Дед

Очень интересный момент с показателями Фаза и противоФаза. Я помещу по два скрина. Фаза - противофаза ( без EQ) Фаза - противофаза (с EQ) Думаю, что нетрудно будет рассмотреть. Не получилось рядом поставить. Вот и думай, какая фаза и противофаза в данном случаем лучше? И какую выбрать? Я сделал выбор на свои настройки.

Дед, вопрос вернулся к хозяину: на выходе чего и как вы снимали АЧХ при воспроизведении розового шума? Расшифрую: если внутри какой-либо программы на ПК (даже не обязательно той же, что воспроизводит розовый шум) как-то "снять" АЧХ, то это будет "АЧХ" на выходе этой программы, но не АЧХ всего вашего тракта, включая ваши наушники. Тем у кого АС, тем "проще": они берут спец. микрофон + АЦП, подключаю все это к другому ПК, а на аудио ПК воспроизводят розовый шум, который замеряют на выходе АС = АЧХ всей системы. Резюме (мое мнение): если вы хотите использовать EQ, то зачем вам какая-то "АЧХ" на выходе неизвестно чего. Полностью согласен с первым обзацем. Мне было все равно где произойдут изменения, даже на выходе из программы...результат, на что настроен я. И пусть дальше идет сигнал на ЦАП и усь, пройдя все провода. В ушах слышу замечательное звучание. Вопрос не стоит, заиграла ли скрипка - гобоем, или Иванов запел голосом Сидорова. Изменения довольно тонкие без красителей. Цель конечная радость от звучания моих наушников.

Для тех, кто еще не устал. 3. Равномерность АЧХ. Как я правильно слышу - там хлопки в ладоши. Ничего удивительного, вроде. НО, у меня они на АЧХ - разнятся. Первый без EQ. Второй с моими настройками.

Продолжаем! Как писал один из форумчан о применении EQ (может и не сторонник), что я в какой то степени могу снизить шумы за счет EQ. Поэтому, прошу обратить внимание, на скрины: второй скрин с EQ имеет определенный спад после 20 кГц, притом резкий. Что не скажешь про АЧХ ,без EQ. Там медленный спад. Лучше или хуже? Значит у меня лучше. Пробуем дальше использовать несколько примеров с тестовыми материалами. 2. Неискаженный уровень громкости. Первый скрин идет чистый без EQ. Второй с EQ. Ну вывод такой: они - одинаковые ( я лично вижу так). Однако, в тесте без EQ мне пришлось убрать уровень громкости на плеере на -10дБ. Иначе, громкость зашкаливала...а при таких проигрываниях трэков - лезет клиппинг. Здесь я тоже разобрался.

Дед, один вопрос: на выходе чего и как вы снимали АЧХ при воспроизведении розового шума? Попробую напрячь серое вещество. Вот если у меня начинает задействовать ПК процессор, и на компе вношу изменения...то на выходе ПК?! Понимаю, что реально эти изменения произошли в компе. ПК ну никак не покажет изменения в ЦАП. Как я понимаю, вот эти "косяки" дальше пошли в ЦАП.

Ребята, наверное я не правильно сказанул относительно частоты колебаний. Не хватает ума. Я пытался читать про Миксы и использование розового шума. То что я продемонстрировал, это вмешательство по громкости, а АЧХ показывает где существуют какие перепады. И я таким образом попытался сбалансировать звук. Не обладаю научными знаниями, короче - изменения на лицо, как и обещал. Чай попил. Продолжу через некоторое время. Пишу.

Итак, мы продолжаем. Для того, чтобы хотя бы минимально что -то увидеть...слышать вы не имеете возможности, я постараюсь показать на графиках и прокомментировать. Подручное средство или платформа, которую я использую, это программа Mixcraft: это плеер и плюс различные навесы (EQ ). На простом плеере вряд ли смогу так сделать, хотя в дальнейшем постараюсь показать, что нам может выдать простой плеер (правда без навесов), например Foobar у меня просто голый. А многие снабжают его довольно хорошо и успешно пользуются. Данное пояснение не укладывается в простое движение "ползунков" на EQ. 1. Начал бы с поднятия вопроса "колибровки" своего тракта. Наушники конечный продукт, он играет то что ему подашь. Некоторые могут применять слово - наушники играют "сбалансированно". Как хотите для себя называйте. Если кто то считает, что его продукт отвечает этим - понятиям...может - ошибиться. Потому что техника поступает не только плохая, но и качественная. В каком то случае ваш тракт играет настолько изумительно, что у вас не болит и голова. У меня тоже звучит - неплохо. Но я решил добиваться большего. Я захотел залезть в тракт и настроить звучание под - себя. И данный обзор и подход имеет особенности настройки - только под мои железяки. Уверен, что в каждом конкретном случае надо настраивать - индивидуально. Это уже сейчас как итог моих наблюдений, и ребята которые обращались за советом - могли НЕ получить эффекта на своих трактах. Еще раз обращаю внимание: мне нужно было мои железки: ЦАП, усь, провода соединительные и питание (хорошее или плохое) и родной наушниковый кабель - выдали мне звук, который я хочу и мне нравится. Красиво, детально, объемно и не утомительно по времени. Все графики, которые я порой выставлял в ветках, как звучит например определенный трэк...не имеют отношение к ПЕРВИЧНОЙ (калибровочной) настройке тракта. Те графики показывали уже конечный результат, и как меня поправлял коллега по форуму, что они нас слишком уж и не волнуют (первично он прав). НО, сейчас я обращаю внимание на трэк и могу (но после калибровки) не делаю...чуть воспользоваться - эквалайзером. Но не делаю это по той причине, что записи настолько отличаются в своей подаче: где то могут подпиливать и тому и тому подобное. Вот когда можно смело говорить - нет качества и накосячили. Мне даже попадался платный плагин в инете, чтобы загрузив его ваши наушники изумительно звучали. НЕТ, одной программкой заставить звучать красиво все наушники - не получится. Дальше. Я взял и настроил тракт по своему слуху - это было долго, утомительно (на самом деле думаю это сейчас не сложно). И вот я получил! Даже начал хвастаться. И про свои шурики 1440 хвалебные песни петь. Могу сказать, что в моем конкретном случае я считаю получил большую отдачу от них - а некоторые могут быть и не в восторге (и это должно быть нам понятно). Все под себя делаем. Только вот мои наработки привели меня к результату, что мне нет необходимости менять проводку в доме или эл. столб на углу. И родные провода с шуриков меня устраивают. Правда сейчас слушаю только небаланс, тракт в балансе пока не могу оформить (сделать). Для того, чтобы как то подтвердить наглядно есть ли изменения или нет, или это САМООБМАН. Я воспользовался тестовыми дисками Аудиодоктор. Мне и раньше приходилось иногда их слушать, для прикола. " ФАза, противоФАЗА". Шумы какие то...а главное, что слышу этот шум в наушниках. Значит они прелестно отыгрываю все! И шум тоже. Розовый шум! Переходим к нему. Он мне наглядно дал картину, которая произошла после моего вмешательства в тракт: от начала и до выхода в наушники. Сейчас бы надо уже показывать скрины: лучше и прикреплять к ветке...но хорошо бы и тексте был снимок. Сейчас покумекаю. Не получилось. Сделал первый скрин. Он пошёл первым, но будет видимо сдвигаться назад и назад. Ну, ничего страшного. На нем видно: Розовый шум(15) и АЧХ показывает амплитуду колебаний этого шума, ниже в графе видно сам этот шум как проигрывается. Просто колебания. Еще раз напоминаю: ЭТО розовый шум моей системы -БЕЗ всяких изменений! Просто, как бы я начал слушать музыку на простом плеере (но в Mixcraft). Вы видите, это вроде - прямая линия с небольшими отклонениями. Оказывается, что не только надо послушать этого шума, но он для каких то еще целей. Ребята, которые работают с Миксами лучше меня знают...это я для себя открытия делаю. А вот теперь вашему внимаю подается второй скрин, с моим вмешательством. И как начал вести себя розовый шум. Да, он сам по себе так и шумит, НО как он шумит? Смотрите АЧХ розового шума (ну не только он стал от эквалайзера таким, надо было еще навешать плагинов). Амплитуды частоты колебаний - разные. Я был просто в удивлении! См. скрин. Я сделаю небольшую паузу, у меня сосиска в тесте лежит - надо перекусить.

Всем привет! И так я сел за комп. Скоро изложу некоторые мысли.

Имеет место быть!

А как подключаете, по USB в стандартный порт? Если так, то еще поле не паханное у Вас Да по USB в ст порт. До лучшего пока не додумался.

Я подготовил, для начала материал по настройке своих наушников: не знаю, наушники под тракт или тракт под наушники. Склоняюсь к тому, что ПОД наушники, т.к. в них уже ничего не изменишь. Так же как в проводах и железяках...т.е., кратко, настроил свой программный плеер. Не изучал, можно ли настроить простой комп.плеер...разве только внесением изменений EQ. Мои вмешательства расширяют эти рамки. На днях дам материал. Всем удачи и хорошей музыки.

@Дед, почему тогда не раскрыл - потому что слушал скорей всего просто от дырки Pro ject s2 box, без отдельного уся. Вот он и не раскрыл. НЧ по полной, глубина, панорама, отработка звуков и т.п. - как раз и раскрываются по полной только с более-менее нормального отдельного уся. 1. Да слушал без уся, а этого считаю недостаточно. Этот комбайн хорошо подает звук, а усь качнул бы кстати. Я поддерживаю.

Да и слушай на здоровье. Я слушал свои в связке с Pro ject s2 box. Красиво, но не раскрыли. Вроде все чисто и присутствует все, а мне нужна раскладка:НЧ по полной и широкая панорама...уж насчет широкой,объемной...думаю EQ помог.

Класс. Можешь немного сказать про свой усь? Тянет? Для своего вкуса я использую EQ, на любителя. От звука просто балдею. А так от 1440 можно получить усредненное звучание.

ПРинято!

Если замена ради замены, так EQ дешевле обойдется.

Давай, дорогой, в путь! Будет настроение заходи на огонек!

Всем привет! Продолжаем наше безнадежное дело. Мои рассуждения извлеченные из практике ни коим образом не навязываются никому. Это как забавное путешествие с попутчиком дедом. (как хоттабыч или дед щукарь из однятой целины) Написано столько про эквализацию, что мне страшно подходить к поднятию данного вопроса. Я лично представляю свою находку в экспериментах так: " Сижу в домике в деревне, а лампочка в комнате не горит - беру отвертку и втыкаю в электросчетчик...свет появился" Так вот, я на отвертку похож. Ребята, которые достойно слушаю качественную музыку и на хороший трактах...только улыбаются от всяких EQ. Помните, форумчане упоминали о том, что очень, ну очень крутые железяки дают неважные результаты от плохого - контента? А казалось, что их может миновать данная участь. Как сегодня пьем молоко - а там , не молоко. Кушаем шоколад - а там отходы рожкового дерева. А музыка пишется не совсем качественно, а потом даже у дорогих железяк бывает - отрыжка. Ну, как то так. Мне бы хотелось послушать еще свои, установленные плееры: Foobar, AIMP, Jriver, Audiogate и Mixcraft. Взять за основу тестовые трэки и внимательно прослушать, а потом что то пролепетать о их звучании. Где получится там выведу АЧХ, от них музыки не услышите...но хоть визуальную разницу может заметим. Пока все.

Почему бы и нет. Мой вариант можно испробовать. (Это не реклама, я не участвую ни в каких акциях - я СВОБОДЕН). Имею ввиду платформу Mixcraft. Если EQ именно тебе помогут, окончательно утвердишься. Если есть интерес, подскажу. С удовольствием, слушал D 7200. Я бы их слушал! И вам советую. Я за хороший звук! Если мы довольны, почему не радоваться. Тракт однозначно- ЭКО. (Типа - Экопром, что вывозит мусор). Но, замечу: при старом тракте...я бы даже не рискнул. В данной ситуации можно попробовать, ну не стыдно показать (я так - думаю).

Ладушки! Ребята, а как вы делаете ответы в постах, чтобы нескольким можно было оивечать, я не умею.

Нашел, свое детище... Блин, я уже 20 лет на пенсии и тут с вами связался и пошло поехало по нотам... Да так, что песня получается. С чего я начинал. ПС, система Винда 7, встроенная карта Sound Blaster Zx и наушники Logitech UE 6000. Первопроходцы мои и сейчас со мной. Но, со встроенной картой завязал напрочь, как мне и рекомендовали. Ушки 6000 -е закрытые и хорошо играют, но при подаче хороших НЧ сильно бьют по перепонкам, потом болят. Надо делать паузу в несколько дней. В качестве проигрывателя вначале использовал Foobar 2000. Потом случайно приобрел домашнюю версию Mixcraft 6 home studio. сейчас только предпочтение Шурикам 1440. Для эконом класса более чем достаточно. Хотелось слушать музыку в формате Flac. C этой задачей могла справиться только версия Pro Mixcraft. А она напичкана так, что с контентом можно проделывать различные фокусы. Лучше сказать - заниматься ремастерингом. Как то так для себя. И пошло поехало. Мой уровень и знания показывали, что надо подняться на ступень выше. Тут уже и замаячил формат DSD. Кстати я имею его сейчас, но с PCM так и не вылезаю. Своим серым веществом начал изучать кое какие характеристики железа: ушки 1440 с частотой 15-27 кГц, 37 Ом. Думал куплю комбайн. Слушал в ДХ железки. Sony очень понравился за 109 тыс. был. сейчас вроде не выпускают. Для меня дорого. Pro Ject s2 Box, отличный вариант и цена. после Sony первый кандидат. Но меня остановили цифры 68 мВт, качнут ли они достойно. Итог с железом следующий. Покупаю ЦАП SMSL SU-8 и сижу довольный. Конечно, сопротивление у него 1 Ом. Наверное, это много - но мне сейчас не мешает. Начал искать куда воткнуть джек 6.3 и не нахожу. Анекдот. Это чистый ЦАП, нужен усь. Беру SMSL sApII. Характеристики от 20 до 30кГц. И должен качнуть порядка 800 мВт. А ушки на 1000мВт. Пишу подробно о цифрах, не знаю играют они роль или нет и слышат ли мои физ уши 20кГц? Проверил, вроде 16кГц слышу. Все остальное - не знаю для чего, не помешает и пусть играет. А на сегодняшний день выстроился достойный тракт о котором можно смело сказать и даже дать послушать. О том, что были очень большие поиски через настройки EQ не буду скрывать. Да и сегодня поле для экспериментов - огромное. Пробую различные жанры для получения хорошего звука. Так как начал качать Hi Res, то имею возможность исследовать "классику". Справился на отлично. Ну, а на очереди и тяж мет. , который требует очень внимательного подходя: как говорят форумчане, чтобы не было - запилов... Получил ли я НЧ от своих шуриков? Сполна, отыгрывают без проблем. Достойная ли середина? Да. А ВЧ имею необыкновенную красоту и частоту. Бас и бочка отыгрываются самостоятельно и в каждом контенте могут иметь свой специф. почерк (звучание). Работа с графиками? Да, помогает посмотреть...Но, какой он звук на самом деле вряд ли этому поможет. Констатируем только изменения... Пока все.

Вроде попробовал, писнул...темку открыл: Разговор на различные темы "Дед+EQ и софт в музыке". Не знаю, она сразу появляется или проходит через Админа?

Привет всем участникам! С вами я познакомился на полях форума и приобщился к миру музыки именно в наушниках. От АС мои домашние бы сильно уставали, у вас может по другому. А кто то совмещает и то и другое. Глобальной цели или открытий в мире музыке не несу, но кое какой опыт приобрел. Хотел зарыть его в себе, но вдруг кто то и возьмет себе на заметку. Думаю, пару последних лет был участником форума, до этого 2 года просто - молчал. Всем от этого лучше было... Что бы мне хотелось осветить через этот обзор или принять что то от вас. 1. Построение музыкального тракта как шло, развивалось так и будет продолжаться. Имеется ввиду: железо, провода и много др. Об этом говорим много. 2. Применение программных средств при воспроизведении музыки. Что я в данный момент вижу в этом: ПК, программные плееры и софт программы для работы с музыкой (EQ). Есть сторонники, есть и противники. Не имея огромного опыта, а только любителя, который свой экономтракт заставил звучать по настоящему достойно. Оценка единоличная и конечно же может подвергаться сомнению. Типа - самообман. Тема не будет вредить правилам этого форума. Все в рамках. В частности, я бы хотел реабилитировать наушники Shure 1440 в глазах общественности. Хотя...этим меня никто не уполномочил, товар заслуженно держит свою марку. Личная инициатива. Сейчас попробую сохранить. Получилось или нет, вступление. "Доклад, так сказать - минут...эдак на 40" (Огурцов - Карнавальная ночь)

Да думал. Опыт определенный прикопил, и даже тракт изменил для исследования софта. Понимаю, что так точнее спрашивать и отвечать. Лишь бы польза была. А как её открыть? Пока не разобрался.

Не забудьте постучаться, заходя в личные ветки... Да стараюсь, а сразу реагируют и пишут: флуд, флуд, флуд....