dp/B01EB2Z5UW/ref=sr_1_7?ie=UTF8&qid=1492443176&sr=8-7 https://www.спам.com/Ravel-Daphnis-infante-défunte-Special/dp/B004DBX608/ref=sr_1_12?ie=UTF8&qid=1492443377&sr=8-12

"Реквием" Верди это моя слабость - в коллекции с десяток дисков. Однако, удовлетворения не было ни от одного - то определенные шероховатости с ведущими голосами, а здесь их четыре (сопрано, меццо, тенор и баритон), то что-то не нравилось в дирижерской интерпретации, то проблемы с качеством записи. Этот диск, как мне показалось, практически свободен от недостатков. Классическая, без вольностей работа Носеда, точность LSO и элитная, сбалансированная четверка голосов - Гримальди, Барчеллоне, Мели и Пертузи. Да, и следует отметить высокую синхронность хора. Может, чуть-чуть слабее коллег слушается Барчеллоне, но, скорее всего это мои придирки. К записи минимальные претензии. https://www.спам.c...92416932&sr=1-1 http://www.arkivmusi...lbum_id=2248537 http://www.prestocla...SO+Live/LSO0800 Диск вышел десять дней назад, поэтому на трекерах и стримингах пока его не нашел.

значит прислушались к совету и видимо не зря! достойный выбор. Если что - это я советовал, а не мне. К сожалению, советом не воспользовался, поскольку уже слушал ранее DC-950 в Accuphase тракте с АС http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=30566&st=6375#entry933385 Впечатление было весомое. Неделю тому назад послушал 8 Малера на связке (DP-950 +DC-950) c Headtrip и 1266. На этот раз впечатление было еще лучше - во всяком случае, детализации мне хватило. Стали тревожить мысли...

@Edward XV, Любопытно. Хотел сначала заняться полемикой, благо сегодня есть свободное время, а потом подумал, что не стоит - слишком расплывчат предмет обсуждения. Предмет обсуждения и полемика по нему хороши, когда опираются на скрупулезные исследования или фактический материал из авторитетных источников. Если же они содержат только поток неупорядоченных мыслей, взывающий к собственному опыту или к впечатлениям близкого круга друзей и знакомых, то они вряд ли интересны - это просто догматы, набор апрельских тезисов и только. Примеры: " понятно лет через 30 их не будет вообще, скрипки будут храниться в музеях и показываться как артефакт далекого прошлого. это неизбежно" "99% людей изначально имеют другую настройку тонального баланса чем люди кто по каким то причинам любит старую инструментальную музыку - классику, джаз, блюз или даже старый рок" "хорошей классической, и особенно симф музыки очень и очень мало. хотя самой ее довольно много. но реально хорошей мало - а мусора там еще больше чем сейчас. большая ее часть это совершенно скучные и неинтересные музыкальные произведения" "мне кажется главная проблема в том что композиторов было очень мало. условно 99% населения в течение веков просто вкалывало и пахало землю чтобы себя прокормить. композиторами имели стать менее 1% от оставшегося 1% людей кому не нужен был хлеб в такой мере как другим. да и народу было на порядок меньше чем сейчас, особенно если мы говрим об европейской муз традиции. реально это были десятки композиторов всего - и они и дошли до нас так или иначе, не так много кто исчез - и по большему счету найти там много шедевров сложно - ибо сам масштаб не так велик" "симф музыка как таковая практически умерла и перерождается в просто симф музыку для современного слушателя. в подпевку би2 и тд. будем честны. и никакими тысячелетиями никто ничего работать не будет - какие тысячелетия???" "давайте проведем эксперимент? выйдем на улицы москвы (даже не тагила) и спросим 100 случайных людей кто такие брукнер, барток или арво пярт. если хоть один правильно ответит - я вам дам сто долларов) идет?) а иначе будем считать что это случайные люди делающие просто какую то музыку (не факт что качественную и интересную - даже если она интересна вам) - и таких людей миллионы, а хорошая музыка получается реально у единиц". Можно было продолжить перечень этих блестящих перлов, которые наверняка войдут в музыкально-историческое наследие человечества, но мне кажется, что и так достаточно. В заключение, хотелось бы отметить, что в любом публикуемом материале не стоит переходить на оскорбления. Ну, не нравится классика вам и "100 случайных людей", не понимаете вы ее, ну и дальше что? Обязательно необходимо клеймить людей с противоположными интересами? Атавизм какой-то, прямо охота на ведьм!

А не слишком ли много толерантности? Все бы хорошо, да у классической музыки есть свои принципы, сформулированные еще в середине XVIII века. Тема сложная и здесь не место и не время обсуждать ее, но в двух словах, как в любом творчестве, речь идет о содержании и о форме представления этого содержания. И содержание, и форма отражены в нотах и партитурах, в которых партия скрипки должна быть партией скрипки, а не альта, партию Кармен должна исполнять меццо-сопрано, а не колоратурное сопрано, а Варлаама - бас, а не баритон. Иначе меняется музыка и страдает воплощение замысла композитора. Иными словами, если следовать вашей фразе " И если у скрипок или у сопрано тон потемнее, чем в реальности, то для меня это скорее плюс, не выношу высоких", то скрипка превратится в альт (квинта ниже), а Кармен станет Ратмиром (контральто). Нет, вам возможно это и понравится, а как быть с замыслом автора? Или [вырезано модератором] с ним? Относительно же неприятия смазанности полностью с вами согласен - хочешь, чтобы скрипки в 3 Бранденбургском звучали как единое целое, слушай винил 78 на патефоне. Средний слух, хорошая аппаратура и отличная запись прекрасно дифференцирует инструменты, даже одного типа.

ДиДонато, для пущей ясности...

Послушал классику на LCD-4, чисто из познавательных целей. Ни с чем в лоб не сравнивал, поэтому просто пара строк об общем впечатлении. Кабели: сток, Cardas Clear Источник: Esoteric (P-02x, D-02x). Усилители: Egoista 945, Headtrip, Sim Audio 430ha. Материал: Регер (орган), Россини (вокал), Брукнер (БСО). Орган. Двойственное впечатление. С одной стороны, ощущение такое, что от педалей может не только голова разлететься, но и потолок рухнуть - низких обертонов на контроктаве сверхдостаточно, т.е. не просто слушаешь музыку, но и чувствуешь. С другой стороны, внимательно прослушивая " Fantasia and Fugue on B-A-C-H, Op. 46", замечаешь, что теряются детали, частично уходит вся причудливая вязь как внутри мануалов, та и при переходе между ними. Сложно сказать почему так - может это возникает из-за недостатка высоких обертонов, а может недостаточна хороша микродинамика. Но, в целом орган на 4 мне понравился - прибавить бы деталей, так совсем хорошо было бы. Избыток низких обертонов можно не убирать - впечатляет! Вокал. Здесь схожая проблема- дефицит высоких обертонов на "сопранных" (2 и 3) октавах. Поэтому головной регистр в "Каватина Розины" выглядит несколько смазанным. Опять падает детализация - в "Молитве" ("Осада Коринфа") несколько неоднородный микст и не совсем четко очерченные вибрато. БСО. Прежде всего, маловато высоких обертонов на деревянных духовых (3, 4 октавы) - низковато звучат и флейты, и гобои. Скрипки также "темноваты", но уже за счет избытка низких обертонов. Еще бы отметил слишком короткие послезвучия на медных духовых и некоторую скомканность струнных на фоне ударных. Если подвести итог, то, по моему мнению, LCD-4 наушники не для классики - на них вполне можно слушать орган, но на вокале, фортепиано и камере я предпочел бы 009, а БСО лучше звучат на 1266. Еще раз подчеркиваю, что это личное мнение.

Брал этот сет у приятеля. Ванд, как всегда, хорош, но мне не совсем понравилась качество записи, особенно 9, диск 5 ("Molto Vivace") и 7, диск 4, ("Allegretto"). Может, это связана с тем, что запись 30 летней давности.

@ArtLoFi, Несколько удивлен. Прежде всего, непонятно зачем плодить сущности - MA9 уже обсуждался несколько лет тому назад? Не проще было бы реанимировать тему http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=21209&st=0 ? Кроме того, за четыре года много воды утекло. Появился большой выбор разнообразных плееров, с качественным звуком и поддержкой hi-res, от бюджетных Сayin i5 и Pioneer XDP-100R до дорогих AK cемейства 300. Так вот, в этом контексте, хотелось бы понять, в чем прелесть MA9Sl, какую нишу он мог бы занять? Конечно, следует отдать должное вашему обзору, а правильнее эссе, но хотелось бы КОНКРЕТНОГО материала, в частности сравнительного анализа звучания MA9Sl с плеерами близкими по цене. Желательно, на сложной музыке, а не на оре, c примитивными ударными и одним аккордом на гитаре. Кстати, неплохо было бы привести итоговую стоимость данного плеера вместе с модом.

Мой личный рейтинг: https://www.спам.com/Schumann-Mendelssohn-Concertos-Ingrid-Fliter/dp/B01BI6VROM/ref=sr_1_4?ie=UTF8&qid=1491579158&sr=8-4 https://www.спам.com/Dvorak-Schumann-Piano-Concertos-Antonin/dp/B01AYQ6HG0/ref=sr_1_17?s=music&ie=UTF8&qid=1491579754&sr=1-17 https://www.спам.com/Schumann-Piano-Concerto-Strauss-Burleske/dp/B00V8V44FW/ref=sr_1_26?s=music&ie=UTF8&qid=1491580215&sr=1-26 Качество записи Флитер, пожалуй, лучшее, а вот интерпретация и исполнение мне больше нравится у Гримо - Andantino grazioso не от мира сего. Хаф где-то посередине. Есть еще несколько отличных исполнений (Рихтер, Фишер, Аргерих и т.д.), но качество..... На трекерах и стримингах ищите сами - что-то проскальзывало, сейчас не помню.

@Дмитрий Дородных, Что-нибудь из этого: FOSTEX -600,610, 900 (на вторичке!!!). Однако, cо своей стороны советую DENON 7200 - покопайте на ресурсах, должны уложиться в бюджет. С N6 они отыгрывают очень неплохо. Да, все эти наушники N6 раскачивает хорошо, поэтому во внешнем усилителе просто нет необходимости.

@Serg53, Всегда обожаю получать от вас ложечку дегтя на любой свой пост. Только, давайте будем до конца последовательными и заменим множественное число во фразе "Почитал ОТЗЫВы на амазон...ПИШут что само исполнение 1997 было интересней ( темнее и мрачнее)...что соответствует теме" на единственное. Естественно, что не собираюсь оспаривать мнения некого господина Long-Time Listener (https://www.спам.com/gp/pdp/profile/A3CRG8NYUSK9PS/ref=cm_cr_dp_d_pdp?ie=UTF8) , поскольку это его ЛИЧНОЕ дело - каждому уху свой Орфей. Кстати, по моему мнению, работа 1997 года http://cps-static.rovicorp.com/3/JPG_1080/MI0000/971/MI0000971692.jpg?partner=allrovi.com записана далеко не блестяще, да и исполнением есть определенные проблемы. В этой связи, вот положительные мнения относительного нового диска некоторых людей, не последних в мире музыки: Achenbach https://www.gramophone.co.uk/review/vaughan-williams-job-symphony-no-9 Martin http://www.audaud.com/vaughan-williams-job-symphony-no-9-andrew-davis-bergan-philharmonic-chandos/ Anderson http://classicalsource.com/db_control/db_cd_review.php?id=14327 И еще немного выдержек здесь (статус RECORDING OF THE MONTH): https://www.спам.co.uk/Vaughan-William-Symphony-Chandos-CHSA/dp/B01MRZNUSN

Диск с самым лучшим качеством записи "Иова", без всяких скидок на личное мнение! Подобный RB от Дэвиса был в 1997 году. Так вот разница в качестве записи между ними просто невероятная, даже с поправкой на то что, что последний диск SACD. Получил огромное удовольствие от интерпретации буйного "Танца Сатаны" и утонченного, ювелирного "Эпилога". К сожалению, пока не нашел диск на Tidal. https://www.спам.com/Vaughan-Williams-Job-Symphony-No/dp/B01MRZNUSN/ref=sr_1_19?s=music&ie=UTF8&qid=1491291958&sr=1-19 http://www.prestoclassical.co.uk/r/Chandos/CHSA5180 https://www.chandos.net/Products/catalogue/CHAN%205180

@SharapoFF,

«80% Моцарта — это самоповторы»??!! Мне кажется, что Юрий Эдуардович не совсем удачно с дуба рухнул. Возьмем Кехеля, наиболее авторитетный каталог произведений Моцарта http://www.classical.net/music/composer/works/mozart/ (русская, не совсем стереотипная версия, https://ru.wikipedia.../Каталог_Кёхеля) и рассмотрим кластер фортепьянных концертов 1767 года (k37-41). Можно эти произведения послушать на Tidal, можно посмотреть партитуры - все это реально существует. Буду благодарен любому человеку, который отловит стереотипы и " приемы, которые наработал" композитор. В продолжении можно взять кластер симфоний 1772 года (k128-134) и т.д. Я понимаю, что в "Зиме" и "Городских дворах" стереотипов, может, совсем нет, но так это Лоза!

Очень редко мои предпочтения и оценки музыки совпадают с мнением здешних завсегдатаев, но на этот раз, пожалуй совпало...