levap

Добавил в заголовок список альбомов, которые использую в оценке ушек. См. под спойлером.

Тогда понятно. Интересно было откуда впечатление про 712 "жира даже много, в следствии чего возникает гулкость и бубнение", "712-ые чуть-чуть темнее 650-ых". Ни того ни другого не отмечал. 812 смысла сравнивать нет. Это все равно, что 800-е Зенны с 712 сопоставлять, совсем разные животные. 712 когда вернутся могу с 500 подробнее сравнить, вот они достаточно близки. Напомните через неделю-две. Навскидку 500 все же поинтереснее, изодинамика есть изодинамика. Но может оказаться все не так однозначно. Сцена у 712 пошире, надо посмотреть что с детальностью у них в сравнении.

RS1 )

Поздравляю! И солидарен, есть с чем разобраться с этими зверями...

В порядке любопытства, что слушали "валящее в кашу", какие уши "ужасно свистели"? Переключались с XB 700 постоянно или пробовали разные уши сравнивая их? XB 700 признаться не слышал, но терзают смутные сомнения - возможно у вас просто привычка к их специфической подаче и послушав недельку другие уши базовые понятия немного изменятся. В указанном бюджете (и чтобы осталось на источник) как писали раньше - ориентироваться на изодинамику LCD-2, НЕ-500 или из динамических можно попробовать Фостексы 600, Ультразоны Signature Pro.

Да, полностью согласен. Уши хороши как универсалы которые кроме металла много что еще крайне достойно отыграют, но увы, они не обладают какой-то "фишкой", которая оставляла бы их интересными и при наличии наушников более высокого уровня (в отличие от например Аудиотехника W1000Х или Ультразоны 2900).

Какой-то уж очень мрачный обзор, а уши то хорошие )) Стандартный совет по Х1 - сменить кабель хотя бы на "первый попавшийся", туман подрассосется. Штатный - для закоренелых фанатов сверх-мягкого и темного.

А на чем слушали, если не секрет? Терзают смутные сомнения, что в усилителе дело, если "бас недостаточно информативен" и "712-ые чуть-чуть темнее 650". По моим впечатлениям это не так.

Впечатления совпадают. Про 650 даже мелькнула мысль, что экземпляр попался неудачный. Точно. Усилитель понадобится. Из моего на метале забавней всего играет НА-61, приподнимая нижний низ.

Его еще нет )) Для себя веду импрессионистский журнал (см пример в ветках по субжанрам), чтобы сделать сводный отзыв нужно время. Пока имеются только заметки для всех начальных ушек, точечно - для среднего уровня и топов. Надо было определиться с форматом описания, то как сейчас получилось мне кажется оптимальным - не слишком длинно и основные мысли по существу передает. Для середняков на самом деле буквально сегодня закончил оформлять мысли, но чтобы не частить и дать время на обсуждение опубликую в течение пары недель. По топам надеюсь за эти же две недели подвести итоги, соответственно за июнь думаю все заметки вывести в люди.

Поярче 650, но конечно темнее 800. На мой слух 712 скорее темные. Чтобы "сверить часы" задал аналогичный вопрос коллеге, у которого сейчас мои 712.

Тоже вкусовой, как впрочем и Солист ) Но по моим ощущения 61 на большинстве ушей нейтральнее Зена. У Зена есть мощные фишки интересные для прослушивания музыки, которые могут помешать в сравнительном анализе - он играет "слитно", тянет послезвучия, расширяет сцену. У 61-го из столь мощных эффектов разве что подъем на нижнего баса (ну либо спад у Солиста с Зеном )). Конечно мид. Сейчас поправлю во избежание...

С басом лучше, чем у 650, мидбаса м.б. чуть поменьше, но нижнего заметно побольше (у 650 его почти нет) и бас более контролируемый, четкий. Такого мощного панча как скажем у 770 нет. Но скажем для индастриал метала мне достаточно баса у 712, хотя конечно хотелось бы и по больше, но видимо здесь надо выбирать - или широкая сцена или мощный панч. 712 - не бассхедские уши, берут скорее качеством НЧ, чем количеством.

Обращаю внимание, что теперь сводный пост прикручен в качестве первого на каждой странице. Свежая табличка всегда под рукой )

Да практически всем кроме - сцены, у 712 она шире (да и здесь бабушка надвое сказала, широкая сцена - это натурально и хорошо далеко не всегда) - комфортности прослушивания - 712 потемнее, поэтому их проще слушать долго Мне кажется не стоит подробно расписывать, покажется, что 712 - плохие уши, а это не так. А разница в классе чувствуется, что называется "невооруженным" ухом, если пробовали очно сравнить уши явно разного класса - здесь эти ощущения имеют место.

Да не за что ) В том числе на Зен-е, но в меньшей степени на нем т.к. - он появился в этом мероприятии позже, посему возможно искажение сравнительных результатов - он более вкусовой чем НА-61 и Солист Зен оптимален, когда хочется просто слушать музыку )

Т.к. по 712-м отдельной ветки нет позволю себе еще один репост здесь. AKG K712 PRO. Исходно было желание послушать 712 в сравнении с 812, но при первой же пробе стало ясно, что смысла в этом нет т.к. звери явно разного уровня (топовый топ и топовый середняк) и разного характера (ультра-светлые со средним размером сцены и темноватые с широкой сценой). На отдельных вещах пробовал сравнивать 712 с D600, также оказалось бессмысленно, при быстром переключении ощущается насколько ушки кривые - D600 играют как со дна здоровенного ящика... Поэтому 712 отслушались в результате параллельно с Зеннами 650. Общий характер ушек немного притемненный, прохладный (ожидалось, если честно, нечто более яркое), ушки быстрые и четкие. На разрешении относительная темнота не сказывается, детальность вполне высокая. Середина ровная, в общем холодном духе. Сцена широкая, не такой стадион как у 800-х, но заметно шире выше среднего, воздушные ушки. Баса для тяжелых жанров достаточно, часто хотелось и поболе, но в целом - достаточно. Можно предположить, что увеличение баса привело бы к проблемам со сценой, но пожалуй есть смысл поиграть заменой кабеля для эффектов аналогичных тому, что получилось с Зеннами 650 (см. в отзыве по ним). Скажу сразу, что результат не в пользу 650, объективно, без скидок на вкусовщину. Что можно сказать доброго по субжанрам Symphonic: Естественная ниша. Широченная сцена и в меру подчеркнутый верх, прохладнаяя подача, ровный баланс и адекватный бас. Power: Простор, скорость, компактные и вполне достаточные басы, в меру света. Industrial: Четко и ипрохладно. Ровный бас с хорошей протяженностью в суббас. Количество баса… Долго думал - хорошо или уже отлично. Пожалуй у 2900 лучше интерпретация, но если сравнивать с остальными коллегами - отлично таки. Sludge, Stoner: Таких жестоких требований к количеству баса как на думе здесь нет, так что хватает иеющегося, а вот широкая сцена и легкость определенная здесь в тему. Black: Отлично - четко, быстро, ударно. Можно было бы добавить панча на НЧ, но тогда испарился бы пожалуй объем. Progressive: Предсказуемо здорово. Широкая сцена, прохладный техничный звук, достаточный (на грани) бас. Что имеем неидеального: Doom: Не хватает (на удивление немного не хватает) концентрации НЧ, еще чуть и было бы отлично. Death: Уже чуть не хватает четкости и яркости бы добавить, воздуха. Grindcore: Здесь уже серьезно маловато панча, сцена жирокая не в тему, только мешается. Итого - на сегодняшний день (29.05.2014) лучшие для меня ушки для тяжелых жанров.

Продолжаем разговор, сегодня герои дня - AKG K712 PRO. Исходно было желание послушать 712 в сравнении с 812, но при первой же пробе стало ясно, что смысла в этом нет т.к. звери явно разного уровня (топовый топ и топовый середняк) и разного характера (ультра-светлые со средним размером сцены и темноватые с широкой сценой). На отдельных вещах пробовал сравнивать 712 с D600, также оказалось бессмысленно, при быстром переключении ощущается насколько ушки кривые - D600 играют как со дна здоровенного ящика... Поэтому 712 отслушались в результате параллельно с Зеннами 650. Общий характер ушек немного притемненный, прохладный (ожидалось, если честно, нечто более яркое), ушки быстрые и четкие. На разрешении относительная темнота не сказывается, детальность вполне высокая. Середина ровная, в общем холодном духе. Сцена широкая, не такой стадион как у 800-х, но заметно шире выше среднего, воздушные ушки. Баса для тяжелых жанров достаточно, часто хотелось и поболе, но в целом - достаточно. Можно предположить, что увеличение баса привело бы к проблемам со сценой, но пожалуй есть смысл поиграть заменой кабеля для эффектов аналогичных тому, что получилось с Зеннами 650 (см. в отзыве по ним). Скажу сразу, что результат не в пользу 650, объективно, без скидок на вкусовщину. Что можно сказать доброго по субжанрам Symphonic: Естественная ниша. Широченная сцена и в меру подчеркнутый верх, прохладнаяя подача, ровный баланс и адекватный бас. Power: Простор, скорость, компактные и вполне достаточные басы, в меру света. Industrial: Четко и ипрохладно. Ровный бас с хорошей протяженностью в суббас. Количество баса… Долго думал - хорошо или уже отлично. Пожалуй у 2900 лучше интерпретация, но если сравнивать с остальными коллегами - отлично таки. Sludge, Stoner: Таких жестоких требований к количеству баса как на думе здесь нет, так что хватает иеющегося, а вот широкая сцена и легкость определенная здесь в тему. Black: Отлично - четко, быстро, ударно. Можно было бы добавить панча на НЧ, но тогда испарился бы пожалуй объем. Progressive: Предсказуемо здорово. Широкая сцена, прохладный техничный звук, достаточный (на грани) бас. Что имеем неидеального: Doom: Не хватает (на удивление немного не хватает) концентрации НЧ, еще чуть и было бы отлично. Death: Уже чуть не хватает четкости и яркости бы добавить, воздуха. Grindcore: Здесь уже серьезно маловато панча, сцена жирокая не в тему, только мешается. Итого - на сегодняшний день (29.05.2014) это лучшие для меня ушки для тяжелых жанров на среднем уровне. Sennheiser HD 650 Для сравнения в лапы 650 попали в комплекте с гибридным кабелем от Toxic и первое беглое прослушивание вселило оптимизм - баса ощутимо добавилось, вуаль почти рассосалась. Но увы, все оказалось не так просто, тональному балансу Toxic нанес непоправимый урон (приподняв бас и ВЧ) и на части жанров слушать 650 стало гораздо тяжелее, чем со стоком. В итоге 650 отслушал и со стоком (который точечно оказался не так уж плох) и с Toxic-ом, результат 650 имеет смысл рассматривать как сумму для двух кабелей. Уверен, что при более вдумчивом подборе возможно достичь и более высокого результата. Подробно про такие уши как 650 расписывать смысла, буду краток. со стоковым кабелем имеем не слишком мощный бас, для метала - на грани пригодности или для части субжанров за гранью, хорошая середина, притемненный верх, фирменная "вуаль", сцена чуть шире средней, детальность - не самая высокая. С Toxic-ом - бас увеличивается в объеме (суббас правда не появляется и не поднимается), контроль баса становится похуже, прочищается "вуаль" за счет подъема верхов. По субжанрам имеем следующие достижения: HD 650 (Toxic cable) Doom: Темнота, неспешность и достаток НЧ. Что же, здорово, что доктор и прописал. Sludge, Stoner: Чуть более светлый и басовитый вариант 650 здесь - то что нужно. Alternative: Вполне бодро и в меру панчево, достаточно отморожено (особенно по меркам 650) HD 650 (stock cable) Heavy Metal: Отлично и самобытно играют 650 без кабельных вмешательств. Ровно, чисто, без переборов и перекосов. Goth: Ровно и печально, темная подача в тему, пресловутая вуаль добавляет атмосферности, а не раздражения. Thrash: Ровный тональный баланс, уже вполне достаточный бас () делают игру. Темноватая подача не создает здесь столь явного ощущения замедления, а представляется допустимой вкусовой особенностью, кому-то может и понравиться. Например мне ) Экстремальные субжанры - Black, Death, Grindcore уши увы не играют и по моим ощущениям не заиграют ни с каким кабелем - детальность и скорость так радикально не поднять. Итого с парой кабелей имеем достаточно универсальные на метале уши, которые можно смело рекомендовать любителям темного звука. Но фаворитами, на мой ественно взгляд, они не являются, в 2014 году есть варианты интереснее.

Если АС сейчас нет и "В основном музыка слушается фоном и для настроения", практичнее (и для общего развития полезнее) все-таки взять АС.

Мини-анонс от Лакоников http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=27333entry639376

Спасибо за информацию! Будем ждать будущих отзывов владельцев.

А цена готова к публикации или пока в процессе формирования?

А можно поподробнее? На форуме как-то не попадалось про них упоминаний.

Немного слушал Фокалы, отсюда и вопрос ) И немного слушал ТДС-15, так что про ВЧ и пространство не сомневаюсь в результате. До кучи про тональный баланс поинтересуюсь, чтобы прибавить Фокалам очков ))