Шурик

На чем основано Ваше предположение? Шурик , не тянет опять оценить fostex th900 ? я много вижу плюсов в fostex th600 , но возможности слушать 900 -е нет ! Хотя fostex th600 , меня устраивают , но как говорят совершенству нет предела . Я поменял кабелек(Oyaide Tunami TERZO)на усилок , меня просто восхитило !!! Хотелось бы послушать твое мнение на счет fostex th900 , по прошествию времени , если ты конечно это делал ? Мое мнение от ТН900- сугубо и сильно субъективное, но почему взял все таки ТН600 - они мне показались ровнее и точнее. В ТН900 подчеркивается (чуток) женский вокал и, соответственно он в ТН900 звучит просто волшебно. Но на Pink Floydе голос солиста начинает приобретать неестественный для него оттенок. Так же Н900 чувствительнее за счет еще более сильного "мотора" (магнита). Корпус у ТН900 - красив - в живую глаз не отвесть! Но насколько он красив, настолько он же и не практичен. Его чуть ли не в белых перчатках нужно брать и тема такая как положить возле кровати на пол, когда уже засыпаешь - не про ТН900. Вообще, как мне кажется, изначально разрабатывали ТН600 а уж потом маркетологи дали задание и слабали уже топ версию, а что именно изменили? Еще усилили магнит и поменяли корпуса (возможно кабель другой - хотя не факт) - вот и получили ТН900. Почему я так думаю - металлический корпус гораздо лучше поддается расчетам, конструкционно технологичнее, предсказуемее, нежели деревянный. ТН600- оптимально играют именно с дефолтными амбушюрами. ТН900 - оптимально раскрываются на сторонних - лаутоновских амбушюрах. Это говорит о том, что амбушюры на ТН600 - результат расчетов и инженерных изысканий. Для ТН900 - никто не стал заморачиваться расчетами и инженерными изысканиями - одели амбушюры от ТН600 - в результате звучание с дефолтными - не лучшее, на что способны ТН900.

Я это видел. Просто замена стока на НЕ560 была для меня (41-однолетнего мужика) очеслышна! Причем с нормальным (Серегиным) кабелем звучание было цельным и свободным, без жесткости. На стоковом звучание несколько "рваное", присутствовала некоторая жесткость, что интересно аналогичные впечатления от К812 со стоковым кабелем. Вот я и хочу узнать - как изменилось звучание с нормальным (Серегиным) кабелем.

@Plokhikh, Я что-то не увидел в теме про прослушку - как К812 отреагировали на смену штатного кабеля на Серегин?

Мои поздравления!!! Примерно через недельку ждем обстоятельного отзыва! Очень интересно было бы сравнить их с ТДС7 от Snorry!!!

На ТДС7 от Snorry вместо его амбушек поставил от ТН900. Мне очень понравилось с амбушками от ТН900. У ТДС7 повысилась детальность на серединке и если в общем характер звучания раньше можно было бы назвать чуток притемненным, то сейчас - он абсолютно нейтрален в лучшем смысле этого слова, при этом комфортность восприятия осталась. Вчера много чего на ночь глядя послушал - везде я слышу именно характер записи и каждая запись разная, звучит по разному, но какого-то характера именно наушников я вроде как и не слышу. Зато амбушки от Snorry очень хорошо прижились на АТ ESW10 - вокал получился просто волшебным, а сцена просто невероятная для закрытых ушей.

Поздравляю с приобретением наверное одних из самых честных наушников во всех смыслах - как по звучанию, так и по цене. И таки да! После качественного звука трудно опять "кушать" что-то менее качественное. Но я советую не гнаться за сильно уж дорогими моделями к плееру - внешний шум на улице не позволит в полной мере до конца прочувствовать качество очень дорогих затычек.

Это все комплексы! Сравнивали в свое время дешманский комбайн Compas oт AudioGD на простейших компонентах (в качестве ЦАП) и DrDac2. Так Compas oт AudioGD вообще никаких шансов для DrDac2 не оставил!!! Причем на любых наушниках и на любой музыке. А все потому, что питальник у Compasа классический (трансформаторный) и сделан по всем правилам в отличие от DrDac2.

Самое интересное, что исходя из цены на изделия, их маркетологи предполагают, что потенциальные покупатели ПРОДВИНУТЫЕ аудиофилы (которые понимают нахрена столько бабла - всего лишь на плеер тратить), а выходную мощность для осознанного выбора не указывают.

Ну правильно - колоночные клемы - это лучшее подключение для К1000-х. У меня от 200 ваттного Art sla2 они очень хорошо играли.

Мое личное знакомство с К340 показало, что там тоже совсем не срослось... Звук довольно ужасен. Даже делать ничего не захотелось с ними. Тенденция, однако... Абсолютно не согласен! Был у меня экземпляр К340 от AlanBekа - отличные СЧ, ВЧ и Бас хороший - быстрый, четкий, не лезет на середину, но басу немного, на мой слух, не хватило глубины поэтому и не купил их себе. А так тембра очень достоверные серединка ровная и подробная, ну и высокие просто супер! Не навязчивые, воздушные и рассыпчатые и очень информативные. Правда играют только от МОЩЬНОГО усилка, моего ROC SA - едва хватило! Можно было бы замутить балансное подключение - возможно запасец и появился бы, но экземпляр был не мой, поэтому....!

Остается один вопрос: ЗАЧЕМ? :-))))) Была замануха скрестить ежа, ужа и трепетную лань, а именно ударную динамику на НЧ-СЧ от динамического излучателя, и высокое разрешение от излучателя Хейла+ деревянные детали в корпусе. Идея то замечательная, НО дьявол кроется в "мелочах", которые на самом деле вовсе не мелочи. А эти "мелочи" таковы - корпус явно не инженер придумывал, кроссовер - ну подумаешь фигня какая - вот и вышла фигня вместо звука. Наверное китайцы думали, что если появятся первые владельцы, то они не будут ругать их за звучание, а иначе попробуй их потом продай!!! Да и последующие владельцы будут сохранять оптимизм чтобы "продать слона"!

Забыл послушать их чисто от плеера DX50. Как они играют с нестационарными источниками?

[/quote Можно было бы согласится, если бы речь шла о дешевых и среднего ценового диапазона наушниках, которые выпускаются и расходятся большими тиражами. Однако речь идет о наушниках за которые просят 3 кило$ и, как я полагаю продажа 300-400 шт. в год может считаться уже неплохим результатом. Итого получается примерно 1 наушники в день! И если для таких наушников их производитель считает обязательным прогрев, то на таких маленьких тиражах он уже может и сам это сделать без особых лишних затрат.

А интересная мысль... !

У меня в свое время были Ortofon Q7 - однодрайверные арматуры ну с очень качественным и детальным звуком. Причем оттенок какой то теплый (многие назовут его ламповым). В них и бас хороший и все хорошо. Но отдал жене, а она их изнахратила за 3 года. Единственно - мне понравились они со средними насадками, но посаженные глубоко, тогда и мощьный четкий бас и прозрачная серединка и подробные качественные верха. Эти ушки очень отзывчивы на насадки - так со штатными пенками звук даже без глубокой посадки басовитый и темноватый, можно поставить насадку с меньшим диаметром выходного отверстия. В общем Вы можете и с ie800 поиграться насадками - уверен найдете ту комбинацию, с которой и ударный бас получите и остальное все будет на отлично. О! Вспомнил еще про Slik 7-ки двухдрайверные арматуры. Там вообще можно штатно уровень баса настраивать. Мне понравилось с полностю закрытым портом - тогда бас становится ровным, но глубоким и четким. По увесистости бас - вообще не похож на арматурный!

Если прогрева не существует, то и наушники эти обсуждать нет смысла. Я сильно сомневаюсь что прогрев спасет данные наушники. Скорее всего накосарезили в кроссовере - по описаниям явные фазочастотные проблемы и притом серьезные. Это изначально слишком сложная для китайцев конструкция и, чтобы успешно реализовывать такие сложные инновационные проекты необходима инженерная школа и опыт в нушникостроении какового у китайцев то и нет. Это как вдруг компания Monster вдруг решит выпустить на рынок электростаты за охренительную стоимость в рознице. Но идиотов среди начальников в Monster - нет! Они прекрасно понимают свои возможности и не лезут туда, где они ничего не понимают.

И еще раз - степень влияния прогрева на итоговое звучание - разная. В подавляющем большинстве прогрев принципиально не меняет характер звучания, но иногда (очень редко) прогрев может изменить мнение о звучании конкретной модели. По крайней мере я никому не советую покупать дорогие модели наушников если их звучание из коробки не нравится и надеятся, что вот дескать они прогреются и наступит счастье! Даже если продавцы мамой клянутся, что вот дескать прогреется девайс и наступит аудиофильское счастье. Не, можно и согласится, если магазин в письменном виде согласится вернуть за такие наушники деньги в течении месяца без объяснения причин со стороны покупателя.

Прогрев наушников - ни что иное, как разработка подвеса динамика. Как правило после разработки подвеса немного снижается резонансная частота. В звучании это может сказаться чуть более полной нижней серединой, в чуть боле мягком звучании в целом. Изменения как правило не принципиальные, и совсем уж кривые наушники прогрев не вылечит. Как правило прогрев идет в + общему качеству звучания, но иногда наоборот. Так Fostex TH7 - из коробки звучали ну просто великолепно! Четкий, быстрый, и глубокий артикулированный бас, более менее ровная серединка, информативные и не навязчивые верха, воздух, прозрачность!!! Но после часов 25 работы бас испортился - раздулся, потерял разборчивость, появился горб на мидбасе. Я объясняю для себя это тем, что подвес динамиков стал магче и стал хуже демпфировать диафрагму - от того и утрата должного контроля на басу. Вылечил это дополнительным демпфированием пространства между чашкой и задней стороной динамика. Прогрева кабелей - нет и быть не может. По крайней мере отсутствуют скольнибуль научные объяснения явления прогрева проводов. Прогрев аппаратуры тоже имеет место быть и объясняется выходом на рабочие параметры электрлитических и, возможно бумага-маслянных конденсаторов. Но опять же это сильно заметно, если перед тем как попасть на плату электролиты повалялись на складе примерно с год и более. Перед прослушкой тоже имеет место прогрев - транзисторной техники- порядка 5-10 минут, ламповой - не менее 20 минут. Объясняется выходом на рабочие параметры и температуры активных элементов, эмиссии катодов ламп, сопротивлений резисторов и набором оптимальной емкости электролитами. Для изодинамики тоже есть такое явление прогрева перед (практически в прямом смысле) прослушкой. Перед прослушкой и оценкой звучания изодинамических наушников нужно минут 15-20 дать им поработать. В это время токоведущие дорожки чуток нагреваются и нагревают материал мембраны. А с небольшим увеличением температуры, как мы знаем, эластичность практически всех материалов увеличивается. Соответственно мембрана после прогрева становится более отзывчиваой, лучше отрабатывает атаки. В моих ТДС7 это выражается в некоторой их мутноватости сразу после включения, но минут через 15 звучание становится прозрачным и очень информативным, от мутности не остается и следа.

Лучше хотеть НЕ560-е

Я на сходке пока не слушал. На неделе дома внимательно и вдумчиво послушаю - опишусь.

От моего тракта К812 сыграли замечательно! Я думаю смогут сыграть еще лучше после того, как им поменяют стоковый кабель на нормальный - например, какой нибудь из Серегиных, им подходящий. Скажем так, К812 можно иметь одни в системе и радоваться ТОПОвому, без оговорок, звучанию. С Максовским трактом (Мак айр + Fostex HP04) тоже играли очень недурно. Мне вообще тракт Макса Валяева понравился своей компактностью и при этом весьма неплохим звучанием. А как спелись его АТ ЕSW10 (им замоденные) с его трактиком - просто прелесть. Я такого объема и благозвучия вокала в закрытых наушниках еще не слышал!!! Вкусно! Реально вкусно! Стинг пел как живой! Кроме ТОПов Зенх 800, К812, НЕ560 были еще и мои ТН600 и ТДС7 от Snorry. Кстате ТДС7 тоже произвели благоприятные впечатления на народ.

Согласен полностью!!! Наконец то АКГ выпустили ТОП с НОРМАЛЬНЫМ басом который не надо искать под микроскопом и ловить поскольку он так "быстр", что мы его не заметили.

В тракте с компонентами audio-gd межблок не слушался? Что там за цап с усилителем были, кстати? Мой тракт состоял из ЦАПа Reference-5DSP и ROC-SA все это соединено по балансу. ЦАП о 4-х камнях 1704 включенных балансно. В моем ракте сравнивать RCA межблок и баланс не имеет никакого смысла. Балансное соединение и расчитано на то, что все влияния на сигнал в кабелях взаимно вычитаются. А потом при балансном подключении работают все 4 камня, а при RCA - 2 (по одному на канал) соответственно при балансной работе 4-х камней (2-х камней на канал) искажения тоже заметно ниже, поскольку тоже частично взаимно вычитаются. Источником цифры был мой iBasso DX50. Как источник цифры я его использовал впервые - надо сказать, что мне понравился как источник цифры (не ну а что - твердотельный носитель, батарейное питание). Вкратце по наушникам: 812 - однозначно по звучанию ТОП, кто бы что-бы не говорил. Они были со стоковым кабелем и, судя по всему, просто до конца с ним не раскрываются. Назвать их яркими - язык не поворачивается. Сыгрались с моей системой на УРА!!! При прямом сравнении с НЕ560 у 812 на мой слух чуток придавлена серединка и они не столь певучие как 560-е, но надо понимать, что 560-е со стоковым кабелем тоже уже отнюдь не так хорошо звучат, как с Серегиным. Что мне еще понравилось в К812-х - это наконец то в топах нормальный ТОПовый бас!!! Он ударный, четкий, глубокий, не лезет на серединку. В общем наушники вполне зчетные. Из минусов бы что я отметил - сильно орут наружу (чтобы дома слушать - нужна отдельная комната). Чтобы подробнее о них отозваться - нужно недельку с ними пожить. НЕ560 - наконец то китайцы исправили недостатки своих наушников, который были присущи и НЕ5 и Н6 и НЕ500 - это пики на ВСЧ, которые вполне так нормально выносили мозг. При том, что все эти ушки - очень хороши были в техническом плане. НЕ560 - венец их эволюции. С Серегиным кабелем - все очень ровненько, бас отличный - ровный, глубокий, быстрый, точный. Думал не хватит ему ударности - да нет! Все хватает вполне адекватно воспроизводит ударные моменты с правильной атакой. Конечно у ТН600, да и К812 ударность лучше, но и у НЕ 560 - ее более чем! Серединка -ровная и информативная, ВЧ тоже ровные и информативные, воздушные и не напрягающие. Вообще общая оценка звучания НЕ560 - очень достоверное! Сидишь в них некоторое время и вдруг раз - и как будто ощущение, что ты на концерте сидишь слушаешь и отдыхаешь!!! На мой взгляд вся суета с трактом и должна вести к такой цели - одел наушники (или включил колонки) и перенесся в концертный зал. Хотелось бы отметить заслугу Серегиного кабеля. Я не являюсь сторонником шнуровщины и не понимаю когда люди скачут вокруг кабельков за невменяемые бапки. Но и очевидного (очеслышного) не отметить не могу. При смене на стоковый - все волшебство ненавязчивого концерта в НЕ560 - исчезало. Звук становился жесче, более плоским и ... дешевле. Еще мне понравился Серегин колоночный тракт! Серединка живенькая такая, бас на нее не лезет - даром, что лопухи 12". Бас очень комфортный и в то же время ритмичный и информативный. Однозначно смена усилка - на пользу. Все таки Демографский усил - наушниковый и 12" лопухи для него тяжеловаты. Встреча прошла в дружеской и конструктивной обстановке - спасибо, Товарищи!

Как-то легко теории меняются. Все послушаем ЛИЧНО и все теории проверим тоже ЛИЧНО!!!

55 ватт питальника на 18 ватт полезной мощности - нормально.