steel_monkey

Ну придумывают то не просто Дийщики, а, простите, рукоблудящие аудиофилы и ламповики. Все прям по Фрейду. Разве я говорил о больших трансформаторах? Я говорил о качественных трансформаторах . Купить такие у нас в Питере принципиально невозможно, возможно только изготовить на заказ. Будут так изголяться фирмачи? Тысяч за 200, может быть. БП для звука, на мой взгляд, должен быть как в измерительной технике. То, что питание оказывает существенное влияние на звук лично я убеждался уже несколько раз. Если экономить на питании, на мой взгляд, лучше вообще ничего не делать . Лаври, конечно, ничего с помойки ставить не будет , наверняка фокусы там имеются. Но я предпочитаю грубую силу Кстати, Вы у Макарова не были?

Если не секрет, что сравнивали? Кстати, Агеева забыли . Цитирую по памяти: "к современному апарату ценой до 5000$ рука инженера не прикасалась по определению -бюджет не тот. Её делал техник по образу предыдущей модели, иногда заглядывая в даташиты и памятуя про премию за экономию..." Вообще самодел силен не низкой ценой ( хотя это далеко не всегда так), не возможность получить приемлимое качество основополагающих узлов, на которых в доступной для покупки ценовой категории экономят нещадно ( основной пример - питание, Лаври 10 очень любят за звук, но БП у него обычный импульсный, по виду китайский . Никто его не твикал?), а возможность тонкой подстройки под себя. Нравится мне звук девайсов без ООС, к примеру. Покажите мне ЦАП на приличной МС, с "выхлопом" без ООС и нормальным питанием? В доступном ценовом диапазоне нету, да и в недоступном так не заморачиваются. Покажите мне ЦАП с ламповым выхлопом? Редкость. А что трахт фиговый - да какая разница, мне звук моего телека нравится, LG середины 90 годов прошлого века. Жаль редко что интересное из музыки крутят , канал "Ностальгия" разве что.

На подобную тему еще у Агеева есть статья. Найду - выложу. А так, флейм ИМХО. Мало кто из самодельщиков реально сравнивает свои изделия с "предполагаемыми соперниками", а те, кто берут фирму, мало интересуются самоделом. Два непересекающихся множества. Каждое думает, что у него лучше :-) Кастати, Архипов, Левз и Лаконик - самодел? А вуаудио? А Маркан?

Спасибо.

С какого уровня начинается зенхайзер? Есть мнение, что с 555. Хотя в нынешней системе они мне совсем не нравятся.

Вы так и не поняли, за что на Bimber на Вас напал. Возможно, Вы хотели написать : " послушал ЦАП в такой то системе, звук на моё ухо хороший, лучше чем предыдущий вариант или пио..., понравилось то-то, очень хорошо зазвучало то-то и то-то..... " ну или что то в этом духе, имеющее отношение к звуку апарата. Но написали совсем другое, к делу не имеющее никакого отношения.

Если посмотреть описание лаври, то там внутри все сильно непросто с точки зрения подавления джиттера, И2С в этом случае лишний. Домашнее аудио так не строят - слишком сложно и дорого. Обычно так поступают, если нельзя вскрывать ЦАП и доставать синхросигнал. Не могли бы Вы пролить свет на этот момент? Мне правда интересно. Цели у таких студийных решений и вегалабовцев одинаковы, немного отличаются средства. В общем то предлагаемый метод синхронизации источника цифровых данных от генератора ЦАПа и есть по идеологии именно студийный метод. Просто Беркли и Лаври обходятся без синхронизации с помощью сложных технических приемов. А так и у тех, и у других результат по передаче будет по крайней мере очень близкий ( у первых чуть лучше ). Ну а дальше кому что проще. Не стоит забывать, что апаратура, построенная по первому пути не универсальна - стандарта на подключение И2С нет. Хотя для меня лично это не проблема - PCI карточка много места не занимает. А народ просто так там фигней не страдает, не надо. Поняли, как достать из ПК звук.

Если I2S от ЮСБ, то конечно . Khronos , а что у Вас за девайс? За чесным И2С надо лезть в карточку Via tremor, которая стоит аж 200 рублей . Читайте ветку на Веге "Via tremor- что за зверь?". Правда гнать его лучше в дифференциальной форме, а не в ТТЛ. А как же вход-выход "вордклок" ?

А послушать у них можно хоть на чем то? Я свою карточку уже начал навострять, есть у них стационарный ПК? Наушники других фирм есть?

Я тоже так считаю . На мой взгляд, этого вполне достаточно

StaS, на взгляд вроде неплохо, явно не китай. А дальше я советовать боюсь. Может быть их можно послушать заранее? Khronos, пришло время пофлудить? Наверное, никогда не пробовал. согласен а еще хорошо бы в добавок иметь и уши, или хотябы послушать полученный результат А тут очень просто. Если разработчик допускает такие ляпы, то скорее всего, звук будет, мягко говоря посредственный. Потому как говенную идею не исправить хорошими деталями, а хорошую испортить можно одним неверным движением. может сразу купить хороший фирменный генератор сигналов? Уж ему то по характеристикам сольют все, или почти все Чтобы это понять, необходимо было покупать матрикс?

Вариант интересный. Он еще доступен? Но можно взглянуть и на Пикардейского Аккорда пера Назара - напишите SergioT в личку на Вегалабе, хотя ценник у него маленько заряженный , сам Назар ничего не продает. Что из этих двух лучше судить не возьмусь ибо не слышал, но лично мне Пикардиан ближе. Я думаю, вопросы по ЦАПу можно задать Назару по электронке, или в большой теме в вегалабовском цапострое. Тогда нет проблем. Но еще понадобятся хорошие трансформаторы ( промышленные бывают хламные ) и корпус. И плата первичного питания, но она серьезных проблем вызвать не должна. Только не спрашивайте, где взять хорошие трансформаторы с этим везде проблемы , я мотал на заказ на местной фирме. Нет, это не к Вам относилось .

Если бюджет 1000 долларов и предполагается возможность перепродажи, то, наверное, я бы взял Лаври 10. У мелкосерийных ( а ЦАПы перечисленных звукотехников это именно мелкосерийки, а не самоделки ) , вероятно, с этим будут проблемы. Как и у китая. Если хобби несколько, то кит, наверное, не лучшее решение - сборка займет время, придется приложить руки и голову - готовый продукт надежнее.

Я как сторонний наблюдатель одного не понимаю - почему фишеры решили, что их ждут как манну небесную, и все отзывы должны быть сугубо положительные, и сравниваться они могут только с моделями вдвое дороже и никак не менее? И про другие брэнды много отрицательных отзывов (Градо к примеру) и ничего. Градо вообще считаются переоцененными до 40%, и ничего, поклонников от этого меньше не становится. Один опытный наушниковед писал: не покупайте пока фишеры, они еще не определились с целевой аудиторией и их "фирменным" подходом к звуку. Ведь похоже на правду . Хотя в Зурбаган загляну обязательно, может быть даже завтра . У них совсем не на чем слушать? Может им звуковую карточку подвезти?

immozart А я и не продаю . Второй такой мне сделать просто невозможно всилу некоторых причин. Когда апарат будет готов и хорошо зазвучит, я стукну Вам в личку. Просто, на мой взгляд, чтобы оценить девайс надо несколько альбомов послушать в знакомой обстановке, а не тестовый диск. Колоночникам проще - собрали народ и слушают. Нам как-то труднее. Хотя сам бы не отказался послушать качественные наушники или преобразователи Кстати, мне понравилось, что пишет Лаври насчет своего детища: http://www.lavryengineering.com/lavry_f ... cce1666c70 . Сравните подход с китайским.

Bimber, я не за спор говорю. Просто интересуюсь. Не являюсь поклонником техники АДВ и его подхода к аудио. Хотя поклонников у него хватает. Он, конечно, не выкладывает список своих клиентов в интернет, но иногда ссылки проскакивают. Европа, Америка, Австралия - везде есть Линксы. Зачастую, хозяева музыканты. Так что не паЯлодрочерами едиными. Хотя, чесно замечу, суперположительных отзывов об этой технике не встречал. В общем, разговор безсмысленный. Но предложение в силе . Labat, Вы таки уже доделали свой ЦАП ?

Что я могу сказать -приезжайте, слушайте в удобное для меня время. Могу дать на прослушку, но не ранее следующей недели. Хотя позиция " у вас ерунда, так как делал не Лаври, а я все равно слушать не буду" тоже ИМХО имеет право на жизнь. Я так понимаю, под софтом имеется в виду реализация цифрового фильтра внутри цифрового сигнального процессора. Обычно для этой цели используют специализированные микросхемы, где никакого софта писать не надо. Далее особенности реализации и вкусовщина. Bimber, какие "самодельные" ЦАПы Вам приходилось слушать? Линксы или линксоиды были среди них? Если нет, то нормальные "самодельные" ЦАПы на Ваше ухо Вы врядли слушали.

Мелочи? Я не то что диск - одну композицию не мог на новом ПК прослушать. Возможно, в дело вмешивается встроенная видеокарта, возможно виноват блок питания. Но в любом случае компьютер компьютеру рознь.

Зря вы так, компьютер очень хороший источник, но не для аналогового потока . "Железные" проблемы решаются на ура, правда не всем это доступно, ибо не мейнстрим. Еще раз - у меня была точно такая же ситуация с революцией 5.1 : на старом ПК (что-то порядка 1 ГГц ) и Win98 звук был даже неплох, плеер аполло. Заменил ПК и ОС на "поновее" : ситуация аналогична указанной выше, то есть жуткий мертвяк, и гитарные партии режут слух до невозможности - даже хуже встроенки. "Шаманства" с внешним питанием немного улучшили ситуацию, но мертвяк остался. Естественно, никакой перебор ОУ делу не помог. Учитывая, что смена проигрывателей так и не позволила хоть сколько-нибудь избавиться от таких эффектов, вывод для меня очевиден. ЭМС - залог здоровья . Конструкции, фото которых приведены выше, явно не способствуют уменьшению влияния помех внутри системного блока на ЗК, скорее сильно наоборот. Это не правда. У Вас были случаи, что "новый" системный блок переиграл "старый"?

По описанию, особенно режущей гитары, проблемы ЭМС. Чем мощнее компьютер, тем он хуже для звука. Хотя почему-то встроенки звучат не совсем уж мертво, как Вы заметили - шумят, пердят, но не мертвят.

http://www.vegalab.ru/forum/showthread. ... -%D6%C0%CF Есть еще такой вариант, но я особо не вникал в суть: http://www.vegalab.ru/forum/showthread. ... -Helios155 О нем. О ТДАшке ничего не скажу, а вот сайт Вимы хранит загадочное молчание по поводу наличия конденсаторов черного цвета. Нет, скажу: двуступенчатая стабилизация. Нужна? Нет, вредна. Но зато можно про неё написать в рекламке - типа круто . Но, в принципе, если говорить о вкусах, то вдруг это как раз то, что Вы так ищите? Думаете в моём ЦАПе нет моментов, противоречащих распространенным мнениям ЦАПостроя ? ( хотя таких косяков, конечно, нет). Почему-то при взгляде на эти изделия у меня скаладывается ощущение беспорядочно и неряшливо раскиданных по плате дорогих деталей, без понятия что, для чего, и как. Может они бы их просто в мешочке продавали?

StaS, если хотите кит, обратитесь к SergioT, он продает новый ЦАП Назара - в Ваш бюджет вполне уложится. Звучание "чесное" :-) . Кстати, насчет отсутствия ошибок - явных косяков, что бросаются в глаза, как минимум 5: - длиннющая дорога питания ОУ от банок, огибает все ЦАПы, около сетевого напряжения (?). - ОУ на переходниках. - применение пленочных конденсаторов в цифровой части. - пленочники, шунтирующие питние - по виду лавсановые. - по видимому, у трансформатора 3 вторички - маловато будет. Да и трансформатор конский. Не всегда это хорошо.

А зачем тогда спрашиваете? На фото изделие как раз из разряда продавцов с интересными фамилиями. Особенно интригующе выглядят желтые параллелепипеды. Слушать даже не предлагайте - не соглашусь. Хотя имея порядка полтысячи долларов и необходимость купить новый ЦАП я, наверно, скорее всего оставил бы попытки выкинуть деньги в форточку. Может быть посмотреть в сторону винтажа, чай не exUSSR?

Когда говорите про бесфильтровые ЦАПы, стоит упоминать используемый усилитель. А то ведь будут потом притензии от владельцев глубокоООСных усей . По ЦАПу - коментировать нечего, типичный маркетинг. За эти деньги принципиально можно собрать хорошее устройство, но это не такой случай. Слушайте Бимбера, ерунды не посоветует.

А наушники в этом магазине есть?