seryj

Даже и сказать то неудобно, вообщем сильно цепляет. Демограф уже расставил все точки над i. Есть 911 кашерные, намоленные, и все остальные. И остальные слушать бесполезно, все равно ничего не услышишь.

Вот это 6 дисковое издание слушал, дирижер Б. Хайтинг

А чем оно настолько важно? Возможно, не смогу это толково объяснить, но просто обрисую свои впечатления. Вот например слушаю 6 симфонию Чайковского, 3 часть- Allegro molto vivace. Там идет чередование атак струнных групп и духовых. Когда я это слушаю на 601, то эта структура четко прослеживается. Вот потихоньку издалека слева начинается одна атака, вот она набирает силу, перекрывает другую тему духовых справа, вот она опять ослабла, перестала доминировать. В результате чередования этих атак нарастает сила впечатления. К концу аллегро уже ком в горле стоит. Это возможно проследить если есть ощущение пространственного расположения инструментов и нарастания силы их звучания. Перехожу на 911, и все сливается в кашу. То, что должно потихоньку нарастать уже стоит перед тобой во весь рост. Такое искажение превращает музыкальную картину в единый ковер звуков, тембрально насыщенных и красивых, но где невозможно выделить структуру, а значит и замысел произведения. И в результате только утомление. И теперь скажите мне, что важнее? Пространство отвечает именно за точность затуханий и нарастаний.

Пардон, Вы серьёзно сравниваете бас в акг701 и 650-х сенхах???? Шутка такая что ли? Я сравнивал АКГ 601 и 600сенхи и 911 баеры. Надо оценивать уши в тех категориях для которых они созданы. Инженеры АКГ хорошо потрудились, чтобы создать ушки передающие пространство. И это ключевой момент. Были у меня баеры dt48, там бас отсутствовал как класс вообще. В АКГ 601 бас есть и его субъективного недостатка не чувствуешь. Есть конечно жанры заведомо невыигрышные для 601х. Специально сейчас взял послушать Хукера, там и контрабас и бас гитара и тембр голоса с хрипотцой. Подключены 601е и 911е. При быстром переодевании ушей стараюсь оценить именно басовую составляющую. Ну конечно 911е дают намного больше информации на нижней середине, тембры богаче. Но все это происходит внутри головы. Перехожу на 601, сцена из головы перемещается наружу. Все басовые линии слышно, но они отошли назад. Появился воздух, расстояние между инструментами. Да, этот приятный акцент на нижней середине пропал, но появилось пр-во. Что важнее? Для симфонической классики, несомненно пространство, на мой взгляд.

Согласен на 100%, однако это действительно, при плохом усилении. (701х у меня нет, но могу сказать про 601е) При хорошем они расцветают. Они реально настолько хороши, что ничего другого уже слушать не хочется. Это ощущения присутствия в реальном пространстве с реверберациями, тембры это вообще что то, их реализм просто потрясает. Я реально после них уже не могу слушать ни 911е баеры, ни тем более 600е сенхи. Все кажется безжизненным, сделанным, выпяченная нижняя середина убивает пространство, а вместе с ним ощущение реализма. Мне это теперь совершенно ясно. АКГ действительно требовательны к усилению. Но не стоит все их проблемы сваливать только на это. С хорошим ламповиком современные АКГ звучат лучше, разумеется. Но их проблемы никуда не уходят, лишь несколько смягчаются. И реализмом их пространство тоже не пахнет. Какие проблемы у АКГ? Вот сижу слушаю, наслаждение каждым звуком, почти безграничная свобода выражения, разрешение уходящее в бесконечность. Звуковое поле настолько подвижно и динамично, что ощущение, как будьто на волнах качаешся. Такой макро и микро динамики, не слышал больше нигде. Если же Вы о басе, то глубина его такая же как 8..-9..х баерах и 6..х сенхах, (самого нижнего баса нет, кстати , ни в одних из них) рапределение его в АКГ, конечно, уже совсем другое, но кто решил, что это недостаток? Сам удивляюсь на себя. Всегда был приверженцем мягкого басистого саунда. 15 лет пользования 600 сенхами, с полным удовольствием. Но АКГ- это что то, я просто понял, что такое неискаженный звук, никаких горбов на нижней середине. Это и есть настоящий реализм. Конечно это требует некоторой адаптации, но когда въезжаешь в это, то к старому возврата уже нет. Что же до реализма пространства, то мне очень интересно, в каких же тогда ушах пространство пахнет реализмом, уж не в 911х ли?

У самих ушей никакого ограничения по мощности нет, выкручиваю ручку громкости на сколько хочу, никаких искажений, уж тем более хрипов, ограничивает только болевой порог собственных перепонок.

http://www.russandrews.com/product.asp? ... YWFRYJZFZK У меня такой на 600 сенхах стоит, прибавляет не только низов, изменения в звуке труднообъяснимы, но очень приятны. Дороговат правда, но зато они сами все сделают, Отсылаешь им уши и все.

Согласен на 100%, однако это действительно, при плохом усилении. (701х у меня нет, но могу сказать про 601е) При хорошем они расцветают. Они реально настолько хороши, что ничего другого уже слушать не хочется. Это ощущения присутствия в реальном пространстве с реверберациями, тембры это вообще что то, их реализм просто потрясает. Я реально после них уже не могу слушать ни 911е баеры, ни тем более 600е сенхи. Все кажется безжизненным, сделанным, выпяченная нижняя середина убивает пространство, а вместе с ним ощущение реализма. Мне это теперь совершенно ясно.

AlAnBek Был бы Вам благодарен, если б взяли мои 911е на сравнение с Вашими. Может это проблема мего экземпляра, а может тракт не подходит для них. Тогда можно было бы уже точно сказать, что они все разные.

У меня фаза справа.

Стас, спасибо за понимание, действительно, я как чукча, что слышу, то и пишу. И не собирался я, ни создавать новых кумиров ни бороться с существующими, мне это до лампады. Фотку с подключением фазы выкладываю, как видишь она у меня справа. Может действительно что то напутал, сетевик то сам собирал.

601 прогрелись, прорезался верх и бас, то что они выдают теперь с этим усем на симфонической классике, 911м даже и не снилось. Уши просто бомба, в смысле построения пространства и детальности. 911 горбуньки отстой . это наушники для глухих . в топку их. 601 лучшие наушники в мире К сожалению 601 имеют один серьезный недостаток- тональный баланс смещен вверх. У 911х с этим все впорядке, их частотный диапазон находится в зоне комфортного восприятия. Но с разборчивостью и сценой- беда, на оркестровых вещах. Ну вообщем и те и другие имеют свои проблемы. Каждый сам решает, с какими проблемами ему жить приятнее.

+100 Я бы даже продолжил, что когда бас имеет пространство, он не может быть слишком уж открытым и глубоким, часть энергии должна поглощать атмосфера. Поэтому ушки воссоздающие объем зала не должны иметь выпяченный бас или даже нижнюю середину, как это сделано у сенхов 6...х серий, это сразу приближает и делает подачу интимной. Для каких то жанров это очень в тему. Но симфоническая классика, к примеру, требует объема.

Стас,так лампочки редкие,особливо не распространены,вот и молчат все. А вообще странно что такого красавца свояли не на звуковых лампах. Сам Гельмут пишет, что при автоматической регулировке тока смещения усилу без разницы какие лампы использоавать.

Serg53 Я не знаю, кто это придумал, что 911е хороши для симфоклассики. Без хорошего построения пр-ва этот жанр не отыграть. А то, что 911е не строят глубину, это очевидно каждому, кто их имеет. Когда их слушаешь, музыкальная картина как бы расположена на стене перед тобой. Все звуки отыгрываются одинаково громко, локализованные по ширине и высоте. А некоторые, например оркестровые тарелки вообще не локализуются, а звучат по всей ширине. Впрочем, ушки хорошие, и я их люблю.

601 прогрелись, прорезался верх и бас, то что они выдают теперь с этим усем на симфонической классике, 911м даже и не снилось. Уши просто бомба, в смысле построения пространства и детальности.

Кто то может объяснить странное , более чем вдвое, расхождение в цене на эти уши. В российских магазинах они стоят 8500-9000. а на сайте производителя 500евро, что более 20т. http://de.akg.com/akg-suche-de.html?keywords=+AKG+Q701

А аудитор зачем продали, просто любопытно, чем не устроил? Не устроил своей немецкой педантичностью, все вроде правильно, а эмоций нет. Для профессиональной работы наверно это в тему, но мне надо было что то другое. Звук у него гладенький, прилизанный, ни взорваться по настоящему не может, ни всплакнуть, глубины не хватает. Я искренне считаю, что звук в наушниках, это особый вид искусства, имеющий к реальности такое же отношение, как и другие искусства, т.е. только как толчок для создания своей реальности. И кто пытается копировать эту самую реальность , работает в никуда. Но вообщем эта тема требует длинных разговоров, в двух словах не расскажешь.

Когда купил лаконик и сравнил его ушной дыркой КД плеера Онкия интегра, то разницы небыло вообще. Поэтому и продал. На замену взял аудитор, там уже разница чувствовалась, в основном в детальности.

t=4093236 Упражнения в прекрасном - несомненно, один из лучших российских фильмов последних лет. Тонкий, умный, ироничный.

Это, кстати, не просто usb цап, а плеер, втыкаешь флешку и вперед. Была у меня бредовая мысль взять этот прибамбас в отдельном корпусе, цап выбросить, присобачить на выход плеера конвертер от едель, и получить источник цифры отвязанный от компа. Но потом решил, что для меня-гуманитария, это непосильная задача. Да, про чип нигде ни слова. Возможно эта картинка что то прояснит.

А какой у него цап на USB стоит? Цапчик, так себе конечно, но от 48kHz никто чудес и не ждал. Digital Audio Player - technicial describtions and possibilities: * Play music from any USB / sticks or SD - card up to 8 GB with MP3 or WAV format files / FM radio integrated * Built in RTC clock cirucit with time /alarm function * MP3 / WAV decorder support 32–320kbps. 18-bit resolution with no missing codes, Dynamic range: 99 dB, sample rate: 48kHz * Play/Pause, Next ,Previous ,Vol- ,Vol+ ,Stop, EQ ,Repeat ,Mute * FAT16 or FAT32 systems supported * Memory the song number and volume even power cut down * With Remote control * Power supply optional (DC 3.7V / 5V) * Built in Amplifier Optional * LCD display

StaS А как у тебя звук с флешки тоже мягковат? У меня он оставляет впечатление простоватого, но довольно шустрого, динамичного, с хорошей проработкой в нижней середине. Сильный проигрыш по макродинамике по сравнению с большим трактом. В целом звук как бы более ровный что ли.

Спасибо попробую, надеюсь мягкость и вальяжнось этой лампы идет не за счет потери детальности? Это качество я тоже очень ценю и жертвовать им не хотелось бы. Это вообще моя идея фикс, получить мягкий, низкий звук, но очень объемный и детализированный.

Стас, спасибо, что открыл эту ветку, я тоже хочу поиграться с лампами. Правда у меня совсем другие впечатления от этого уся. У меня звук уж точно не вальяжный и не мягкий. Местами даже наоборот излишне агрессивен и динамичен. И с прозрачностью все впорядке. Интерес к смене ламп чисто на уровне любопытства. Возможно такие разные впечатления от того, что мы используем разные цапы, мой на сабре возможно даже несколько излишне детален и прозрачен.