Melsig

не, такой комбайн - цап-пред-ушник - сам по себе очень востребовано. НО! конечно, в несколько другой нише. Где человек сидит за компом, слушает наушники и одновременно - верхние комповые колонки вроде микролабов или чо там щас, или перешел на активные студийные мониторы - вроде адамов серии AX, например. Для такого тракта дивайс очень удобен, но ценовая категория... понятно, что и мониторы бывают подороже - SX там, или питоны R1 актив, или фокалы и тд - но с ними уже общая цена тракта будет такая, что это решение явно не для общей категории потребителей, а конкретно для аудиофилов, и тут уж вполне резонно будет поискать связку цап+предоушник. Другое дело, если этот Асус побъет по отношению цены и качества все известные связки цап-предоушник, ну тады ой... но конкуренты в этой категории, надо отдавать себе отчет, уже весьма серьезные, особенно учитывая вторичку и тд (спонтанно и без изучения рынка девайс за 80 тыр далеко не каждый купит). Да и пульт ДУ в таком конфиге, например, нафиг не нужен - в подобной системе комбайн обычно размещается в непосредственной близости от монитора и РГ отлично вращается рукой.

не знаю уж как он звучит, но свечение у ламп - ах... мне бы такую штуку. только в кабинет под замок, чтоб никто не ходил и не трогал.

однако ж у Андронникова был проект запустить цапу через Чернов аудио. Ценник выкатили в итоге порядка 300к, чем дело закончилось - не ведаю, но больше я об этом ничего не слышал... а что касается дисконта в 30% для ритейла, то ритейл тоже не за спасибо и не за горсть семечек свои функции выполняет, и это надо понимать. Как раз еще и беда наших деятелей в том, что у них сразу начинает зашкаливать перфекционизм по отношению к дорогим деталям, плюс к тому и объективные экономические условия удорожают ряд составляющих себестоимости - вроде корпусов и соотв работ и тд. Поэтому и получается,что человек либо работает фактически от нефиг делать, реализуя свои изделия прямыми продажами с мизерной накруткой, что в принципе не дает шанса раскрутиться и встать повыше,или уходит в нишу штучного дорогого хайэнда (но это не все могут - тут нужно сочетание тех знаний и умения найти подход к конкретному богатому клиенту,чтоб слава пошла в узких кругах и тд). А сделать грамотное устройство, хорошо звучащее за счет схемотехники, а не килограммовых радиаторов и огромного запаса по всем параметрам, и оптимизировать его для серийного производства у нас мало кто может. Во-первых, это и навыки несколько иные, во-вторых - все равно люди наталкиваются на массу объективных производственных проблем, в итоге пытаться сделать серию могут только фанатики. Исключения по пальцем пересчитать. Ратаев на Неве-аудио сумел грамотно организовать пр-во и наладить сбыт, ну вот Филигрань пытается - хотя как у них со сбытом и финансами,я без понятия, но во всяком случае усилы выпускаются, разрабатываются новые...С акустикой немного проще, там все-таки не считая расчета, главные работы - с деревом,а с этим у нас еще более-менее. А вот запустить серийный цап или усил, да еще оптимизировать стоимость так, что и ритейлу отдать 30-50%, чтоб его конкретно заинтересовать, и самому чтоб выгода была (и с учетом упущенной выгоды от затрат своего личного времени, которое разве что у богатого пенсионера бесплатное, ну или у наследника шейха, а большинство людей могут зарабатывать в то время, когда паяют усилы)...

Вот честно говоря - как же запарил довод, что де "нашемарка" рвет всех, а ее при этом не берут из-за некоей абстрактной боязни потерять на перепродаже. Если б это было так - никто бы вообще не брал иностранные дивайсы новьем. Потому что на 2/3 дивайсов цена при перепродаже будет - от 50% и влет до 70-80% с бесконечными ап - и тигры у ног моих сели. При этом исключения есть, конечно. На приличные цапы дисконт сильно меньше. Митьки вон влет уходят практически по забугорной цене нового. Ну и с нашемаркой картина тоже разнообразная. Попробуйте купить за полцены Филигрань, зуевик, Pitonelab или электронику Остроущенко. Фиг там, дисконт обычно составляет порядка 25-30%, что вполне сравнимо с западными. Ну а бывает, конечно, когда горе-разработчик напихает дорогих деталей, изготовит за дофига денег полукустарным способом корпус, оценит свой полугодовой титанический труд в круглую сумму, впарит дивайс кому-нить, а потом покупатель его и по цене деталей не реализует.

может и так, трудно сказать, не послушав эссенцию дома и внимательно, и как есть, и на колоночной системе, и с внешним ушником. Другое дело, что лично у меня материального интереса к ней нету, просто потому, что мне не нужен дорогой комбайн со сбалансированным распределением стоимости цап/ушник и кучей примочек вроде ДУ.

ну при разнице в цене с Эссенцией там можно вписать запросто "хороший внешний усилитель", и посмотреть кто кого и как.

нда, Митек 192 и exasound`ы разные - в схожей ценовой категории - просто предел минимализма. один спдиф вход на 44.1 и одна кнопка - вкл/выкл.

я бы, честно говоря, конечно, нашел бы место темной и при этом достаточно качественной изодинамике. Но применительно к Одиссеям - убивают и начальные цены, и мизерный дисконт на вторичке, и надежность, и разброс экземпляров. Тысяч за 15 условные LCD2 или за 25-30 LCD3 я бы взял с удовольствием. НО пока цены и близко не такие -я даже и не думаю.

Гм. в пересчете на массу тела? И с фармподдержкой? Чьорт, с моим перфекционизмом и жабой я боюсь, что помру, но выиграю. но потом помру. тут вот уже негуманные идеи высказывают Отправляйте. посмотрю конечно. если можно починить - починю. Если дело в мембране - у меня есть несколько непарных мембран, может какая в пару встанет. Отправлю после НГ. по морозу да ажиотажу на почте не хочется. пока полежат спокойно в пакетике. Тут такое дело... Заказывать где-либо не вариант. Нет таких конструкций, как мне надо. Сейчас думаю в сторону полностью своего прототипа. В голове дозревает пока. Для экспериментов едет ко мне уже токарно-фрезерный станочек. Буду из алюминия точить корпуса. Специальные хитрые и нестандартные магниты (неодим) уже заказал в производство. Ищу лавсан приемлемого качества. Это пока самое проблемное. Делать толстые и тяжелые мембраны, как LCD-2 не хочу. В-общем, дело это неспешное. На год-полтора затянется точно. Хочется безоговорочного превосходства над топами ))) Моды пока делать тоже буду, пока ТДС не кончились. == а случаем не пробовали связываться с Баклаевым? http://forum.vegalab.ru/showthread.php/53554-%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B8-Precision-Audio-Devices. я когда по этой теме гуглил, Баклаев где-ото писал, что мембраны ему делают в подмосковье, очень клевые. Мне Агеев обещал нарыть контакты Баклаева, но как-то эта тема еще летом повисла, ввиду его и моей занятости.

я тады сразу пас

если будешь ТДС продавать, маякни что ли, я подумаю. Очень уж они клевые

вау, и как тебе Снорри мод? по-моему, ТДС15 абсолютно прекрасны (на малой и средней громкости), но у меня, увы, захрипело на басах правое ухо. Неспешно думаю, что надо бы их отправить Снорри на посмотреть, может как починить можно. Вообще это клевое предложение, но не очень практичное - 15шек все меньше, дохнут они легко и охотно, а Снорри вкладывает столько ручного труда, что они никак не могут быть дешевыми. Идеально было бы найти ему либо производителя изодинамики (чо там нужно, пленки какие-то), либо не очень дорогого донора драйверов, ну например как Фостексы, только с более подходящими свойствами, похожими на ТДС-15. А сейчас, боюсь, брать ТДС15 - в пересчете на день эксплуатации станет по цене сравнимо с динамическими и изодинамическими топами

Шумилов мне озвучил цену в 30к, после чего я даже зачесал репу. Но я в ламповых усилах в принципе не разбираюсь, чо там можно получить на рынке за 20, а что за 40 и тд. Возможно, есть десяток предложений и лучше. Просто мне понравился сам факт, что за нормальные деньги можно получить умеренный по габаритам усил, который очень хорошо сыграл и с соньками, и с 800ми. К сожалению, на той прослушке у sergst не было у меня времени толком расслушать монстрический дивайс от Демографа, да и он довольно мощный, на нем интереснее сравнивать 800ые с какой-нибудь изодинамикой, например, а на соньках на первый взгляд показалась какая-то легкая гипертрофия звуковых образов. Нибелунгу, впрочем, тоже.

надобно ламповик под низкоомные уши поискать. я вот слушал ламповик Шумилова, заточенный под градо - с соньками он был просто прекрасен. оно в общем и понятно, сопротивление очень похожее, динамики вроде там и там с легкими бумажными мембранами, судя по отзывам градо тоже ярковаты...

Для портатива очевидно хорошо, а для стационарного тракта - лампово-трансформаторные дивайсы делают же для тех же Градо и Сонек 3000 без проблем, про транзисторные и говорить нечего. 36 ом это все-таки не 12 ом.

вот я как раз и подумал после знаменитого ролика с ультрадесятками, что у Тиля какой-то особо чувствительный слух на ВЧ. Я в ДХ слушал в десятках Берлиоза, отслушал минут 20-30 какой-то современной записи Фантастической - ну ужас, но не ужас, ужас, ужас. Т.е. да, ВЧ излишне контрастные, их многовато, но никакого побуждения сорвать с себя уши нету. Более того, вылизанные современные записи на очень чистом тракте без помех слушать было бы достаточно интересно. А если под них подобрать какую-нибудь мягкую ламповую штуку... А что касается АКГ - ну НЕ ВЕРЮ я в существование ацкого задира на ВЧ. Возможно, Тилю и НЕ6 излишне яркие, и на Т1 пик мозг выпиливает, а для меня и яркость НЕ6 в рамках нормального, хоть и на ярком их конце, и на Т1 вообще пика не слышу (может быть, потому, что редко слушаю очень плотную музыку вроде соотв. метала, а на классике узкий пик малозаметен). Впрочем, какой-то форумчанин жаловался и от прослушки первых Омег у only_a_lad, что де там дофига много верхних ВЧ и это создает некое надоедливое свечение в звуке. В общем-то тоже не самый стандартный отзыв об Омегах...

а все пока к этому сходится. из отзывов на 812 уже абсолютно ясно, что они чемпионы по легкости раскачки и при этом - весьма ровные. А много у нас ушей в сегменте 20-40к могут похвастаться подобным сочетанием качеств? А сама концепция вполне понятная, особенно для США. С их отдельными домами только особый маньяк ушного звука будет городить вокруг наушников стационарный тракт весом в 50 кг и ценой в 5-10 килобаксов, проще уж колоночный иметь. А ушниковый априори сводится к к небольшим, полупортативным источникам и ушникам, типа там в кабинете у себя соорудить звук, на работе, в поездках и тыпы. Это с московскими (или, скажем, японскими в соотв городах) ценами на недвигу ни у кого не вызовет особого удивления человек, который в однушке будет строить ушной тракт за 10 килобаксов.

еще мужики соглашаются, что они существенно лучше Т1, и Тиль утверждает, что их баланс лучше, чем у 800х, благодаря тому, что их более правильный бас ликвидирует ощущение нехватки теплоты у 800х. Ну а лично я думаю, что на усредненном тракте они обыграют 800(не так уж это и трудно), а вот что будет на топовых трактах, с тщательно подобранной под 800 лампой, и с каким-нибудь подобранным именно под АКГ усилом - фиг знает. Может, где-то зенхи и выиграют. Но стоимость и габариты таких бескомпромиссных трактов заставляет сравнивать уши с другими чисто стационарными ушами - изодинамикой и электростатами, и тут, вполне возможно, обе эти модели будут выглядеть бледновато. А вот из сегмента "достаточно дорогие уши как венец и завершение среднего тракта", подозреваю, 812 выметут разные там Т90-шуры-зенхи 700-800 и так далее просто как метлой, тк при их сочетании конструктива, ровного звука и легкости раскачки будет куда проще людям копить именно на них, как на завершающую покупку, даже ценой некоторой экономии на остальном тракте (ну например, оставаться при комбайнах с не очень мощными ушными усилами, вроде того же Митька, и не тратить лишних тыр 15-20 на усилитель).

Побывал на презентации. Девушки в ДХ все симпатичней и приветливей, скоро семейному человеку там и вообще появляться нельзя будет. Поскольку был усталый, да и особо внимательно на незнакомом материале и без прямого перетыкания оценить комбайны не могу, это все-таки не АС или наушники, где многое слышно сразу, то решил просто проверить совместимость со всем, что попалось под руку, методом быстрого перебора на каких-то двух-трех джазовых малосоставных треках. Итого - W5000 играет, как и описывали (сам я их слушал очень давно, меняя с W3000, и внятно их звучание не запомнил) с весьма большим пространством для закрытых ушей, чуть странным тембром женского голоса, раскачиваются очень легко, запас по громкости довольно большой. DX700 тоже раскачиваются без проблем, бас не гудит,сравнить с моими DX1000 без прямого сравнения не могу, но вроде бы звук 700х чуть светлее, в этом смысле сбалансированнее, и какой-то менее интересный. T1 играют нормально, ввиду отсутствия подходящих треков проверить, сохранилась ли их фирменная динамика и глубина баса, не смог. 800ые формально раскачались без проблем, но звук какой-то довольно формальный, до их звука с хорошей лампой очень далеко. В целом я бы предпочел на этой эссенции слушать уши с ярко выраженным собственным характером, вроде разных деревяшек, а у нейтральных и деликатных ушей, пожалуй, может наблюдаться стерильность и некая бесплотность (по опыту с 800ми могу предположить, что на них не стоит слушать и АКГ вроде 701-702, да и баеры т70, например). Внешний вид оценить не могу, тк мне он пофиг. Сделаны внешне довольно качественно, РГ очень приятный на ощупь. Еще сподобился лицезреть и даже пощупать какую-то бешено дорогую Мурамасу за килоевры. Ей чесслово - убить можно. Здоровый кусок металла, и на концах маленькие ушки. при этом у них какая-то хрень типа защиты над динамиком ВЫПУКЛАЯ! довольно сильно. Как их при этом натягивать на себя - так и не понял,выпуклая хрень упирается в середину уха. Тут я побоялся продавить дивайс за такие деньги и положил от греха подальше. Сразу за мной его взял какой-то человек, тоже попытался нацепить и потерпел аналогичную неудачу. Хоть кто-нить их пощупал? Может для полного щастья их надо замоддить, пересадив в корпус от Таскстаров и нацепив амбюшуры от Фишеров?

Я не вижу, как физически это будет сделано. Никаких препятствий, чтоб сделать динамические уши сверхлегкой и сверхудобной нагрузкой, нету, окромя относительной дороговизны. а что они будут тащить всю грязь из тракта - ну, на самом деле, в портативе никакой уж страшной супергрязи нету, скорее просто муть. так что, думаю, подозревать АКГ в том, что они в угоду портативу сделают замыленные уши (скажем, завалят верха, как Одиссеи), или там подчеркнут мидбас, нет никаких оснований. По первым отзывам они исключительно ровные, и в том числе на басу.

а у лаврика разве не своя R2R матрица?

а посмотрите их ролики. там их втыкают в макбук с какой-то аудиопрогой, девочка на лоне природы слушает от мабилы или типа того, мужики сидят за каким-то звукрежским пультом и в него тыкают... Впрочем, для динамических наушников сама по себе совместимость с портативом не может быть приговором. Разве что для полного раскрытия от ушного усила потребуется не моща, а так сказать хорошо играть первый милливатт, с минимальнейшими шумами и искажениями. Ну а хороший источник он по идее почти любым ушам полезен, тк наушникам в некоторых аспектах все равно свойственна дичайшая детальность (хотя, с другой стороны, на наушниках источники лично мне сравнивать сложнее. тк на акустике лучше слышны пространственные характеристики цапов). Понятно, что опять же для коллекционера такая универсальность не сильно интересна - он для полупортатива юзает какие-нить ультразоны, т5п или там деноны/фостексы, но если дома не держать зоопарк ушей - то модель, которая и дома сыграет хорошо, и которую при этом можно взять в поездку, на дачу и тд -вполне уместна.

зачем им бороться с к1000 ?с теми пусть сражаются такеты, джеклин флоат и Пресайды эрго, ну и старые гробообразные Стаксы, забыл модель. А этим надо сражаться с Т1 и 800. Понятно, что по звуку и всяким эмоциональным ощущениям можно и радиоточку сравнить с мэйн мониторами, но эксплутационные ниши же разные. Одно дело навесные колонки, рассчитанные на чисто стационарное усиление, а другое - прочные и универсальные уши, по которым даже в рекламе подчеркивается, что де играют от всего, хотя, конечно, с более хорошим трактом и раскроются более полно.

эх, пытался я постичь смысл выходных трансформаторов в цапе на примере lynx d44,но как-то не прониклся. Возможно, надо было с НЭМ и пробовать, тем более что на вторичке пробегают цапы примерно с ценой d44 на первичке... А к ЮМ цапу не таскали? Хорошо бы у него сравнить d44,НЭМ и его МЛ как точку отсчета.

теперь с новой силой оцени рекомендацию польского Виктора, давшего им максимальный балл для рока и довольно умеренные - для классики и вокала. Все-таки чота я в этой жизни не понимаю.