basketbolide

Предполагаю, что смещение баланса центрального образа наиболее заметно у тех наушников, которые строят этот образ близким, четким и протяженным по ширине; так что малейшее смещение как бы увеличивается в масштабе и оттого лучше замечается.

Причем на разных участках звукового диапазона может быть смещен то вправо, то влево.

Вроде как, это - не он.

Смысла нет сужать свой выбор искусственным для стационара ограничением в 32 Ом.

@wels1k, За 30 тр, если пользоваться вторичным рынком, можно вполне неплохую связку приобрести, не ограничиваясь портативными аппаратами. Так что можно и 250-омные наушники раскачать. Наушники, как я понял, вам 880 понравились. Спросите тут, какой недорогой комбайн с ними синергичен, АудиоГад начального уровня или какой другой.

А вы какой бюджет можете выделить единовременно и в перспективе (когда?) в сумме на всю связку ушки+тракт? От этого многое зависит. И еще, вы в первом сообщении написали, что не против б/у - это тоже меняет дело.

Как кто-то точно подметил - получить благословение [на покупку выбранного заранее варианта].

@iow, Знаю, что это совершенно разные вещи - локализация акустических инструментов с НЧ-основным тоном (и обертонами далеко за пределами НЧ-диапазона) и "чистых синусов", т.е. одиночных тонов без обертонов. Собственно, в сообщении выше - кратко и ясно написано.

Когда гонял свип-тоны в наушниках, то начиная с некоторой частоты (какой конкретно - 100Hz или другой, не помню) и далее вниз ощущение локализации (на моно-свип-тоне - это впереди по центру) постепенно теряется и в конце-концов сходит на нет.

Можно сделать самому из любого трека в аудиоредакторе (например Audacity), там же можно сделать свип-тон, например 20Hz - 20kHz. Если делать не хочется, можно взять готовые http://misterfog.ru/check-yourself/ Также имеет смысл перевернуть наушники на голове, надев левую чашку на правое ухо, потому как АЧХ ушей могут быть разными.

У китайцев на ебэй уже есть.

Вообще-то я как владелец обоих ушек прослушал много треков и на тех, и на других, чтобы сделать собирательный вывод. Разумеется, этот вывод ограничен моим слухом, трактом, музыкальными жанрами. Но это не скоропалительный вывод за 10 - 15 минут.

Сделаю добавление к своему предыдущему посту. Хоть я не являюсь знатоком академической музыки, у меня сложилось впечатление, что как минимум для довольно большой её части важна адекватная передача макродинамики, а это как раз не сильная сторона hd580 даже, думаю, среди одноклассников. Как мне представляется, в рассматриваемом классе придется пойти на компромисс в тех или иных особенностях звучания.

Вряд ли.Имею и те, и другие (580 - с бумажно-шелковой ПАС, 650 - v2 с металлизированной ПАС). Недавно делал сравнение как раз на акустических жанрах: http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=19139&st=3975#entry796045 650, как выше написал Илья, в целом темнее, играют более глухо. 650 в стоке как раз более "стерильные", чем 580, но, как я услышал при последнем сравнении, это достигается за счет: а) недостатка послезвучий; б) некоторой потери мельчайшей тембровой и интонационной информации; в) "объем помещения" они передают плохо, играют "в пустоте" (может быть, это тоже связано с недостатком послезвучий, а может - и нет). Однако, как пишут участники с хорошими трактами, 650-е можно "вытянуть" на гораздо лучший уровень, только это очень затратно и кропотливо. Имхо, как беспроблемные наушники для акустической, вокально-инструментальной музыки 580-е очень хороши в своем классе и цене. Найти им замену, особенно в том же классе, имхо - довольно непросто. Надеюсь, что найдете, и поделитесь результатом. Меня тоже, в основном, акустическая и вокально-инструментальная музыка интересует.

100%-труёвый не могу гарантировать, потому как полностью с жанром не знаком, и всегда избегал наиболее мутные и мрачные поделки. Слушайте, на ваш страх и риск:

Поскольку я когда-то слушал рэп (правда, совсем другую временную эпоху: 1980 - 1995, а исполнителей, перечисленных ТС, совершенно не знаю), и сейчас с ностальгическими целями иногда послушиваю, то хотел "вставить свои пять копеек". Однако, после обстоятельного поста @Soviet_Man считаю это совершенно излишним - лучше не напишешь. Единственное, с чем можно даже не поспорить, а просто разобраться поглубже - так ли уж не важны скоростные характеристики НЧ или все же совсем медленных НЧ стоит избегать.

Я бы так не сказал. Скорее, "разрешение" есть одна из характеристик, которые в совокупности определяют "прозрачность".

Если пойти от противного, и попытаться сформулировать, что такое "грязный" и что такое "непрозрачный" звук, я бы в первом приближении сказал так: 1. Грязный звук - это когда искажения, помехи и др. более-менее определённы, т.е. знаешь, что нужно убрать, чтобы звук стал "чище". 2. Непрозрачный звук - это когда информации не хватает для полноты картины, т.е. нужно прибавить полезную информацию, чтобы звук стал "прозрачнее".

Подскажите усилитель для HD580/HD650, серийный или авторский, которые можно поймать на вторичке, классом заметно выше, чем мой текущий O2, с минимальным gain=1...3x, чтобы не слушать избыточно мощный усилитель на 8-10 часах РГ. Есть Violectric V100/V200, только не знаю, насколько он подходит для Сенхов. Или стоит смотреть на авторские уси с кастомными параметрами? Или вообще с gain не заморачиваться, и взять обычные 5-7x? Просто, я громко не люблю слушать, а мои Сенхи довольно чувствительные.

@svas, спасибо за рекомендацию шнурка. По вашей ссылке, одним сообщением выше: Я тоже месяца 2 назад сделал внутреннее пространство амбушюр более глубоким, правда, колхозным пока способом - подложил во внутренний карман амбушюр полоски изолона. Эффект тот же, что описали вы: расширилась сцена - теперь она не уступает hd650 (раньше уступала), появилось чувство пространственного объема, которого раньше практически не было, улучшился и стал глубже бас, не потеряв при этом своей ровности, которая мне так нравится, по изменениям ВЧ - не помню уже.

@tealeyed, думаю, для вашей музыки Фиделио Х1 нормально подойдут - НЧ там больше объемные, техничность низкая, партий мало. По сравнению их с AKG упомянутых выше моделей не подскажу - не слушал.

По памяти, у Фиделио Х1 НЧ как раз не плотные, а мощные в смысле количества и объемные, как бы протяженные в пространстве-времени (атака и затухание медленные, воздух хорошо гоняется). Это с комбайном ODAC+O2, который, насколько я знаю, довольно техничный из недорогих устройств. Читал (если ничего не путаю), что и от Фиделио Х1 добивались более техничных НЧ, но на аппаратуре явно не начального уровня и стоимости. Правда, музыка в вашем примере, как мне показалось, не особо требовательна к скорости и плотности НЧ. Просто имейте в виду, что, скорее всего, на начальном оборудовании НЧ Фиделио Х1 не будут плотными (так, как я понимаю понятие "плотности звука").

Прослушал сначала 650, потом 580, на треке Divinity (A Musical Odyssey) - Awakening [формат FLAC]. Относительно того, что 650 темнее - это самый простой вопрос: 650 играют просто более приглушенно (со смещением в тёмную сторону), чем 580. На "жесткость" это, думаю, не влияет никак. А вот на комфортность звучания, думаю, влияет, и не в лучшую сторону для 650, хотя я бы не преувеличивал степень этого влияния. Теперь по окрасу, или "жесткости". То, что я услышал сегодня (а я индийскую классику в 650 первый раз послушал), наверное, не совсем правильно называть именно "жесткостью", хотя большой ошибки в такой характеристике не будет. 1. Характерные особенности звучания 650, которые я опишу ниже, распространяются на весь частотный поддиапазон, представленный в тестовом треке. 2. В 650 практически нет послезвучий, звуки отрывистые (как раз угловато-"жесткие"), возникают из ниоткуда и исчезают в никуда. Совершенно не передается воздушное пространство, инструменты играют в вакууме каждый сам по себе. 3. [Продолжение п.2] Разные инструменты не образуют ансамбля. В 580 я "веду" партию инструмента без потери остальных участников, а в 650 этого не получается: при сосредоточении внимания на одном инструменте остальные выпадают. Да и вообще одновременно следить за всеми партиями в 650 мне трудно или невозможно, а в 580 очень даже можно, и это получается естественно и приятно. При этом никакой каши в 650 нет и в помине (оно и понятно - музыка макротехнически несложная). Просто инструменты каким-то образом "теряют связь" между собой. При этом в 580 тоже никакой каши нет, т.е. их "слитность" достигается не за счет потери или упрощения, а скорее наоборот - см п.2 и п.4. 4. [Продолжение п.3] "Живая микродетализация", или передача индивидуальной "души" инструмента, т.е. мелких особенностей звучания, которые присущи человеческому голосу (это помню из предыдущих прослушиваний вокально-инструментальной музыки) и акустическим инструментам, в 650 теряется, или упрощается ("оцифровывается" с потерями, в отличие от "аналоговой" подачи 580). Заметно на всех солирующих инструментах, особенно на ударных (табла) и деревянных духовых, да и на струнных тоже. В целом, 580 дают больше информации, чем 650, и делают это для своего среднего (понятно, что сегодня это не топы и даже не предтопы) уровня (цены) гармонично. Возникает ощущение большей прозрачности 580 по сравнению с 650. Что это, убогий кабель 650 или неподходящий усилитель, или просто наушники такие, я не знаю. Попробую узнать, если раньше не перейду на ялтинские электростаты. P.S. Описал исключительно свои слуховые психологические ощущения, без привязки к объективным параметрам. Хоть я человек в большей степени технический, однако не музыкант и не звукоинженер, поэтому связать слуховые ощущения с объективными параметрами мне затруднительно. Также надеюсь, что никто не будет поднимать неактуальный сегодня срач на тему 580 vs 650. Думаю, что причин для этого нет, потому как дело это вкусовое и зависит от музыки, оборудования и слухового опыта.

Сперва хотел написать по памяти, что практически во всем диапазоне она ощущается, потом решил отложить ответ и послушать вечером, дабы освежить воспоминания, однако @svas опять натолкнул на мысль, что это общий такой окрас. В общем, определенно по памяти не скажу, как послушаю - отпишусь. @svas, а как вы считаете, можно ли компенсировать окрас 650 подбором усилителя/кабеля? У меня 580 как раз с этим "бумажным" демпфированием (самая ранняя версия, правильно?). Только там, имхо, не совсем бумага, а бумажно-шелковая ткань.

По звучанию в моей системе со стоковыми шнурками всегда предпочитаю 580. 650 уже давно не слушал. Когда подключал их последний раз, устал за 30 - 40 мин. на той же самой музыке, которую в 580 могу слушать часами. Пока место им, увы, не находится. Оставляю их потому, что, на основании отзывов других пользователей, хочу попробовать их "раскрыть" хотя бы частично с OTL-усилителем и кастомным шнурком. Подозреваю, что O2 для 650 слишком жесткий усилитель.В чем вижу потенциальное преимущество 650 по сравнению с 580? В случае моих экземпляров драйверы в 650 лучше друг к другу подобраны, чем в 580, и НЧ в 650 глубже (увы, со стоковым шнурком это дополняется неровностью НЧ-диапазона).