PleaseHelp

Да ладно, в формате может гулять только горбик возле 22к, остальное все что ниже 20 будет плавно, чинно, благородно. В цап две проблемы в этом отношении, точность для обрезки шума и баланс, образно выражаясь, электрической "инертной емкости", чтобы происходило естественное сглаживание, но не сглаживались ВЧ. Проще, точнее, устойчивее к ошибкам, но больше. От звуковиков зависит, навскидку с десяток записей с жирным суббасом ниже 40 могу припомнить.

@Morozko, послушал эти 7 дорожек... 2, 3 и 6 имеют проблемы с усилителем выхода, в 2 вообще нет баса, в 3 он обесцвечен, в 6 наоборот, чуть выпячен, так что ваши заметки про сэмплы вполне объективны. 1 для меня прозрачен, по трем другим пока вердикта нет.

@jakewow, замена наушников даст больше разницы в звуке. Если обновитесь на легкие в раскачке наушники, этого хватит, если на тяжелые, может понадобиться замена звуковой либо добавление усилителя, если ее мощности будет не хватать.

@Morozko, вот за оценки трекрв спасибо, скачаю тот пример и тоже гляну.

@WiLliaMs, сам для себя слепые тесты? в одиночку?

@Morozko, можете на штатном кабеле, лишь бы не на анализаторе.

Но можно же на приличном Накамичи определить, какая из кассет писалась через "SoonHoonChan"? Или слышимой деградации звука не будет? Ну почти, юлонги наше всё, и не только

Могу лишь повторить, про усилители вы и спросили и целиком ответили сами. Остальные этот вопрос и не уточняли. Как бы понятнее... Вы мне напоминаете человека, который заявляет, что нет смысла на студийном магнитофоне сравнивать переписанные на разных кассетниках кассеты с мастер-записью, так как эта разница ничего не значит и о качестве трактов, через которые писалось, не говорит... Помнящие кассеты без проблем поймут, что и как... Логично, но это не тест совместимости наушников с выходом. Не только креатив. Вы устанете перечислять

С E17K правильно мыслите. Но это будет мобильное мыло

Усилители и наушники там: Разговор был с человеком опытным, уровень "мама мыла раму" можно пропустить. Никак, но эффект минимизируется конечным усилителем. Одной линейкой с известными параметрами допуска. Задача не в сравнении ЦАП, а определении прикладной пользы ЦАП для слуха, сравнительный тест, масштабируемый под возможности каждого из участников. Опорной точкой сравнения выбран открытый оригинал. Найдите несоответствие, а то выглядит ваша придирка не очень. Очень не очень. В фантазиях - возможно, в реальности - нет. Можно определить границы допуска в методике измерений, но котам Шредингера тут нет места. Либо ничего не отличается, всех обманули, расходимся, либо отличается везде, но уши не везде фиксируют, выбираем звук ЦАП выше границы распознавания разницы, либо отличается везде, уши фиксируют, берем самое дорогое. А я еще спокойно подожду или, если вдруг реально очень захочется проверить, возьму и x00. Плохо то, что у нас тут вообще мало японцев, ни denon ни fostex толком, которые мне заочно нравятся, не взять нормально, а вот немцев взять за копейки без проблем. Это сериал, где слушают подставки, цифровые кабели, 24-16 и - 90дб, но не слышат того, что реально отличается. Но неважно. Не только какой-нибудь асус, не только. И я не говорю про предпочтения, мол взять и другое выбросить, звук разный, но каких-то грандиозных шагов в общем качестве нет, везде есть как достоинства, так и недостатки. И про 600 странно, что вообще не перевариваете, у них хоть и вуаль, но они не вымораживают, как 598. По мне вся линейка средних сенхов до 600 это бездуховность какая-то (из всего, что выискивал 5xx серии, только самая младшая обещала не убить мои уши), а 600 уже хороши... 800 не слышал, ничего сказать не могу, но если они темнее 600, то при всех других плюсах не зайдут...

http://www.youtube.com/watch?v=J7UwSVsiwzI

Могу сказать точно, что формат Audio-CD совершенно тут ни при чем, так как в цифровом виде есть ограничение только верхнего предела частоты. Это значит, что при 44,1кГц входят все частоты от кратности по Котельникову и до 0 герц Другое дело, что этот диапазон не входит в зону комфорта, а стандартизовать величины, которые больше пригодятся для камеры пыток, чем для аппаратуры, никто не будет. Но будьте уверены, в конечном PCM потоке есть все частоты до 20герц, у вас там ничего не урезали Другая сторона медали еще и в том, что басофилов таких еще не встречалось, потому что больше 90% басофилов любит 90-100герц Ну а у таких, которые как раз любят до 20, денег обычно еще нет Вот, к примеру http://www.youtube.com/watch?v=WOvRSpbOTf8 Ну и раз уж у нас тут ветка Сталкера, то по мотивам первого видео его вариант с такими же мощными басами на сотке http://www.youtube.com/watch?v=QV51c6G9MEg

Как два способа сравнить рост, поставить двух рядом или каждого под планку, измерить рулеткой и сравнить размеры (анализатор) или длину рулетки (тест на слух). Смысл тот же. Изначально оговорено было, что это сравнительный а не абсолютный тест, масштабируемый под возможности каждого из участников. Иначе нужно цапы выдавать Если получится вспомнить, пришлю ссылочку. В спорах 24 бита vs 16 это уже публиковал, но где опять искать не помню. Ну потому что это действительно смешно - обсуждали звук, а первый же пункт отличий выбран из эргономики Вы понимаете, что это взаимоисключающие параграфы? Тут надо все таки выбрать, или тест бредовый, или разница слышна Мне интересно. Что определили, публикуйте, конечно. Я сразу указал, какими факторами руководствовался. Из 3 факторов сомнения в 1 - пример человека, которого я спросил последним и привел в пример. Так как это было в открытой теме, могу процитировать по памяти и здесь - на вопрос, насколько похожи в звуке наушники cal и x00, человек ответил, похожи, но более подробно ответить сейчас некогда. А поскольку это самый свежий отзыв, который легче найти, то и привел я именно его. Так как нечасто встречается владелец одновременно двух этих пар, остальных нужно было расспрашивать о сравнении по памяти. Да, и что интересно, один из спорщиков от аудиофилов в этой теме (не Volonter) при том опросе утверждал, что cal и x00 не похожи ничем и никак. Что у меня вызвало закономерное сомнение. Это для тех, кто с первых серий, не обращайте внимания Да, я себе давно так всё покупаю... Нет рядом аналога ДХ, вот и приходится . DT250, DT770, DT880, DT990, HD598, HD600, X1, K240 и всякие попроще

При том что я в теме не слова не сказал о магии, загадке и даже поиске, но мне уже пытаются предложить пройти свой любимый тест. Вы то не сказали, но этот спор о правильности подхода на этом форуме не первый, я обобщил классическую форму этих споров. Если поищете в архивах, то слов "загадка", "магия", "замерить/сравнить приборами нельзя" будет, мягко выражаясь, немало в одном контексте. А вы пришли на 251 серию детектива и удивляетесь, почему уже знают что убийца - садовник Вот и бывает такая дилемма, когда по приборам разница есть, а по слуху - нет, и наоборот, по приборам разницы нет, а по слуху - есть. И вопрос, кто что в этом случае выбирает. Одни отвергают приборы и всё оставляют на волю слуха, другие обращаются к медицинским данным и определяют, что могло повлиять на слух, т.к. слух это положение уха-состояние отражающей поверхности-(.../.../..)-восприятие мозгом и зависит от положения наушников на голове, настроения, кровяного давления, плацебо и множества других факторов. Вот и идет постоянная война двух подходов. В первом случае результат зависит от точности устройств и погрешности метода измерения, во втором то, что описано в предложении выше. Дальше читаю...

Первое сообщение еще читаю, так что тоже есть риск дойти до 10 ответов. Про усилители вы и спросили и целиком ответили сами, в выделенных местах. Вообще, все обсуждение и начиналось с методики проверки усилителя реалтека методом его нагрузки чем-то относительно низкоомным, но не ниже 24ом, т.к. тогда шансов не упасть у реалтека не будет. Усилители исключить из цепочки нельзя, но при легкой нагрузке разница между ними минимизируется и при оцифровке и последующем сравнении с оригиналом в тех образцах для уха почти прозрачна (про реалтеки Сталкер например пишет, что легко их всех определяет на слух из этих тестов, а мои уши долго мучались) Дальше пошел читать

В принципе, можно наблюдать , которые не требуют перепроверки, ибо там очевидно.

@Я_ВеСеЛыЙ_ТаРаКаН, логично, итого получается, что в любом случае тон комнате задает ковер вкус звуку задает студия

Почти пришли, - сказал Сусанин, банан срывая на ходу... Но с направлением проблемы, я дальше вас не поведу Или нет... вот так: Я помню чудное мгновенье, когда услышал провода Но подзабыл, что где вставлял И куда

@Я_ВеСеЛыЙ_ТаРаКаН, вот видите, инструмент "усилитель вкуса" вроде уже вооще не нужен, но выбрасывать его не спешат.

Хороший аппарат. Кстати, судя по комментариям в ветке про цап, вы тоже застали, когда к нему драйвера USB с недействительной подписью для 7 выпустили? Аттракцион тогда назывался "подпиши сам/отключай проверку/ставь от схемы аналога", я ради интереса проходил все три Да, встречается, что выпускают ремастер, там подтянут частотный баланс, но кое где уже появляются классические признаки зажеванной пленки. Кажется, в перевыпуске арабесок, даймонда и так далее. Ну и нормализация разная в ремастерах конечно, как кто там руки отрастил, так и делает. Но интересная фишка - в хай-резе если писать совсем без компрессии и сглаживания пиков, то результат будет лучше, но в прямом сравнении не громче, а то и тише аудио-сиди, которые сейчас почти поголовно компрессированы. Но если его тоже хотя бы немного скомпрессировать, тогда можно аж в полтора раза громче записать. Угадайте, что частенько выбирают в студиях, если знают, что человек интуитивно лучше считает запись хотя бы чуть громче, лучшей Отдельные сэмплы в dsd (эталонные) звучали всегда тише общего уровня, а вот те что раздают в продажу с альбомами - не всегда

А мы положим кабель горизонтально

@Я_ВеСеЛыЙ_ТаРаКаН, ну так это и правильно, если вы сравнили и выбрали объективно лучшее. Я делаю совершенно так же, и хай-реза таким образом очень мало загружать пришлось. Большинство любимых записей все равно еще с магнитной ленты на студиях оцифровано, а новые мастеринги лишь лишний раз показывают, что мастер лента периодически зажевывается, так что у большинства хороших композиций пик состояния источника уже давно пройден А из нового так редко что-то достойное встречается, плюс чтобы было не особо попсовое и записано хорошо, что в общем то и выбор невелик. Приятным исключением являются разве что официально выпускаемые блю реи с хорошо сведенными концертными записями в DTS-ma или LPCM. Например Black Symphony Within temptation или Timeless Mylene Farmer.

Если пластик окончательно помутнеет, перестанет работать, это лет 20-30-50-100, стекло будет вечно. Если помутнеет, пойдет треск, система защиты сразу падает. Всё просто. Ну и на аппаратах в гнездах приемника/передатчика тоже пластик обычно, так что ничто не вечно, все проходяще... Но на наш век, думаю, хватит

А весело тут у вас И без меня

@Ragnar-BY, это хорошо, что вы услышали межблочный кабель, который и по замерам влияния на звук отличается. Плохо было бы, если бы услышали, например, оптический. Но рекомендую на фоне эмоционального подъема от открытия сохранять ясность ума и разделить разумные и неразумные эксперименты