e2-e4

daniilphotos Некоторые размышления в спойлерах. Спойлер второй. Последний.

Дальнейшее обсуждение в теме показало, что вопросы отнюдь не "риторические", что цапы бывают разные и по-разному работают c разным материалом и с разным диапазоном, что цифры HD800S имеют смысл и т.д., а каждый человек слышит то, что слышит - и тому множество индивидуальных причин, в том числе и техника вносит свою существенную лепту. А диск (можно скачать по ссылке) вот такой: https://www.focal.com/en/focal-teach/cd-focal-tools Таких дисков существует изрядно, но может кому и пригодится. Моя цифровая система от компьютера отвязана, поэтому онлайн-генераторы и не получается использовать, а файлы с диска - удобно и качественно. Вообще тема, безусловно, интересная, по мере неспешного погружения образуется своеобразный круг знаний Анаксимена, что может приводить к интересным открытиям и неожиданным результатам, (допустим, у вас появляются разные цапы, усилители и т.д), а вот на чем вам больше нравится слушать разный и по-разному записанный рояль - космический инструмент с широким диапазоном и нижней частотой 27,5 Гц - то тут только на слух. Ведь разве не ради этого все затевается? PS. Пожалуй, снова процитирую Пола Клипша: "There is no such thing as 'high fidelity'. Either you've got fidelity or you've got infidelity", и конечно, же "For my part, I'm still using ears as measuring tools. The ear says it is right or wrong; the X‐Y recorder may aid in showing why."

Radinoska Посмотрел на ваш список - не увидел рояля. Что там у рояля с частотами? Орган, опять же, как дунет...! Но, пожалуй, закончу оффтопить - к выбору ЦАПов это все имеет очень отдаленное отношение.

Radinoska Можно так, можно послушать, например, тестовый диск Focal - все же индивидуально со слухом, люди же... а вот техника пусть может большее, чтобы в слышимом (видимом, ощущаемом и т.д.) диапазоне, нам людям, эмоции не убить. Или нет? Может у техники, которая может ширше и глубже на краях проблем меньше? А то ведь как еще бывает - слушаешь там музыку, 16 бит, а на самом-то деле цап дает 10-12... но так хорошо! И с частотами - понапишут всякие 10-44100 Hz (-3dB), как например, HD800S, и думай, вот зачем они так, если техника выдает максимум 20 кГц, а человече слышит по разным тонгенераторам и дискам и вовсе мизер, да что он там вообще слышит?

Это не те ли наушники, у которых в паспорте указано: Power handling capacity - 100mW?

Бруно Все же улучшайзеры вещь неплохая, если их цель улучшить и реализация этого хороша и, думаю, вы легко можете найти и знаете яркие примеры из вышеперечисленного списка... Зачем же выкручивать в ноль такие улучшайзеры? Другое дело, «улучшайзеры» от эффективного менеджмента, экономии и т.п. То тут да, все в ноль. На определенном этапе. А дальше и вовсе возникает мысль: а нужно ли это все вообще и не развернуться ли лицом к истокам? И, в ряде случаев, имеет смысл и результаты впечатляют. Другое дело, что не всегда получается такой разворот... Вот и приходится нивелировать «улучшайзеры». PS. Пост не содержит ноток ностальгии, ретроградства и прочего настроения, просто очень часто искомое оказывается проще и ближе. И оказывается, что это уже было и даже сейчас есть.

CHAY Давненько этой темой не интересовался, но как понимаю - цифровые фильтры в цапах, различный импульсный отклик, переходные процессы и фазовые характеристики (к примеру, фильтры на Asahi Kasei) - поэтому здесь может быть интересен мультибит, без фильтрации и передискретизации (интересен как иной взгляд на работу с цифрой). Усилители могут иметь различную полосу пропускания, но работать с ней по-разному и тут интересен ламповый усилитель, что в совокупности с мультибитом даёт иной опыт домашнего прослушивания фонограмм.

Прикинул, получилось что в моей системе наушники дешевле всего остального на порядок, то бишь в 10 раз. Во второй системе наушники дороже примерно в 1,5 раза, и в третьей примерный паритет между стоимостью компонентов. Но это всего лишь стоимостная оценка, все остальное - бесценно )) И, пожалуй, даже приятно входить в тот самый 1% людей, как никак - редбук )). Правда, этот 1% всего лишь с точки зрения измерения узкой, стоимостной линейкой, а так в любом деле и уж тем более хобби градаций, тонов и оттенков куда как больше. Даже в части сугубо технической, инструментальной куда как все интереснее, нежели разные цена/качество и прочие соотношения.

Слушал. Как вы знаете, классику и слушаю в основном. Но как выше и написал, к форматам, лейблам и etc. отношусь с уважением, но крайне спокойно. Так, правда, было не всегда, но и это было, видимо, нужно. Честно признаться, удивлен несколько направлением движения после альбома Каас. Поэтому, чем сходить с лыжни, в данном случае предпочту и вовсе на неё не вставать и, оставаясь в рамках темы, если будет что предоставить ценимого и небезынтересного (на мой взгляд) то адрес темы мне известен. ))

Actor, CHAY, извините, сразу не ответил - увлекся чилийским путешествием в Бордо. )) Я в целом слушаю совсем иную музыку, но некоторые альбомы в других жанрах для себя выделяю. Здесь же, собственно, как и всегда, у всех свои цели, подходы, критерии, пути - ну и итоги, собственно. Так, например, рамок форматов в хобби придерживаюсь на сегодняшний день, пожалуй, только в фото. Данный альбом ценю, что и отметил, издание прижилось именно это, но это ж дело такое. Есть и SACD с неизвестным провенансом и отличная (хоть и редкое это явление) оцифровка, но вот при всем том - вот так слушаю, все усилители и вся техника ничего против не имеют, наоборот, говорят "спасибо" на разных языках )) И снова немного музыки. Отличный, опять же дебютный, альбом ZZ TOP. Совсем другое время, атмосфера, фановый гитарный, чуть сырой звук... Отличное оформление пластинки и замечательная, опять же, её продолжительность! А это, как известно, дорогого стоит! https://dropmefiles.com/6OQST

Patricia Kaas - Mademoiselle chante... Нравятся творческий подход и смелость в дебюте, нравится вкусный в рамках жанра звук, нравится и то, как его издали в итоге - чувствуется уважение к слушателям. Да одна продолжительность альбома дорогого стоит! Естественно, было много переизданий этого очень классного альбома, но у меня прописалось именно вот это, из свободного доступа - Polydor 837 356-2, AAD, выпуск 88 года. https://dropmefiles.com/sCElH

Когда речь заходит о творчестве Винченцо Беллини справедливо в фокусе оказываются оперы и вокальная музыка, но ведь все имеет начало... Вашему вниманию восемь симфоний, добавьте прекрасный концерт для гобоя - и вы получите отличную, интересную инструментальную, но полную театральными образами, музыкальную программу, в которой явно читаются и индивидуальный почерк композитора и живое обаяние присущее итальянской опере в целом. https://dropmefiles.com/U9O8C

Rutger Павел, с Днём Рождения! Новых светлых горизонтов во всех направлениях, новых открытий и новых свершений! С Днем Рождения!

Как правило, собирательно упоминают в творчестве Гайдна клавир. Сонаты для клавира. Но если учесть условное деление музыковедами (если не ошибаюсь) клавирного творчества Гайдна на три периода, то ранние работы чаще всего относят к исполнению на клавесине, а более поздние и последние - для фортепиано. Указание на конкретный инструмент уже встречается в поздних работах Гайдна. В записях по-разному... Как и с клавирными концертами. Есть замечательно исполненные и на фортепиано и реже - на клавесине. А целом одни концерты у Гайдна способны захватить внимание на долгое время и подарить истинную радость. Виолончельные, скрипичные, органные, клавирные... а если учесть, что порой атрибуция не до конца прозрачна, и состав оркестра и солирующего инструмента бывает явно не прописан, то получается еще многообразнее. Не всегда у всех удается все в полной мере, проблемы интерпретации, стиля, исполнения, вкуса никуда не исчезают, но слушателя музыка Гайдна редко оставляет равнодушным.

SACD - это носитель, на котором записана музыка в формате DSD и частотой 2,8 МГц. (DSD64) Далее вы слушаете либо собственно сам диск, либо снятый образ диска ISO, либо образ, разбитый на отдельные треки в форматах dsf или dff. Но на данный момент существуют и большие частоты, поэтому достаточно часто можно встретить и DSD128, и DSD256 - эти записи продаются и распространяются сразу в виде файлов, минуя физноситель в виде диска.

Metallica. “72 Seasons”. 14.04.2023. https://www.metallica.com/releases/albums/72-seasons-album.html

“Rescuing music from technology”?

vityocs Да, когда будете оголовье под себя при прослушке подгонять, нажимайте на эмблемку - это кнопка по сути, чтобы не поломать зубчатый пластиковый фиксатор положения на внутренней стороне. Об этом даже продавцы порой забывают и таскают "саморегулирующееся оголовье" применяя немного силы. Если так делать, то рано или поздно оголовье точно станет саморегулирующимся, но без фиксации. Нюанс такой. ))

vityocs К звуку K872 лично у меня нареканий нет - отличный баланс во всем, альтернатив по звуку в закрытом формфакторе среди динамических наушников не нашел для себя. Плюс они вполне удобны и по теххарактеристикам: нормальный импеданс 36 Ом и высокая чувствительность 112 dB/V, разумные вес и посадка. В итоге они прилично звучат и от плейера, в моем случае QLS QA361. Опасался, по описаниям, что будет пресно, сверхтехнично, что будет холодно и без жизни. )) Но все не так - и музыку слушать одно удовольствие. Причем разную. А плотное, без зазоров, прилегание амбушюр, на которое несколько заострил внимание, во многом и обеспечивает ту самую хорошую звукоизоляцию, кто-то на это и внимания не обращает (как и писал выше), кому-то наоборот хорошо, кому-то непривычно. Это же индивидуально для каждого. Если есть возможность заказать в магазин и без обязательств послушать неспешно - отлично. Хороший вариант звука от серьёзного звукового производителя. Если получится послушать, напишите пожалуйста, интересно ваше мнение и в сравнении с ТН900. Хотя они и очень разные. Во всём. ))

vityocs К сожалению, возможности сравнить сейчас нет. Но TH900 слушал неоднократно, осталось впечатление, что изоляция все же послабее, чем у К872. Сама посадка наушников иная, прилегание амбушюр другое - у Фостекс такие бублички амбушюр лежат себе спокойненько - комфортненько и создается впечатление, что звукоизоляция только из-за собственно закрытых чашечек. Ну как бы меня меньше слышно окружению, я меньше слышу окружение - ну и то хорошо. А у 872 не так - их надеваешь - и как-то сразу понятно, что в однозначно закрытых наушниках. В магазине это хорошо было заметно (так как шумно) на этапе выбора. Сравнивал Фостекс 610, Фокал Элегию и АКГ. Самая лучшая звукоизоляция, как по мне, оказалась у АКГ, как собственно (опять же по мне) и звук. И как бы мне в тот момент не хотелось сэкономить... В общем, на мой взгляд, они очень разные, Фостекс и АКГ. Создавались все же для разного. Если бы мне нужны были бы закрытые наушники для шум пригасить, не мешать в разумном пределах близким, и расслабившись сидеть пару-тройку часиков каждый день, слушая музыку - то АКГ K872 не выбрал бы. Возможно, здесь сказывается и устойчивая многолетняя привычка к открытому звуку и привычка не слушать музыку в любых наушниках долго, не знаю.

Так к вам пришел кенотрон... Небось еще и сразу? ))

Чатиться-то можно, некий цифровой аналог аналогового общения в виде обмена репликами )) Но многие любят читать, как показывает практика - толковый формат, способствующий получению более развернутой информации, как правило, более сложной, неудобной для краткой подачи. Примерно, как обстоятельная беседа со знающим специалистом, который может и кратко, ёмко, и если надо - обстоятельно. По теме. С интересом почитал бы про ламповый усь, который приехал к Евгению с месяц назад, познакомился бы с впечатлениями от звука... Но как есть, имхо, вполне понятное решение ТС. А читать попытки искусственно поднять движуху в стакане воды, создавая видимость активности - как-то не то. Да и складывается впечатление, что люди боятся брать паузу в разговорах. Чуть пауза - все пропало! И заполняются паузы чем угодно... ))

vityocs Приличная звукоизоляция при очень приличном звуке - AKG K872. Достигается такая звукоизоляция в том числе и за счет довольно плотного прилегания амбушюр, и за счет отсутствия каких-либо видимых бас-портов, зазоров и т.д. Так вот при всем качественном звуке, эти нюансы звукоизоляции могут идти как в плюс, так и в минус. Например, в первое время несколько непривычно - надевая наушники есть некоторое ощущение вакуума, звукоизоляция хорошая - позволяет сразу сосредоточиться на музыке, качество звука на высоте и безболезненно, без малейшей деградации, можно прибавлять и прибавлять громкость (хотя наушники просто замечательно ведут себя на малой)... и потом, снимая наушники, понимаешь... Лично мне в них больше пары часов проводить как-то не очень комфортно - звукоизоляция, достаточно плотное прилегание, очень высокая концентрация на музыке - устаю. Но покупал их сознательно, представляя, как их буду использовать, в основном для музыки барокко, и как правило, прослушивание получается около часа - вот это самое то! И польза, и удовольствие, и комфорт. Но сейчас и так перестал слушать. Переключился на колонки (благо появилась возможность), вакуум в лампах, а наушники (все) пока убрал по коробкам. PS. Собственно, выбирая закрытые наушники, отметил для себя, что хорошая звукоизоляция и свободное, расслабленное прилегание амбушюр, наверное, редчайшее явление. Мне не попадалось и потому выбрал 872. И при всем том, у меня знакомый, спокойно слушает свои 872 чуть ли не весь рабочий день. Видимо, индивидуальны такие вещи.

Xarawg Комбинаций можно составить немало, но имхо, если по условно нижней бюджетной границе идти, то посмотрите AKG, причем и новые они разумно стоят, и возможно, цапоусилитель вида Canary 2, тоже новенький (или Aurora по возможности и при учете скидок). Так у вас появится и собственный практический опыт, что крайне важно, и возможность слушать классическую музыку, и разобраться спокойно, что же в итоге нравится/не нравится, что нужно именно вам и куда двигаться. Или не двигаться. Если бюджет повышать, то тут только спокойно, без спешки, подбирать/покупать наушники, допустим рассматриваемую вами Ананду, и закладывать, обязательно закладывать бюджет и спокойно выбирать цап и усилитель. Безусловно, более долгий и затратный путь, возможно, и более качественный - если все сложится для вас персонально. В любом случае - опыт. Все варианты будут привлекательны, исходя из стартовой позиции - наушники 3 т.р. и "отстутствие культуры прослушивания", но блютуз - зачем он вам, исходя из ваших вводных, да и провод бы не держал бы вот в первых строках - эти деньги дадут большую отдачу, если вложить их в наушники или цап/усь/цапоусь. Так вижу вашу ситуацию ))

Это точно! Конечно и от типа ламп зависит. К примеру, 300B внушают внешне днём, но не столь эффектны в темноте, 6v6 приятны и спокойны на взгляд в любое время суток, а El84 ярки и притягательны - этакие дома-башни с яркими окошками вечером, но не поражают своим видом днем... И каждая со своим звуком - красота же!