seryj

Слушаю в основном БСО, собственно поэтому меня и интересует сцена. Как то не задавался вопросом, на всех ли записях можно услышать глубину сцены. В той или иной степени на всех, вроде, хотя для меня это не принципиально. Но записи, ест-но, самые обычные, не бинауральные. Заметил еще одну особенность подачи муз. пр-ва сабром. Инструменты, или группы инструментов не смешиваются в пространстве. Они как бы существуют и звучат в паралельных плоскостях. Очень кстати полезное качество для понимания замысла произведения. Симфония раскрывается просто как на ладони. Возможно такая подача больше подходит для анализа, чем для получения удовольствия от прослушивания. Хотя, каждый получает удовольствие от разных свойств музыки. И меня очень радует именно ее многослойность.

Уважаемый AntonAlipov вроде как доказал, что реальной сцены в наушниках услышать нельзя. Однако это мой опыт говорит мне прямо противоположное. Цап на сабре с хорошим источником цифры и AKG601, вот условия при которых я получил реально слышимую глубокую сцену, с локализацией киз. Возможно это специфика чипа 9018 и его построение сцены носит искусственный характер, однако создается полная иллюзия глубины пространства и и расположения источников звука. Разумеется такая ситуация возникает на фоне гипердетализации и повышенной информативности на верхах, не очень соотносимой с реальностью. Но мы же говорим только о возможности воспроизведения глубины пространства, не затрагивая вопросы реалистичности воспроизведения тембров..

Может я чего не понимаю в этом бизнесе, но на мой взгляд, если сделать реальный топ, превосходящий мировых лидеров, то он будет пользоваться бешеной популярностью и продавать его можно будет по любой цене, чтоб и на икорку хватило. Я уж не говорю о том, что создатель такого топа останется в истории и памяти благодарных пользователей. А имидж компании, создавший такой топ взлетает до небес сразу и продажи остальных моделей тоже резко увеличиваются, кстати.

Кстати, только щас увидел, в кратком описании лота (оно видно только в списке лотов, при открытии объявы не видно) написано что Rainbow Air Hi-End - "плоская конструкция, моножила Neotech" Понятно теперь, нашел на авито.ру его объявление о продаже этих кабелей http://www.avito.ru/sankt-peterburg/aud ... n_11157789 Скорее всего он использует для своего сетевика вот этот: 14AWG=2.08мм2=1.628мм 600 руб/метр Можно посчитать себестоимость, кстати: диаметр сетевика 12 мм, длина 2м + две розетки по 2т. примерно 12т получится. Очень по божески он накидывает за работу. Там же на авито есть его объява о продаже готового изделия.

А какой бы Вы посоветовали, оптимальный по соотношению цена-качество?

Недавно пару сетевиков прикупил, один из них (Rainbow Air Hi-End) ИМХО именно по пространству интересен... вот тут отписывал подробнее: viewtopic.php?p=443496#p443496 Кабель может и неплохой, но не хочется брать самопал за 15т. Об авторе ничего неизвестно, хотя б какая то инфа была, кто такой Сергей Качалов? Вилки он обозначил фурутеч, но какие именно непонятно, и какой провод тоже непонятно, что это за медные моножилы разного диаметра. Он конечно дает 2х недельный манибэк, однако можно обмануться за счет вау эффекта, а через месяц окажется, что это не то что надо и продать уже будет нереально без большой потери. Так у меня уже было с кабелями небезизвестных мастеров кабелестроения Павлова и Крылова. Теперь предпочитаю брендовую продукцию.

Наверное каждый аудиофил рано или поздно задает себе вопрос,- "А что дальше, в какую сторону развивать систему" Вроде бы все играет прилично, все на месте, басы, верхи. Однако полного удовлетворения нет. Я для себя ответил на этот вопрос, когда в звуке появился объем. Именно объем и сцена дает ощущение реализма, и вопрос разрешился сам собой. Чем более реалистической и объемной становится музыкальная картина, тем больше радости приносит прослушивание. Теперь меня очень интересует все, что дает прибавку о ощущении объема звука отдельного инструмента и пространства сцены. По моим наблюдениям главную роль в формировании объема играет цап , но ему надо скормить хорошую цифру, без этого цап не заиграет. Но есть и другие факторы влияющие на этот параметр. Valkyrya точно подметила, что сеть и сетевые кабеля тоже влияют на это. Если у кого то есть реальный опыт наблюдений какие именно сетевые кабеля и как именно влияют на ощущение объема и сцены, прошу поделиться.

Я владел этим девайсом 3 месяца и могу сказать, что MS Audio - не идеал, но уж точно не ярчит, скорее наоборот, сглаживает яркость за счет своей мягкости. Тональный баланс у него выдержан идеально. Ищите причину яркости в чем то другом. Какими наушниками пользуетесь?

Еще некоторые наблюдения о формировании пространства сцены цапом SA2 Многие думают, что когда речь идет о слушании музыки в наушниках, то пространство сцены,-это условная характеристика, которую мы скорее представляем, чем реально слышим. Я и сам так думал долгое время. Но оказывается расположение инструментов симфонического оркестра можно реально проследить не только по ширине, но и по глубине, и даже по высоте. Конечно необходимы некоторые условия для этого: 1. прозрачный тракт с хорошим источником цифры. 2.цап способный сформировать такое пространство и уши способные это воспроизвести. Для меня эти условия сложились, когда вместе сошлись ABC-Edel , akg601 и цап 1ES на сабре. Это очень необычное ощущение, когда слышно, как расположены струнные и духовые группы, и когда они вступают, то их звучание не смешивается, а как бы существует в паралельных пространствах. Возможно это уникальная способность цапов на сабре не слишком совпадает с реальностью, но это очень необычное ощущение, когда слышишь не смешивающиеся между собой звуки. Привыкнув к такой подаче пространства, я ждал от sa2 чего то подобного, но этого не произошло. Цап отлично формирует пространство, но оно не диференцировано по глубине и носит такой общий характер, оно просто есть. Есть также и воздух в звуках отдельных инструментов и гОлоса. Первым позывом, после того как я услышал этот звук, было продать его на х... Но после двух дней прослушки, почти круглосуточной пошел кайф. И стали возникать мысли по поводу того, а нужно ли вообще такое, вообщем то искусственное построение пространства, как это делает сабре. Вообщем, пока окончательного вывода для себя я еще не сделал, что все же лучше, буду слушать дальше и думать.

SA2 имеет usb вход, сегодня посравнивал его с имеющимся у меня конвертером ABC-Edel . В связке с Усил-ем еартуб и ушами akg701Q. Поначалу звук встроенного usb произвел очень приятное впечатление. Но после нескольких часов прослушки почувствовал сильное утомление. Этого у меня никогда не случалось с ABC-Edel. Много чего слушал, но бывают такие треки, записанные на грани комфортного восприятия, они как лакмусовая бумажка, сразу выявляют косяки. На одном таком треке произошел просто вынос мозга. Albert King and John Lee Hooker - I'll Play The Blues For You, 3й трек- там ведет партию электро гитара ее сопровождают близко звучащие тарелки, да еще и труба или сакс. Все это записано достаточно жестко. Вообщем такое сочетание оказалось просто невозможно выдержать. Переключился на внешний конвертер, чтобы сравнить, как это звучит на нем. И что же,- все в зоне комфортного звука. Возможно, чуть жестковатого. Вся эта мозговыносящая яркота каким то образом преобразовалась в объемный и комфортный звук. Самым сильным отличием в звуке было именно появившийся объем и воздух. Выводы о качестве встроенного usb напрашиваются сами собой.

Цены на легенду идут вниз, только что закончились торги , ушли за 243 евро http://cgi.e bay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=121049664411&fromMakeTrack=true&ssPageName=VIP:watchlink:top:de#ht_1322wt_1161 пробел e bay убрать

asco KingFiercer StaS Mrak Спасибо за поздравления. Думаю, что звук одинаковый. Ты, кстати, какие межблоки пользуешь? У меня эта связка очень чувствительна к межблокам и сетевикам. Да, действительно, различия в построении сцены есть между 1es и SA2. В 1es пространство глубокое и широкое. Не надо ничего придумывать, на БСО его просто слышно. Когда одна группа инструментов начинает тему, она очень четко локализуется, и когда другая группа начинает другую тему, то эти темы не накладываются одна на другую в пространстве, а играют как бы паралельно. Это необыкновенно эффектно, и создает особое ощущение от прослушивания БСО. На мультибите я пока этого не слышу. Воздух в звуке есть, но общее пространство сцены на БСО не выстаивается с такой четкой локализацией. Инструментальные группы сливаются в одном пространстве, хотя и четко прослеживается каждая линия. Но возможно что то изменится с прогревом и подбором сетевиков. Надо еще попробовать разную комутацию. Но мультибит имеет более комфортную звуковую картину в силу более развитой нижней середины. В этой ветке уже есть прекрасные отзывы по sa2 от _Vetal_. viewtopic.php?f=86&t=5456&start=2205 и вот здесь viewtopic.php?f=86&t=4789&start=2670 Мои впечатления по звуку sa2 точно совпадают с его.

Спасибо за поздравление, могу сравнить только по памяти, у меня две системы находятся в разных городах. Правда звук 1ES я хорошо помню и люблю. Могу сказать, что SA2 потемнее, но это очень проработанная темнота, в ней столько информации! Какой лучше, трудно сказать, оба хороши, но каждый по своему. Сабре прозрачный до неприличия просто, так он обнажает все записи, но в этом есть кайф. Очень интересно наблюдать, как например альбом составлялся из записей разных лет, в таких сборниках сразу видна разница, и очень существенная. Переходишь на другой цап, и все нивелируется, альбом слушается, как единое целое. По 1704, я еще не составил мнения, все же одного дня прослушки маловато. Но уровень чувствуется сразу: объемность, информативность. Есть еще и какой то необъяснимый эффект вовлекатора.

Две большие разницы, мягко говоря. Для меня уровень системы выражается в способности передавать пространство, воздух, тогда тембры становятся реальными, как живые, у sa2 с этим все впорядке, а у мс, не очень.

я молился, чтоб быстро пришло , попробуйте, может поможет.

Сегодня получил SA2. Шел ко мне ровно три недели с момента отправки. Сразу после включения звук показался жестковат и плосковат. После пяти часов прогрева- потеплел, появился объем. Очень натуральные тембры. Отрываться неохота, хочется слушать и слушать.

Я как раз об этом и говорю, что такие удлинители есть только копеешные, а дорогих, брендовых я не встречал (может плохо искал). Конечно это вопрос для дискуссии, влияет ли качество usb шнура на звук, но для душевного спокойствия, я бы взял дорогой.

Вчера как раз посмотрел, такой недосталкер. С "Братом" не сравнить. Затянуто и нудновато.

В этом случае нужен будет еще один переходник для свистка со стороны usb входа . Реально ли вообще найти такой переходник или шнур с соответствующими разъемами, хорошего качества? Не знаю, есть сомнения, я, в свое время, не нашел. Да и rca переходник нужен тоже приличный. Тогда уже киньте ссылку, где такие можно купить. Хороший коаксиальный шнур, на мой взгляд, менее проблемное решение.

Похоже намечается нижегородская тусовка.

swbor Вам везет, мнэйл предлагает даже с прослушкой, берите -это вполне достойный вариант, только подберите хороший коаксиальный шнурок к свистку. Я много перепробовал, самые лучшие результаты показал vdh триаксиал, - шикарный проводок, ничего не обрезает, вся частотка как на ладони, очень детальный.

http://www.*****.ru/caig_DeoxIT_Gold_G100L-2C.html похоже, что это оно и есть. И, кстати, хорошая идея -заменить штекер на 911х, на большой.

Да, я ставил, все работало нормально именно на 64 семерке. 1. В диспетчере устройств выбрать в звуковых устройствах любой драйвер, правой кнопкой на нем и выбрать обновить драйвер. 2.Откроется окно. Выполнить поиск драйверов на этом компе. 3.Откроется окно. Выбрать драйвер из уже установленных. 4. Снять галку . Только совместимые устройства. И выбрать нужный нам драйвер.

А можно поподробнее о сбалансированности драйверов. А то может все мы тут, владельцы 911х сидим с несбалансированными драйверами и не знаем, что они на самом деле могут.

Смотря какая музыка, симфоническая классика стоит дорого, потому что без пространственного разделения инструментов нереально прочитать замысел произведения. Одновременно звучащие линии должны читаться именно как отдельные, иначе все сливается в кучу. А такое разделение может дать только достаточно дорогая связка конвертер -цап, если мы берем ноутбук как источник цифры. Мой цап+конвертер стоит 70т. Усилитель варьируется в очень широких ценовых пределах. На мой взгляд, за 30т уже можно подобрать что то прозрачное, чтобы не портил звук. Для рока, к примеру, все будет дешевле, там сцена не имеет такого значения.