Melsig

вот уж меньше всего о чем стоит париться при выборе цапа, так это о теоретических особенностях разных видов цифровых данных. Все равно от реализации в конечном цапе зависит 90%.

на сундуке утверждали, что юсб-приемник на Д20 куда лучше развязан с цапом, чем у митька.

насчет рынка митьков - да! его надо обрушить! говорю как владелец двух. Продавать их не собираюсь, а вот прикупить еще - третий куплю по любому, но дешевле приятней, а если бы они упали до 30 тыр, скажем (по идее норма - половина ритейла), то может и еще парочку бы купил, разместил бы их решительно во всех своих трактах. То, что изделие двое дороже окажется лучше - меня ничуть не напряжет, скорее порадует - есть куда расти без заоблачных цен всяких МСБ и DCS. многоканальный d28 видел, может, с нуля он бы и и был интересен, но при наличии уже двух митьков проще докупить третий. Тем более тут еще одно но - три митька легко расстыковываются и в обычном состоянии будут стоять один у меня за компом, второй в основной стереосистеме, третий - в спальне, где я планирую развернуть ДК. при этом, поскольку обычно фильмы я буду смотреть в наушниках, там вполне хватит и одного, а если замыслю праздничную 5.1 прослушку - их элементарно стащить все три вместе, а потом обратно растащить. Впрочем,у меня постоянно какие-то спонтанные покупки ушей, как ни пытаюсь себя бить по рукам - больше двух мес утерпеть не могу, поэтому, когда я соберу полный 5.1 - вообще хз.

Ну да, вроде по слухам Экзасаунд с Ресоннесенсом - две канадские фирмы, особо продвинутые с Сабрей... кто бы привез послушать! Тем более что у Экзасаунда и цены гуманней, чем Инвикта с Мирусом Великий человек!!! что ж Вы молчали! я уж сто лет мечтаю сравнить с митьком!!!!!

==я в последнюю очередь сравнивал бы 911-е с чб. Я "слышу" в них яркие и сочные оттенки, как снимали в 50-е и 60-е, явно акцентируя красочность картинки после перехода с чб== да, я вот с этим бы согласился

ну в 801, сколько помню, достаточно передавались тембры вагнеровского оркестра. Впрочем, я их уже давно не слушал, как-нибудь надо переслушать под настроение более тщательно. Насчет разных вариантов 911 у меня пока мнение менее определенное, чем о моих 801.

ну продолжая аналогию - достаточно большой пласт кинематографа снимался не для разглядывания в ультрахд разрешении, и даже не в хд. Да и не сказал бы я, что у баеров тембры передаются плохо и одноцветно. Скорей уж все-таки в области оптических аналогий и впрямь следует говорить о глубине резкости, характере боке и о различных аспектах резкости в зоне РИП. В этом смысле я скорее с longrun соглашусь.

а какие наушники тогда Бигма?

ради интереса скачал ихний винил рип с 45ки, вечерком послушаю. Underworld тоже послушаю.

чисто ради удовольствия решил послушать Prayer for England на DX1000, эффект очень забавный. Вокал стал очень таким "концертным", прямо визуально видно певицу, поющую в центре здорового зала. Бас (хотя у ДХ1000 репутация очень басхедских ушей) чуть отошел на второй план и образовал такой прочный фундамент, весьма эмоциональный, но не такой подробный, как в сигничах. Слушаю уже следующий трек, хоть там вокал гораздо ближе записан, но все равно эффект разный - в сигничах он будто пятно внутри твоего сознания, очень близко к голове, то в ДХ1000 - он близко, но все равно "извне". И все прочие звуки образуют красивый, целостный, но несколько менее подробный фон. Пожалуй, такая подача менее аутентична для подобной музыки, а Викторы несколько медленнее на басах сигнич, так что советовать не стану, но как вариант, если охота расслабиться, а не вникать в нюансы - очень и очень круто. Я бы предпочел слушать МА именно в таком варианте, не аналитическом, а гипнотическом. Но, думаю, сигничи более правильный выбор, да и раскачать их проще, и они вообще универсальней.

С кетайсами ориентироваться на бренды тяжело. С одной стороны, тот же ББК или, тем более, условный Хуявей может тупо купить топ-100 лучших аудиокомпаний мира вместе с инженерами и забацать такое, что и у марсиан уши в трубочку завернутся, а с другой - что будет за качество у конкретной модели под конкретным брендом, догадаться заранее крайне тяжело. Может и гавно какое-нить быть, в 20кг корпусе с десятком трансформаторов...

Поздравляю!

Спасибо! С only_a_lad я, конечно, конкурировать не буду, но ежели цена будет нормальная, записался бы вторым после Александра, мало ли, он не захочет Чебуратором ходить, ну а мы не гордые

интересно поподробнее! А сколько обошлись, если не секрет? Я иногда думаю, что хорошо бы себе такие заиметь...

в таком разе, если понравится концепция, надо будет выбирать среди достаточно ограниченного круга вариантов деревяшек - DX1000 и россыпь аудиотехник - W5000 (весьма популярная), W3000 (тоже популярная, у меня лежат, правда, впечатление от них несколько противоречивое) и винтажные - w11jpn (очень своеобразные, но мне нравятся), 10ltd (тут продаются на барахолке за 30к, я на них посматриваю, но пока брать не хочется - я все-таки не настолько фанат такого звука, чтоб собирать вообще полную линейку деревяшек, а 30к это в общем-то половина или больше от ряда топовых ушей типа "навесные колонки", например, и вообще сейчас масса вкусных анонсов вплоть до jade 2, надо деньги поберечь; впрочем, они есть у ряда людей на форуме) и редкие и дорогие 2002 (не знаю у кого есть, кроме Nifrigel, зато у него сразу две пары, что применительно к любимым ушам, конечно, разумно, когда они такие редкие, у меня DX1000 и CD3000 по две пары тоже запасено). Pinnhole, кажется, писал большое сравнение 10 и 11, а вообще на эту тему есть большая познавательная ветка о винтажных аудиотехниках.

ну о чем шла речь в том отзыве, думаю, самому автору видней, я просто привел аналогию, которая может служить материалом для обдумывания и проверки при прослушивании. Может быть, и применительно к вокалу речь идет о чем-то подобном. Тем более, надо уточнить, шла ли речь о концертной записи вокала в естественном помещении с его реверберацией, или там в ближнем поле вокалиста снимали, и тд.

Впрочем, это скорее априорный взгляд - что наушники с деревянными чашками с собственными резонансами менее способны передавать точно низкоуровневые нюансы, чем, скажем, открытые электростаты или 800ые. Иногда практики говорят иное- вот Nifrigel, который долгое время фанатеет от аудиотехники W5000 (равно как и Викторы любит, а сейчас накупил винтажной аудиотехники, но при всех различиях тонального баланса и тд суть то общая - наушники с большими деревянными чашками и тщательно подобранными резонансами) говорил, что де на плохих цапах у W5000 абстрактно-размытое пространство, большое, но кашеобразное, а на хорошем цапе с высоким разрешением - вся его низкоуровневая инфа оформляется W5000ми в красивую трехмерную картину, и в таком варианте это де едва ли не лучшие наушники для симфонической классики, создающие хорошее ощущение зала. Вполне возможно, что так и есть - когда низкоуровневые сигналы и так невнятные, деревяшки их замыливают окончательно, а когда они поступают очень ясные, деревяшки их обогащают деликатной реверберацией, создавая впечатление зала. У DX1000, во всяком случае, впечатление зала точно есть (VVK считал, что они и W5000 - наушники с самой большой сценой из закрытых), но вот детально сравнивать изменение этого ощущения с изменением разрешения записи (и в смысле параметров сигнала, и просто - сравнивая старые записи и очень детальные современные) я не сравнивал, сам,может быть, по весне сравню, а пока послушаем отзывы.

Вообще отзыв странноватый. На мой взгляд, собственный почерк Викторов доминирует, и некоторая разница в разрешении поступающего сигнала не должна быть слышна более заметно, чем на аналитичных ушах открытого типа. Но, впрочем, может отзыв и справедлив, просто человек слушал их более внимательно к нюансам. Я честно скажу - за полгода или год владения Викторами ни разу их не слушал с аналитическим настроением, от них мощный заряд позитива, просто слушаешь и расплываешься в улыбке. Крайний раз я пытался слушать и сравнивать вокал на записи Ациса и Галатеи по следам Мск концерта (во кстати хорошая веха для памяти - в то время у меня Викторов еще не было,точно помню, тк сравнивал АКГ Q701, аудиотехнику W3000, соньки CD3000 и баер 911 серые; но когда был этот концерт - уже забыл).Впрочем, я GS1000 планирую забрать уже сегодня, так что через пару дней могу отдать вместе с викторами для составления собственного впечатления.

чо тут спорить по цвету da red wunz goez fasta

насчет DT150 что-то сомнительно, обычные закрытые наушники, а речь все-таки о навесных колонках. О пресайдах у меня сложилось совсем иное впечатление, и близко нет никакой сухости, очень такой полетный и красочный звук, может быть, чуть-чуть размытый по меркам топов. Пожалуй, мое впечатление где-то пересекается с этим - http://www.gromko.ru/audio/a_obzor/article7279x7284.html

забыл просто. да и они едва ли не наиболее редкие из всех перечисленных. Джеклины, Пресайды, Такеты сейчас производятся, К1000 очень популярны на барахолках, да и именно о них шла речь в предыдущих постах Бориса, а эти Сигмы я ни разу не встречал на барахолке (правда, может, плохо смотрел), да еще и разъем усиления к ним особый, и состояние может быть фиг знает какое. Хотя я их видел вживую на выставке РХЭ 2013, вид классный, но слушать не пытался - там на этаже музыка из колонок орала.

ну, официальная позиция Макарова по выбору колонок, озвученная в его ветке, была не "что полегче", а "посмотрел их АЧХ и импульсный отклик, понравилось, и под них стал делать усиление". Понятно, что вряд ли бы он выбрал акустику, которую принципиально нельзя раскачать в рамках его концепции, но и осознанно "что полегче" не искал. В конце концов, речь все равно пойдет о распределении компромиссов по тракту - высокая чуйка и легкость раскачки тоже достигаются определенными компромиссами в конструкции АС. Над цеплянием НЕ6 к колоночному усилу я давно уже думал, для начала - к имеющейся рыське VTA39. Надо только переходники истребовать, все как-то не до того. Но в ближайшее время я постараюсь добить эту тему. Приобретать довольно дорогое усиление от НЭМ в ближайшие планы явно не входит. Пока в моих планах еще перепробовать ряд ушей, опираясь на, так сказать, стандартное усиление (достаточно линейный транзисторный усил, в ближайшее время надеюсь забрать его вторую версию, а в планах третья, по мощности где-то с бету), ну и заодно опробуя ряд ушей на чужих трактах, а потом, когда выделю ключевые уши, уже под них можно будет и заказывать что-то специализированное. Хотя (во всяком случае, по описанию), Ваш вариант НЭМа выглядит очень красиво в плане универсальности, на положении под Фостексы есть масса похожих ушей (даже, насколько я понимаю, и под AKG 812 этот выход будет хорошо подходить, чисто по параметрам, не знаю уж насчет вкусовой совместимости; так что можно было бы теоретически построить весь тракт на базе одного этого варианта, имея возможность воткнуть туда 812 вместо 800х как мониторные открытые, разные Градо как вкусовые открытые, и Фостексы - Соньки - возможно, и Аудиотехники - Викторы как варианты закрытых)

нет, у меня таких нету, если понимать в смысле излучателей, удаленных от ушей в стиле К1000 - пресайдов - Джеклин флоутов (старых и новых) - такетов. Мне все время хочется что-то из этого купить, но на К1000 за последнее время сильно взлетела цена на вторичке (под килоевро в Германии - гм-гм-гм... земноводное душит, однако!), новые ДЖ Флоут геморно приобретать через Германию и потом под них делать усиление, такеты мне показались странноватыми на беглой прослушке в ДХ, и опять же надо тянуть из Японии, над Пресайдами я периодически думаю... но, кстати, Борис Борлебсин отозвался о пресайдах не очень хорошо. Хотя мне их вокал очень нравится... а если речь о Не6, то тут их владельцев полно, а владельцев зенхов 800 еще больше, вроде у этих ушей считается самая большая сцена из открытых традиционной конструкции. Ну еще у GS1000, я вот как раз собираюсь завтра их приобрести и проверить. Вот, кстати, о чем я мечтаю - так это о больших изодинамических головных колонках, с очень низкой чуйкой, откровенно рассчитанных на мощные усилы под акустику. Такие НЕ6 в конструктиве ДжФлоут или К1000...

Я и не спорю, что порой предпочтительнее.Но речь-то зашла о Малере с его колоссальными динамическими перепадами, например, в 1 части 3 симфонии или в первой, между "похоронами охотника" и финалом. который как раз и начинается с такого "буха", что слушателя по хорошему должен инфаркт хватить.

Я ждал такого возражения, но приводить в пример Консикенцы какие-нибудь не хотел. Да, у Монтан чуйка выше средней, но все равно они довольно сложные и тяжелые четырехполоски, склонные к гудению и ряду других дефектов (о чем многократно писали на форумах, сам я не слышал, тк слушал только у Макарова), и Макарову, чтобы получить от них хороший звук, пришлось городить систему отнюдь не на "одном триоде на пути сигнала". Более того, он сейчас то ли обдумывает, то ли уже строит еще пред к действующему Императору, что путь сигнала еще увеличит. Так что это все-таки пример в мою пользу - ради преимуществ Монтан в виде широчайшей полосы снизу ЮАМ пришлось пойти на весьма громоздкие решения, хотя ему никто не мешал завести ширик в щите или там рупоре и раскачать его минималистичным усилком. Другое дело колонки с реально низкой чуйкой, типа тех же Консиквенцев. Иметь дома усил в полкиловатта уже наталкивается на вполне понятные тепловые и другие ограничения, не абсолютные, но усложняющие дело. А НЕ6 выглядит "консиквенцами" только в ушниковом мире, привычном к совсем другим мощностям. По колоночным меркам - выдать несколько ватт на идеально ровную по импедансу нагрузку - ну вовсе не какая-то ацкая проблема, которая решается самыми разными путями. Поэтому говорить, что НЕ6 непременно требуют для раскачки какого-то заведомо немузыкального монстра, считаю ошибочным. И какой смысл сравнивать их с 800ми на одном усилении? Понятно, что 800ые требуют одного оптимального усиления, НЕ6 - другого, в некоторых случаях, конечно, усил может хорошо сыграть и с теми и с другими, но это все само по себе не предрешает выбора. Другое дело - чисто экономическое соображение - если усил под 800ые удалось сделать вполне подходящим еще и под Фостексы (а раз так, то, подозреваю, на нем должны нормально играть еще полно наушников вроде Градо, сонек 3000, возможно - деревянных аудиотехник, викторов и тд), то под НЕ6 придется городить отдельный усил, и в этом смысле они похожи на электростаты. Но это, во-первых, не универсальное соображение (кто-то другой, допустим, может закрыть свой ушной парк парой НЕ6 + закрытые LCD-XC, раскачав те и другие одним усилом), и, во-вторых, не имеет отношения к требуемому минимализму тракта.