Dima Rodionov

Тут уже много написали в защиту 1770, но добавлю с позиции личного опыта. Самое удивительное, что 1770 можно послушать от смартфона, несмотря на 250 Ом. Однако, их основное достоинство - не просто много баса, а много качественного, информативного и телесного баса, с массивной и глубокой основой, которая недоступна CS - что раскрывается на соответствующем источнике, например Burson V2+ - просто мега шикарная была связка. Я даже в этой связке удивился увлечённому прослушиванию классической музыки. С Burson Play шикарно зашёл рок и металл - глубина низкочастотных партий доходила аж до 9-го круга ада. Но если вы хотели реально услышать Баеры подороже, то это к Beyerdynamic T1, которые выше на голову, чем 1770, CS, К712 и другие наушники этой ценовой категории, даже если их вместе смотать изолентой. Покупка 1770 при имеющихся CS и правда немного странное решение, если CS вас всем устраивали. В вашем случае надо было смотреть либо на Т1 + усилитель, либо на наушники с радикально иной подачей от других производителей (Fostex, Denon, Onkyo ....) для разнообразия. Я решил переплатить за 1770 по причинам, о которых писал выше: не устроили CS и 770 тоналкой. У всех Баеров +/- есть общий характер звука - грубовато-жестковатый, который либо нравится, либо нет. Мне нравится. Искал наушники со звуком 770, но без жёсткого верха. В CS я не получил нужной мощной атаки на НЧ и ярости для тяжёлой музыки. А в 1770, кроме комфортного верха, что позволяет в них слушать даже Old School Death кошмарных полуподвальных записей, но и ещё не проваленную середину - что стало дополнительным плюсом. Поэтому выбор был очевиден. А для изящной музыки у меня на момент покупки 1770 уже были открытые К712, в которых всё относительно ровно и сбалансированно и баса в меру. А чехол и сборка тоже склонили чашу весов - закрытые наушники, которые можно таскать с собой не особо бережно и за два года с ними ничего не случилось. Но у CS конструкция такая же, как у 770. Мои бывшие 770 проехали половину России в рюкзаке без чехлов.

@LongKick64, велюр точно со временем разамнется, а вместе с тем станет меньше баса, звук чуть светлей и воздушней (в пределах возможного). А вот кожзам как есть. Но зато с кожзам хорошая звукоизоляция. Тут уж или мягкие амбушюры или прижим и тишина.

А в чём миф? В том, что 1770 тебе принципиально не нравятся, а мне принципиально нравятся? Ты же сам слышал и те, и другие. И я слышал. Для Kibraiker7 в 1770 слишком много баса. Для меня в Custom Studio слишком мало баса. Ты говоришь, что 770 и Custom Studio по соотношению цены и качества звука лучше, чем 1770 - так и есть. Для меня 770 не подходят из-за очень жёстких ВЧ. 770 были у меня чуть больше полгода, избавился. Если бы купил Custom Studio (был на грани покупки) тоже в скором времени пришлось бы продать. И вот возникает вопрос: Что выгодней по цене / качеству: 1. Купить наушники в три раза дешевле и мучиться с колкими ВЧ или отсутствием баса, а потом продать на вточику ещё дешевле? 2. Или переплатить в три раза дороже за те, которые полностью устроят по тональному балансу и закрыть тему на пару лет? Что выберет LongKick64 в лидеры - CS или 1770 - его личный вкус и предпочтения. По соотношению цены к уровню звука CS конечно будут лучше. Но 1770 несомненно имеют свои плюсы. Победитель среди них может быть определён лишь расстановкой личных приоритетов слушателя. А то наш спор мне начал напоминать спор в соседней ветке между Демографом и Лампизатором. Только там дорогие ЦАП, а у нас тут дешёвые наушники.

@LongKick64, у меня какой то премиум экземпляр - все косяки Баеров мимо меня пролетели. С полгода назад был такой же отзыв на Custom Studio, когда их вернули из-за кривой конструкции, где одно ухо было выше второго. Даже с фотками, кажется было обсуждение в одной из веток. Да, это косяк.

Для начала можно купить горсть ОУ подешевле от 21 рубля до 800 - любой из них будет лучше, чем стоковый и даст ощутимую прибавку.

Куда страшней опасность неизвестная. Тебя предупредили, но о чём конкретно написали иероглифами. С упаковки Shure 840: К812 хороши для академической музыки: оперы и фортепианные концерты. Там по определению веселухи не надо.

C MacOS не пробовал. Модель за свои деньги по прежнему актуальна - лучше и новей будет только дороже. Более актуальна улучшенная модель xDuoo XD-05 Plus 2019 года. Там ЦАП подновили и усиление сделали в два раза мощней, но его лично я не слышал насколько он лучше старого.

Что за бред я сейчас прочитал? Ах, да - это ж отзывы на Яндекс маркет )))). Sony MDR-1R и им подобная серия - это мутные наушники с сочным смазаным басом для попсы, и даже старшие Z7 по детальности далеко не тянут на уровень AKG K712. Более яркий пример полного бреда в комментариях по наушникам на Яндекс маркет был отзыв о том, что беспроводные дешёвые наушники Jays x-Five Wireless по звуку почти не отличаются от Баеров 770. DT880 pro тоже замечательные наушники, мониторные. И AKG K712 отличные для своей цены. Для К712 важно усиление. При его недостатке наушники могут недодать динамики, играть вяло и невыразительно - это тоже надо учитывать. Но по детальности, разделению инструментов и другим техническим параметрам К712 - это предтоповый класс.

@Ololoshevkin, а ещё удобно будет наушники сравнивать - одно ухо прикрепил от одних, а второе от других, кабель от третьих, и слушать с плеера со сменными ЦАП, в котором есть возможность заменить ОУ ))))

@Ololoshevkin, надо значит купить одни с новым оголовьем и несколько старых по старым ценам. И замоидить новые так, чтобы оголовье было съёмным и просто сами чашки от разных наушников крепить ))))) Это просто конец рабочего дня пятницы - идеи в голове на грани фантастики. ))))))

@Ololoshevkin, красота. Может и открытые модели "подешевле" и легче в раскачке, чем ADX5000 сделают с таким оголовьем.

Что не логично? У меня такая же фигня. Сижу на работе. Занимаюсь работой. Форум 20 раз открывать не надо, он открыт в одной из вкладок параллельно с рабочей почтой, где отслеживаю поступившие по работе письма и кучей графических программ. Просто периодически заглядываю на вкладку с форумом. Поехать в ДХ не могу, а заглянуть на форум пару минут могу - вот и вся логика. Если человек так же сидит за компом в офисе на работе, то всё логично.

@nikita_elita, в параллельной ветке человек выбрал Marantz MPH-2 - если их найдёте, то там бас тотальный. В них как будто барабанщик с басистом играют, а остальные музыканты подыгрывают из коридора. У 770 (владел ими) бас может сильно зависеть от усилителя и не важно какой омнасти версия 250, 80 или 32. У меня были 32 Ом и всё равно от разных усилков бас был по характеру и количеству разный. От дырки старого интегральника вообще молотил как кувалдой по башке, но без жирной и массивной подложки, просто твёрдый, железный удар рельсой в голову. Из басовитых вам лучше смотреть наверное на диджейские варианты, у них с басом дела обстоят получше, чем у студийный и аудиофильских. В идеале Ultrasone Signature DJ были на вторичке. Говорят много баса у Denon 7100 (сам их не слышал), они тоже на вторичке бывают на приемлемую цену.

Так и есть: человек послушал наушники, послушал комбайн - ему понравилось, он купил и будет кайфовать долго и счастливо пока не захочет что-нибудь обновить, улучшить или пока где-нибудь не начнёт сравнивать звук в своих наушниках с другими. Я когда впервые услышал Баеры 770 от дырки смартфона Сони - у меня Вау был. А потом вы все появились в мой жизни - и понеслось, то Илья ставил надо мной эксперименты, давал сравнивать разные наушники, то на выставку случайно попал в Крокус (ехал на Фотофорум) .... )))) Кстати, не по теме: скоро Moscow Hi-End Show 8-10 ноября. Уже регистрационный лист заполнил, собираюсь идти. Кто ещё?

800-е наушники абсолютно не для металла, уж лучше 800s, но они тоже не для металла. Из динам самые лучше наушники для металла, в которых сочетается техничность, чистый, натуральный звук и требуемый для тяжа рубящий бас - это Beyerdynamic T1 первого или второго поколения. Или изодинамика: Audeze, наушники. ========= По поводу Виолектрик. HPA V181 слушал с Sennheiser HD800s и Audeze LCD-X. Усилитель выдал какой то суховатый и пресный звук, особо не выдающийся и не удививший меня даже тогда. После этого относился к Виолектрикам скептически. Но затем услышал HPA V220 с HiFiMan HE-5 LE - именно на technical brutal death metal эта связка меня просто убила. Технично, бас великолепный, собранный, молотящий, мощно, напористо, чистый драйв со всех сторон. HPA V281 пару раз слушал на выставках с наушниками наушники и со своими 1770 / 712 - оба верхних усилителя Violectric очень хороши для бодрой, драйвовой музыки, так как добавляют в звук свой характер, независимо от ЦАП (не нейтральные), а именно, акцентируют нижние частоты, глубоко копают в глубину. И моё отношения к усилителям этой фирмы резко изменилось в положительную сторону.

Если нет возможности самому поехать, посмотреть, пощупать, послушать, есть риск нарваться на непонятный товар. Неделю или две назад в группе ВК представители Beyerdynamic опубликовали такой вот пост: "ВНИМАНИЕ ! Сайт beyerdynamic pro - подделка ! Несмотря на то, что мошенники разместили на своем fake-ресурсе наши реквизиты, сайт и его продукция не имеет ничего общего ни с нашей компанией, ни с компанией beyerdynamic ! Будьте бдительны ! Не попадайтесь на уловки мошенников !" Так что будьте осторожны.

@Stermit, по графикам я не специалист, по ним ответят другие. Могу повторить то, о чём писал где-то в начале ветке и других темах по Баерам. Из личного опыта. 1. Beyerdynamic 770 32 Ом покупал новыми. В питерском ДХ во-первых, слушал витринный образец, а купил новый запакованный, во-вторых, на тот момент не слышал ни одних наушников этой ценовой категории и класса, поэтому был Вау. Когда приехал домой и распечатал новенькие 770 обнаружил металлический неестественный призвук на высоких частотах и грязь на басах. Хотел даже ехать в магазин разбираться, но не срослось и через пару недель, скорее всего в результате прогрева, и жёсткость ВЧ и грязь низов исчезла. Цыкать наушники не перестали. 770 акцентируют высокие частоты, очень критичны к ярким записям и сибилянтам, чтобы вы с ними не делали. 2. Beyerdynamic 1990 послушал в московском ДХ через несколько часов как они поступили в торговый звал. Высокие частоты у них были резкие и крикливые. Позже переслушивал эти наушники, только уже прогретые, несколько раз с разными источниками. Никакой излишней резкости на высоких не услышал. 3. Владею больше двух лет Beyerdynamic 1770. Покупал БУ у человека, который купил их в ДХ за два месяца до продажи мне. Поэтому эффект прогрева не заметил. 1770 не цыкают вообще никак и даже скрадывают излишнюю яркость ВЧ у некоторых записей, что хорошо слышно при сравнении с AKG 712. 1770 очень комфортные по звуку на высоких. 4. Экземпляр Т1, который мне доводилось слушать несколько раз совсем не цыкает, звук абсолютно нормальный, но с соответствующим для полноценной раскачки усилителем. Разные экземпляры Т1-2gen я слушал на разных источниках - не цыкают тем более. Цыканья - это болезнь серии 770 / 990 и судя по отзывам уже снятых с производства Т90, Т70 и ранних ревизий Т1 - то есть первого поколения драйвера тесла. Современные Баеры предтоп и топ класса не цыкают - абсолютно нормальные и адекватные по звуку наушники. ======================== Амбушюры: 770 32 Ом идут с дешёвыми кожзам амбушюрами, 1770 с качественными кожзам амбушюрами - разницу ни в начале, ни спустя время не заметил. 1770 с комплектными велюровыми амбушюрами отличаются в начале и сейчас. Новые велюровые амбушюры более жёсткие - звук был жёстче, а баса больше. С примятием велюровых амбушюр звук становиться мягче на ВЧ, баса меньше, сцена шире и воздушней. Это вполне естественное и логичное явление. Достаточно попробовать сменить на любых наушниках кожзам амбушюры на перфорированный кожзам, на велюр с кожзамом, а затем на велюр - вы получите градацию звука. В процессе примятия велюровых амбушюр естественно звук меняется.

@Kidman, Audio-Technica ATH-SPORT7TWBK. Слушал в магазине Doctor Head на Новом Арбате со смартфона Samsung Note 9. Цена 16990 руб. Вот карточка товара: https://doctorhead.r...ath_sport7twbk/ И вот мой обзор и сравнение с другими наушниками этой цены и форм-фактора: https://rodionov.blo...sport7twbk.html Если кратко: Audio-Technica мне понравились тем, что среди внутриканальных беспроводных наушников звучат вкусно и эффектно, не стараясь воспроизвести какую-то правильность. SPORT7TWBK - басовитые и телесные, есть влагозащита, удобный чехол. ============================================ Сейчас увидел, что Sony выкатили новые наушники Sony WF-1000XM3 - на момент написания обзора их не было и я их не слышал. Странно, что в отличии от полноразмерных 1000XM3, внутриканальные Сони не поддерживают кодек LDAC, а (Note 9 и 10 есть поддержка этого кодека), хотя это ж родной Соньковский кодек.

Так я о том же.

Много кто из владельцев RME покупал его и хвалил за АЦП для оцифровки винила и других записей - это тоже добавило популярности. (но это о версии Pro). Возникает логичный вопрос: может ли лампа на пентодах переписать винил в цифру?

Странный вы тут спор раздули. iFi, Chord, Matrix, Audio-GаDы, Topping, Burson Play, Fostex, Teac 501 и ниже ... их там много разных полупортативных и настольных комбайнов до 80-ти штук рублей - и что? Сильно лучше встроенный усилитель, чем в RME? (Единственная надежда на Yulong DA10 - надо его послушать). Изначально RME - это студийный интерфейс, не стремящийся удовлетворить потребности аудиофилов. ADI-2 Pro, MADIface, Fireface - модификации под разные профессиональные задачи. ADI-2 DAC немцы выпустили гораздо позж в связи с тем, что ADI-2 Pro неожиданно хорошо продавался за бугром среди любителей послушать музыку на студийных приборах и использовать его как ЦАП в домашних аудио системах. Если не изменяет память, в самой первой ветке по RME на этом форуме положительные отзывы от первых владельцев были как раз от тех форумчан, которые связаны с музыкой и звуком профессионально. А вы пытаетесь сравнить аудио прибор с аудио аппаратурой - отсюда тотальное непонимание друг друга.

Про разрыватель втрое дороже вроде речи не шло. Речь в основном идёт о комбайнах в плюс/минус стоимости RME. V200 и V100 по цене не дороже. Отдельный хороший усилитель - отдельный разговор и отдельная цена.

RME ADI-2 Dac - 70-80 рублей. За эту цену у него конкурент Yulong DA-10 (его не слышал, может лучше). Holo Audio Cyan - лучше, чем RME, но около 100 рублей. Другие достойные комбайны будут дороже (V2+ снят с производства) и больше по размеру и габаритам. Преимущества ADI-2 Dac: куча интересных настроек, маленький, лёгкий, добротно собранный, удобный, не стрёмно поставить на стол в офис или дома в приличном интерьере норм будет смотреться. Плюс это очень хороший, качественный ЦАП!!! Недостатки: нет балансного подключения для наушников. Версия RME ADI-2 Pro с балансным подключением будет стоить чуть выше стоки. В ней вы ещё доплачиваете за АЦП - нужен он вам или нет ваши проблемы, так как аппарат предназначен для профессиональных целей. И в этом направлении RME ADI-2 Pro конкурирует не с юлогами, хуго и прочими, а Benchmark, Lynx, Mytek, SPL, которые будут прилично дороже Усилитель у RME не выдающийся, просто нормальный. Если сравнивать с внешними отдельными усилителями (что не совсем корректно), то цена за хороший внешний усилок будет сопоставима с ценой всего комбайна версии Pro: V220 или V281, Phonitor, Zen Monster + провода + дополнительный ящик на столе. От недорогих усилителей ждать чуда не стоит. Chord Hugo 2 - ничем не лучше RME, просто другой. RME и Hugo 2 примерно плюс-минус в одной категории по звуку, при этом Hugo мне не понравился в связке с Ether Flow C. То есть, если рассматривать RME как небольшой комбайн + возможность подстройки звука и сохранение настроек под каждые наушники, то есть в этом форм-факторе - то он оправдывает себя за 120%. Хотите хорошее усиление, в любом случае придётся тратиться больше сотки на отдельный усилитель, какой бы комбайн вы не выбрали. Встроенный в любой комбайн усилитель будет компромиссом в сравнении с Phonitor, Zen или старшие Violectric (кроме может Flux Lab). Под требовательные наушники типа HD800s или изодинамику лучше наметить покупку внешнего усилка в любом случае, независимо то того, о каком комбайне идёт речь. Под лёгкие в раскачке наушники у RME более чем хороший усилитель, качественный и прозрачно звучащий.