AlAnBek

Это на 990-х? Они просто еще не прогрелись и Вы не поняли их звучания. Или привыкли к Техниксам.

Было бы очень удобно все так просто объяснить. Но... У Вадима были АКГ501 - НЧ и ВЧ там посредственные и бал правит середина. Однако слушать он их не смог. Дело не только в информативности середины. А от Стаксов многие восторга не испытывают. Ничего удивительного в этом нет. Как не крути, а наушники, в первую очередь, звуковые, а не музыкальные. Аудиофильские.

Послушать надо, конечно. Впрочем, одно другому не мешает. Да и не заметно что-то, что с появлением Т1 народ стал массово избавлятся от старых Баеров (к сожалению ).

Откуда такая уверенность? Удалось весь винтаж переслушать?

В смысле? B880 настроен на баеры 770/880/990 поэтому НЧ для 240DF у него мало, вот на RKV, 240DF имели совсем другой бас, там было круто... Ну и вообще они сложные, 600 Ом, низкая чувсвительность, лампа типа B880 на это не особо расчитаны, тут бы хорош был узкозаточенный ламповик, может в будущем... Понял, спасибо. Желаю реализовать проект.

В смысле?

Отчасти Вы правы. Вопрос в том, о чем идет речь - музыкальном произведении, католической заупокойной мессе, том и другом одновременно или использованием данного жанра в более вольной форме. И Реквиемы разные, и отношения разных людей к ним тоже разные. А то ведь с равным успехом можно недоумевать (и в некотором смысле вполне справедливо), как могут нравится творения Баха, симфонии Малера, Брукнера, Локшина, разная религиозная музыка и т.д.

Переход на куда более совершенный усилитель Вадим совершил до продажи.

Не стоит передергивать. Никто на этом форуме при описании этих наушников не рекомендовал их для современной музыки.

Реквием Моцарта не должен "понравиться". Вы должны были узрить ужас неотвратимости приближния смерти и агонию душевных страданий в религиозном переплете от рук великого мастера. Реквием Моцарта настолько глубокое творение, что его можно слушать всю жизнь и не понять до конца. Творение глубокое. Но Вы несколько сгустили краски.

Что чувствуется-то? Что знаю, о чем говорю? Похоже, Вы этим не довольны. А ничего своего я не продвигаю. Я не производитель техники. Я озвучиваю свою точку зрения. Точку зрения человека, для которого на первом месте стоит музыка. И не более того. Большинство подобных форумов слишком техничные и аудиофильские. Я пытаюсь привнести сюда меломанскую нотку, показать, что в выборе аппаратуры стоит отталкиваться не от воспроизведения звуков, пространства. глубины, ВЧ и т.д., а от воспроизведения музыки. И я не одинок в этом. А музыка разве не из звуков состоит? Копать надо глубже. От того как воспроизводятся звуки на разных частотах зависит как будет звучать музыка. Музыку, как ту упомянули можно слушать и через радиоточку. Тот же эффект. Играет же музыка. Если удар по тарелке звучит натурально чисто, громко и протяжно то и все железо барабанов будет отыгрывать как надо. А если звучание приглушенное и короткое или искаженное то и музыка будет в этом диапазоне звучать малоинформативно. Если звуки из которых состоит музыка звучат в полном диапазоне и информативно то и с музыкой проблем не будет. Пространство, глубина это второстепенное но тем не менее тоже очень важное значение. Как бы здорово не играли DT48e музыку аля Pink Ployd на середине. Без того масштаба, глубины, широты сцены и прочего музыка будет ущербно бедной. Музыка не состоит из звуков, а взаимосвязи между ними. Через них она, если можно сказать, материализуется. Так что при более глубоком копании мы придем совсем не к тем вопросам, которые Вы расписали. К описанным Вами вопросам мы придем, если за набором звуков ничего не стоит. Пустота. Пример с 48-ми неадекватен. И Вы это прекрасно понимаете. И зачем-то продолжаете писать.

Сергей, про атмосферу зала я уже писал, не вижу необходимости повторяться. И в сотый раз повторяю, что не считаю. что музыка существует только в пространстве студии или концертного зала. она может существовать и в своем собственном пространстве. и в концертном зале на концерте академической музыки Вы встретите достаточно людей, которые всеми силами стремятся отрешиться от конкретики окружающей обстановки для максимально полного восприятия. Впрочем, наш спор традиционно вышел за рамки темы.

А я что-то писал о том, как Вы стали пленником приукрашенного звучания. стремления к идеалу и т.п.? Кстати, ничего плохого в стремлении к идеалу не вижу. Главное - не считать, что ты его уже достиг.

Nibelung Я, конечно, не бином Ньютона, но откуда у Вас столько информации обо мне?

Я не сохранил эту ссылку, но возможно Вы и сами встречали на каком-то из аудиофорумов рассказ человека, который дошел в своем увлечении до как-раз dcs. И радостно продал его после того, как послушал то ли переделанный Филипс, то ли Ревокс. Он был ошарашен тем, что цифровая запись, оказывается, может звучать живо. Ну и забавный пример еще одного человека, который в своей студии пару топовых японских транзисторных усилителей использует в качестве подставки для ламповика. Другого применения не нашлось. Кстати, отзывы о парасаундах в доработанным по-уму выхлопом тоже где-то лежали. Только вот не помню - у нас или на импортном сайте.

Что чувствуется-то? Что знаю, о чем говорю? Похоже, Вы этим не довольны. А ничего своего я не продвигаю. Я не производитель техники. Я озвучиваю свою точку зрения. Точку зрения человека, для которого на первом месте стоит музыка. И не более того. Большинство подобных форумов слишком техничные и аудиофильские. Я пытаюсь привнести сюда меломанскую нотку, показать, что в выборе аппаратуры стоит отталкиваться не от воспроизведения звуков, пространства. глубины, ВЧ и т.д., а от воспроизведения музыки. И я не одинок в этом.

Все наоборот. В узкие рамки зажимают себя и музыку те, кому надо в наушниках воспроизвести концертный зал. Мне зал не нужен, мне музыку подавай. Я и на концерты никогда не ходил, чтобы зал послушать (хотя такие любители есть). А то, что называется "атмосферой зала", то это и так хорошо ощущается. Яркий пример - военные записи Фуртвенглера. Одно Адажио из Седьмой чего стоит! Та же ситуация и с роком. На концертной записи Шевчука мне интересно послушать его в атмосфере живого концерта, а не слиться с заведенной толпой. Если же при отсутствии изобилия внешних эффектов "все слишком обычно", значит либо музыка, либо исполнение, либо запись неинтересные, неудачные. И внешнее расцвечивание не меняет сути.

И о нем он недвусмысленно пишет, это может отвлекать от музыки! Я такого не помню. Он такое писал про чрезмерную детальность. В любом случае, этот признак не обязателен для музыкальности аппаратуры. Потом найду.

Картинку проще. Музыка сложнее картинки.

Precide AMT не утирают нос всем остальным наушникам, а утираются. И это можно понять. Когда я слушал Пресайды несколько лет назад, они звучали на порядок интереснее и богаче нынешних экземпляров. Что касается инфрабаса, глубины и высоты! пространства, то тут в лидерах Викторы, а не АТ. Ого. Может речь иде о Ergo Mod1? Если все таки о Precide ERGO A.M.T. то к чему они подключались и с чем сравнивались? Или речь идет как всегда о классике звучащей только на СЧ, а вся остальная музыка отметается как хлам? Сергей, я знаю. о чем говорю. имел возможность послушать всю линейку и более старого выпуска, и новую. Новая ощутимо хуже. Хотя и прежние отнюдь не были лучшими наушниками. И, если не затруднит, укажите, пожалуйста, где это я вел "речь о классике звучащей только на СЧ, а вся остальная музыка отметалась как хлам"? Не стоит приписывать свои фантазии другим людям даже в том случае, если у Вас нет никаких других аргументов.

Спасибо, я понял. У Лихницкого этот признак звучания называется "пространственное впечатление". И о нем он недвусмысленно пишет, это может отвлекать от музыки!

Есть мнение, что корпоративный заговор мешает создать такие компоненты. Деньги правят миром. Лампы просто невыгодны производителю. А вот насчет солиста - это вы очень грубо вырвали из контекста! На 650х я тоже это прекрасно слышу и даже больше. Да даже на Аудиотехнике esw9 это слышу. Вы же отлично понимаете о чем речь, вы же были в БЗК, я уверен. Был, конечно. Но опять вынужден сделать отсыл к своему вчерашнему посту. Не стоит проводить прямую аналогию между прослушиванием в наушниках и в концертном зале. И зачем в наушниках имитировать присутствие в концертном зале. Эффект присутствия не сводится к этому. Что касается заговора производителей и невыгодность ламп - хорошо, пусть сделают транзистор, способный звучать не хуже лампы. Ведь на каждом перекрестке трандычат, что транзисторы лучше ламп по звучанию. Вот и напряглись бы и попробовали на деле это реализовать. На основе нанотехнологий. Ну а для того. чтобы закончить дискуссию о техническом прогрессе, то для меня хороший пример в этом отношении Баеры Т1. Вот им, похоже, наконец-то удалось создать уши. соответствующие современным аудиофильским критериям и при этом в определенной степени сохранить свое основное достижение, реализованное в 48-х и хорошо использованное в серии 8х1/9х1 - невероятно живую натуральную середину, акцент не на технических аспектах исполнения и артефактах, а на эмоциональных и смысловых аспектах исполнения музыки. Сенхайзер тоже мог ориентироваться в создании топовых ушей на свои лучшие достижения прошлого. Но в случае с 800-ми он, похоже, повернул в сторону современных АКГ. Со всеми вытекающими.

А если еще и усилитель...

О прогрессе. Ну качество записи на CD улучшилось, это сложно отрицать. Последние записи DG под кодовым названием 4D recordings ооочень хороши, очень натуральны и чисты. А записи нового российского лейбла Mariinsky просто поражают своей глубиной. То, что ламп больше нет - грустно. Но это неизбежный факт, как и отсутствие мультибитников. Но в наушниках другая ситуация. Современные технологии, космические синтетические материалы позволяют сделать то, что в эпоху кожи и дерева было невозможно. Sennheiser с линейкой HD идут именно в этом направлении. Я тоже думаю, что детализация - это неважно. Но послушав 800е стал сомневаться. Я ведь говорю не о том, что "слышно как кряхтят тромбонисты". Кому это нужно? Об общем впечатлении, что сидишь в концертном зале. Ты слышишь отражения от стен, слышишь не визг скрипок где-то слева, а их мягкий фон, но при этом слышишь тонкости звуковедения солиста и прочие вроде бы неважные мелочи. Из всего этого складывается впечатление, что ты на реальном концерте в хорошем зале. Дома с 650ми у меня тоже такое впечатление складывается, но как бы зал маленький и стен у него нет. Музыку то понять можно, но и на айподе можно понять о чем играют. А в 800х большой зал со стенами и отражениями. Не поймите меня не правильно, эта детализация не бросается в уши назойливо. Она просто есть, и как результат - воздух. Возможно я ошибаюсь. Почему неизбежный факт? Кто же мешает создать компоненты, звучащие на таком же или лучшем уровне, если технический прогресс столь значителен? Того. что в наушниках другая ситуация - я не вижу. В том числе и на примере 800-х. А тонкости звуковедения солиста я прекрасно слышу и на "дико устаревших" 911-х и 48-х Баерах. И даже больше этого!

Хорошая мысль! Но на что они его заменят? На какое-нибудь такое же новодельное г..