andi_drive

Ну дык вам же и говорят русским по белому - в фильтре питания увеличивайте емкость на здоровье, а на аудиоплате - меняйте на те же номиналы, только и всего.

Не видел, не слышал, ничего сказать не могу. Но! Из того с чем сталкивался сам, самый лучший потенциометр в мире, это DACT на smd элементах. Когда поставил - обалдел, хотя изначально заказывал только из-за живучести, чтобы не посыпалось ничего через несколько лет. Я именно собираюсь изменять номиналы! Итак, часть конденсаторов, которые находятся непосредственно у аудиовыходов (в т.ч. XLR, хотя и его не собираюсь использовать), я меняю на Silmic II: 220x35 -> 330x50 100x35 -> 220x50 Остальные меняю на Nichicon KZ: 220x35 -> 470x50 100x35 -> 220x50 47x25 -> 100x50. Т.е. считате, что сильно перебор? Превышение вольтажа, я думаю, ерунда, так как влияет только на физический размер конденсатора (внутри больше диэлектрика). А еще, чем выше напряжение по спеку конденсатора (внутри серии), тем меньше его сопротивление. Касательно емкости - ну не знаю, честно. Ни разу не инженер. А как же то, что емкость может гулять от номинала до 40%, и это вполне допустимо в дешевых конденсаторах? Т.е. поставили на 100uF, а на самом деле там 60, или 140 (конкретно у этих конденсаторов разбег 20%). Плюс емкость теряется по мере старения конденсатора, и все равно устройство продолжает работать нормально. @MS audio laboratory, Может, прокомментируете? Насчет изменения номиналов конденсаторов... Зависит не от того насколько, а где конденсатор стоит по схеме. Например, безотносительно One, конденсатор, участвующий в фильтре высокого порядка настроен именно на определенную частоту (и подбирается именно нужной емкости, если по хорошему, из многих - подходящий, это нормально). Если его емкость изменить в разы, то частота фильтра уйдет, либо изменится, либо фильтр вообще перестанет работать. Конденсаторы по питанию - да, там пофиг на частоту, все равно постоянку делаем. А вот на аудиоплате - надо вдумчиво изучать схему и только потом обоснованно менять параметры схемы. Иначе получится полная лажа, а не корректный твик.

Helium, Браво! Очень познавательно вас читать! И для словаря хороший задел. Ну и внесу свои 5 копеек в благородное дело допиливания One до космических высот Увеличить емкость конденсаторов в фильтре питания смысл имеет, хотя и не очень большой, в конца концов не усилитель мощности все же, большого запаса питания на возможные проседания иметь не требуется. А вот увеличивать емкости кондеров на аудиоплате - дело и вовсе гиблое. Они там не просто так именно таких емкостей стоят, надеюсь вы не собираетесь изменять номиналы? А заменить их на более качественные тех же номиналов - идея очень хорошая, особенно что касается электролитов. Что касается резисторов, то мне всегда казалось что smd-решения предпочтительнее в малоточных цепях, нет? Меньше площадь, меньше наводок, проще монтаж, как следствие более качественный. Так что сомнительно. Пока из мега-идей по твику One могу выделить 3: - подбор-замена ОУ (ну это классика) под свой вкус; - замена конденсаторов на более качественные; - исключение из цепи прохождения сигнала центрального регулятора громкости, оставив громкость на максимальном уровне; - возможно, замена ЦАП на 1792 (тут не вполне уверен, что будет заметна разница, все же 1795 тоже достойная микруха); По крайней мере первые 3 я уверен что дадут прирост в качестве звука, ощутимый на слух в слепом тесте и это то что я собираюсь попробовать сам.

Все же надо конкретизировать, что имеется в виду - на вкус и цвет все фломастеры разные. Рекомендую, определиться в общепринятых терминах, какой звук вам нравится. Потом, исходя из этого надо определиться со стилями музыки, для которой вы ищете идеальный вариант. И уже после этого выяснить у камрадов, которые давали отзывы по ОУ, что они имели в виду в рамках своей системы ценностей в области звука. А то вам сейчас насоветуют... А вообще надо составить словарь терминов! Что мы имеет в виду говоря "разрешение", "детальность", "сцена" и т.д. А то ведь наверняка окажется что мы говорим о разных вещах. Кто, как и где что услышал - тоже полезно указывать.

Получил наконец-таки LME49990, поставил, и... One не видится системой! И вот тут я офигел, потому как - чушь несусветная, быть такого не может! Ну даже если погорел усилитель, изба тут причем? Но все оказалось проще - штекер не до конца вставил Воткнул их на уши, потому что это как раз "ушной" One у меня, сейчас слушаю. Кстати раньше там стояли 720-е. Ну что сказать? Учитывая что это не слепой тест... конечно они лучше звучат, чем 720-е, разрешение выше, разделение каналов гораздо выше, звук более объемный вроде как. Хотя, еще раз оговорюсь - тест не слепой, может быть эффект плацебо. Настоящий тест устрою на выходных, может кое-кто из камрадов подтянется

Вы повторили мою идею по поводу потенциометра! Я хочу попробовать это сделать на обычном One, подобрать ОУ одинаковые и потестировать вслепую. Но пока руки не доходят... Если сделаете раньше меня, отпишитесь пожалуйста! По поводу потенциометра: юзаю DACT в усилителе, по сравнению с Альпс небо и земля, разница очень велика и в разрешении и в частотах, вслепую слышно с первой ноты. Так что если регулировать громкость не нужно - менять однозначно. Еще бы хотелось разобраться какой ОУ вытащить, чтобы RCA оставить. Надо будет вдумчиво поразглядывать схему. Вообще такой вот тюнинг способен вывести One на новую высоту. И увы - DACT туда не полезет Upd: Сначала написал, а потом подумал. Ведь для того, чтобы на выходе иметь свои 3 вольта сигнала таки нужен ОУ, правда? Если выходной вынуть, а цепи замкнуть, уровень будет ниже, так я понимаю? А у меня просто мощник, ему и этого уровня едва хватает. Так что не прокатит в моем случае. Просто ломаем внутри потенциометр, чтобы там осталась только сама крутилка, чтобы не портить внешний вид и замыкаем цепь резисторами (или перемычками). И все. Все ОУ остаются на местах и работают, центральная громкость не регулируется. В принципе, мне она нафиг не нужна ни в одном из устройств. В мощнике есть свой регулятор, а второй используется только для наушников, она ему просто не нужна, там что можно ломать. Долгое время я ломал голову над тем как всобачить в One потенциометр DACT, но так ничего и не придумал, точнее придумал, но варианты все очень сложные с сильной переделкой корпуса. А это не катит потому что эстетика пострадает. Тогда проще вообще самодельный сделать.

Я немного покурил тему про мак, пришел к выводу, что в нем каждый плеер чудит как хочет и iTunes - вариант далеко не лучший, тем более, что он напрочь не понимает флак (а зачем он мне такой красивый нужен, в таком-то случае?!) Зато в сети нарыл несколько плееров, которые вроде как под макОс, но бесплатные и понимают флак. Судя по отзывам пользователей в качестве звучания тоже разница есть (отчего она берется интересно?), так что тут не все просто. Впрочем ладно - получится протестировать - сделаю, не получится - и фиг с ним. А вот касаемо кабелей, тут сложнее. RCA у меня WireWorld Oasis OAI 5.2, считаю его вполне себе неплохим межблочником. Нет ну конечно, зарядив тысяч этак 30 за новый, можно найти и получше кабелек, но овчинка выделки стоить не будет всяко. За этакие деньги можно поменять Muses на NAD M51 например или что-то такое же. Или прикупить пару пищалок от ScanSpeakи интегрировать их в свои колонки (что кстати вполне реально!). Или сделать новые фильтры на конденсаторах Mundorf Supreme и плоских катушках, или перебрать блок питания в усилителе в свете новых открытий по фильтрации питания, ну и т.д. И каждое из перечисленных действий окажет на звук влияние куда как большее, чем все кабели вместе взятые. И уж тем более usb и сетевой кабель. Межблочник хоть как-то влияет... Такова моя имха. Кстати я предлагал камрадам купить у кого-нибудь ХОРОШИЙ и не очень нужный usb кабель для слепого теста, но видимо никто не покупал или купил и юзает... Так что вопрос открыт.

Не согласен. Ферритовые кольца устраняют шумовые токи по кабелю, возникающие из разницы потенциалов между компонентами системы. Однако, эти токи можно устранить сделав нормальное заземление (сложно) или просто замкнуть корпуса устройств друг на друга (проще). Кроме того, от внешних (эфирных) помех ферритовые кольца не особенно помогут, эта проблема решается устройством хорошего экрана вокруг проводников кабеля, то есть тем, за что всякие-разные фирмы берут кучу денег. Поэтому для меня вопрос остается открытым - имеет ли смысл дорогой юсб кабель. А как-нибудь разорюсь, куплю и протестирую. Но пока нет возможности - больно много всего сразу.

Без драйверов не будет. Неопознанное устройство - и все, приехали. Потому и написано - "по идее", упомянуто, чтобы подчеркнуть основное предназначение драйвера. Я тоже так думаю Но бывает такое, что я-то думаю, а на самом деле все иначе. В данном случае доподлинно неизвестно что там делает Win7 с аудиопотоками даже под асио. С другой стороны техническое совершенство и реализация у Apple всегда были на высоте. Может быть что-то сыграет, может нет. Короче, если получится организовать тест - я отпишусь. Оптические шнуры тоже существенно разные. Тут только дважды слепой тест с протоколом и всеми делами покажет как на самом деле.

А вы нашли драйвера e1 под линь или мак? Их насколько я знаю нет в природе. Я пробовал под виндой на фубаре через asio и на аимпе через asio, какой-то разницы в звуке не заметил. Теория такова, что по идее One может работать в режиме директ-саунд и без драйверов. Так это или нет, я не проверял, да и не нужно это. Главная мысль в том, что при помощи драйвера One обходит кодеки Виндовс и передает правильный поток прямо на юсб. Так по идее все должно работать. Что касается разных плееров под виндой, то разницы там быть не должно, и так оно и есть. Во всяком случае я ее тоже не слышу, эту разницу. Вот с асио и без - таки да, есть и ощутимая. О чем и речь. Однако, для линукса и макоси (которая, если мне не изменяет память есть unix-подобная система) все иначе. И люди говорят, что типа там все правильнее, чем даже через асио под виндой. Вот я и хочу взять макбук да и проверить - так ли это? Может даже через асио все равно не совсем верный поток идет на юсб? Может надо именно линукс или мак, чтобы все правильно было? Но проверять куда проще взяв погонять макбук, чем ставить убунту на ноутбук. Потому и возник вопрос - может кто уже делал такое? И еще такой же вопрос по юсб-шнурам в асинхронном режиме. На мой взгляд в асинхронном режиме абсолютно пофиг какой шнур. А вот народ говорит - что есть разница... Хочу развеять пару мифов короче

А у меня тут возник вопрос. Внезапно. А кто-нибудь тестировал One с разными компами\разными ОС? Что если взять, например Линукс, да ту же Убунту или например Apple macbook? Будет ли разница с IBM PC\Windows? А если включить асио? А если разные плееры или какие-нибудь настройки (не знаю что там возможно в этих эпплах и линуксах в отношении звука)? Сейчас я ищу по знакомым какой-нибудь мак для тестов, пока глухо. Желаю, знаете ли вслепую затестить, очень оно мозги вправляет... Может делал кто уже? Поделитесь, плиз.

А сами ОУ вы у них же берете, уже предустановленные? Там ведь и такая возможность есть. И я так понял - это из штатов? Сколько по времени идет доставка?

А почему не 49860 - она в принципе такая же, только лучше (а народ говорит что 49990 еще лучше)???

Вероятно это в наушниках "чуть-чуть", а в колонках разница бывает существенной. Скажем так - явно слышимой в слепых тестах. Что касается резкого звука, то я именно такой и люблю - холодный, резкий, аналитичный, детальный. Хочу чтобы все было на своих местах - ни голос вперед не лез, ни барабаны чтобы не гремели, ни тарелки в ушах звенели. Но чтобы медь была слышна, это да, и кожа на барабанах чувствовалась. И виббрация струны бас-гитары - чтобы по позвоночнику отозвалась, но звучало чтобы все скромненько, неброско, но очень красиво. Трудно это все словами выразить, но как-то так.

MC33078 - стоит копейки Стоит действительно копейки, а даташит неплох. А вы ее сами слушали? С чем сравнивали? И главное - куда втыкали - на выход или в i\v? Зачем так делать??? Нафиг вам ST, когда есть One? Подключайте по usb, ставьте драйвер, включайте в плеере асио и все будет в лучшем виде!

Где берете ОУ, если не секрет? OPA627 еще дороже. А с muses01 сравнивали - можете подробнее рассказать? Если я правильно вас понял, то 860 в фильтре - лучше чем AD823? Хм-хм. Эти вообще ниочем в любом месте. Так же как и 2134. Вполне себе заметно, хотя по сравнению с остальными, ну да - чуть. Везде ниочем. Вроде и неплохо, но и не хорошо, никакая.

Зависит от музыкальных предпочтений,понравится или нет. Asus очень хорошо играет поп,поп-рок,легкий рок, электронную музыку. Классику и джаз не пробывал. Но вот гранж,альт-рок,hard rock, trash metal по моему мнению он играет хреново. P.S. Сейчас слушаю hi-res Lana Del Ray офигительно прям играет, временно переключился на Nirvana-Nevermind,какая же это гадость в исполнении Asus.Но опять же это мое мнение и мой вкус. Интересно, а какое количество стоковых One'ов остаются таковыми более полугода? Ведь купить ОУ и переткнуть - не проблема Вот вроде вы и поругали One, а я вроде, как не согласен с такой оценкой, а возразить нечего - у меня уже давно нечто иное по звуку, нежели сток. Вот такая незадача А ежели я бы сток тестировал может и согласился - мол не айс на моей любимой музыке, на мой слух, да и на мою аппаратуру. А так - хз. Металл, гранж, джаз - я не слушаю, классику - редко, в основном прог и хард - рок. Вот скажем, Скорпионс очень сильно зависит от альбома, и даже в одном альбоме композиции разнятся по качеству: медляки - отлично, а песни типа Ship of fools - плохо. Не то чтобы все, но есть такое. А вот Rainbow играет более ровно, и быстрые песни неплохо и медленные хорошо. Наверное тут все же еще и запись влияет. Именно поэтому я стараюсь дать относительные суждения - что-то лучше/хуже чего-то, так по крайней мере - более понятно. А говорить, что что-то плохо играет рок - не очень корректно, имхо. Это вот АС в открsnом оформлении рок играю плохо, потому что широкополосная система не справляется со всем частотным диапазоном, а One играет по-разному. Здесь конкретизировать - такая группа, такая песня, не понравилось то-то и то-то. И тогда можно взять послушать самому в той же связке и понять - а что это такое ваше "плохо"? Может оно для кого-то вполне хорошо окажется

Я не люблю паять, а своими руками собираю акустику, корпус для усилителя делал сам, фильтры к колонкам тоже пришлось (много экспериментов, только самостоятельно можно, никому не поручишь). Хотя схемотехнику усилителя тоже отчасти я изменял. Но воплощал ее в платах другой человек, он же делал разводку и компоновку, т.к. у него многолетний опыт, а я нифига в этом не понимаю. Что касается самого по себе One, то на данный момент таки да - перетыкиваю микросхемы. В дальнейшем посмотрим что получится сотворить. Вообще мне очень интересен мультибитный ЦАП без цифровых фильтров - типа архипов 56. Но пока нет возможности приобрести. Кроме того, я решил сделать колонкам новые корпуса по всем правилам, так что сейчас загружен по горло.

Наушники - это необходимая вещь, когда нет возможности использовать колонки. Если мне в 2 часа ночи приспичило послушать музыку, то не нарушая закон я могу это сделать только в наушниках. А на форуме я делаю то же, что и по жизни - помогаю людям разобраться с чем-то В чем у меня есть опыт и желание разбираться. Да и докторхед заточен не только под наушники, но и под ЦАП, усилители и прочая. А в дальнейшем я думаю они еще больше расширят ассортимент. Кстати, если бы докторхед решил открыть магазин в моем городе (Саратов) я был бы только рад. Более того, даже мог бы как-то этому поспособствовать - это в моих интересах По наушникам. AKG: k66, k171studio, k701 Senheiser: 565, 580(кажется так), сейчас у меня hd650 ну и куча разного не слишком высокого качества, чьи наименования даже и запоминать не имеет смысла Слушал на разных CD-плеерах, усилителях, звуковых картах(M-Audio Revolution например) последнее время на Asus One (на Muses и не очень). А еще я очень люблю делать что-то своими руками, потому и цапнул себе One, он как раз под это заточен. Но наушники своими руками как-то сложно, да и смысла нет особо. Как-то так.

Не понимаю тех, кто тащится от наушников. Акустика в помещении дает ни с чем не сравнимое ощущение грандиозности музыкального замысла, наушникам здесь просто нечего делать. Но вообще звук начинается с помещения. Не так давно сбылась моя мечта - иметь комнату специально для музыки, теперь готовлюсь сделать там правильный ремонт и можно будет устроить действительно хороший звук.

АС и усилитель у меня самодельные. Опять придется говорить про деньги, чтобы дать оценить масштаб самоделок... Короче бюджет только деталей около 100 т.р. на все. Сейчас решил сделать другие корпуса с изогнутыми стенками, бюджет 50 т.р. с отделкой. И опять-таки это все не потому что деньгами музыку меряю, а потому, что иначе не расскажешь.

Вот об этом и речь - никто не знает как именно должен звучать металл - полностью усиленный звук, который подвергается разным искажениям самой концертной аппаратуры, так что можно говорить только о том - нравится или нет. Просто есть разница между тестированием и прослушиванием. Тестировать удобно классикой или чем-то акустическим в любом случае. А вот слушать можно что угодно. И аппаратура, которая отлично воспроизводит классику и показывает шикарные тесты, в реальном прослушивании вашего любимого трэша может вам не понравиться - да легко. Но это не будет означать что аппаратура плохая, просто она не подходит под ваши условия - уши, наушники, стиль музыки и т.д. А люди на форумах часто любят обобщать свои впечатления и высказываться по поводу технического совершенства девайсов на основании только своего впечатления, а это, ИМХО, не совсем правильно. И тем, кто пытается сформировать впечатление на основании чужих слов, сталкивается с проблемой, что ничего непонятно. Потому что вместо фактов, хотя приблизительно достоверных, человек получает кучу мнений, а это вообще не имеет ценности. И если мы хотим улучшить качество информации на форуме, то давайте конкретизировать свои впечатления, так всем будет лучше и холиваров будет меньше. Да откуда же вы взяли такой ужас-то? Я просто хотел показать, что для тестов надо брать аппаратуру более качественную, чем тестируемый образец, это вообще стандартный подход к тестированию. И чтобы показать насколько качественнее, привел пример с деньгами. В разы качественнее, так понятнее? Вот свою систему я последнее время совершенствую при помощи источника - колонки и усилитель все время оказываются не исчерпанными. Наверное твикнутый Muses в какой-то степени приближается к этому, но нет предела совершенству. Как исчерпаю акустику - буду совершенствовать ее.

Тогда совсем не понимаю... То есть через Muses, на внешний усилок, а с него на уши? Ну тогда внешний усилок должен быть заведомо лучше чем Muses, чтобы можно было делать выводы. Желательно в разы дороже, а то так вы слышите в основном искажения вашего ушного усилка, а не ЦАПА. Но вообще, конечно было бы лучше реально послушать. Да и тут тоже вопрос - что именно слушать? У меня уже совсем не стоковый Muses, а нечто совсем иное. И поскольку - это фирменная фишка One, то все вполне корректно на мой взгляд. Просто One - не та вещь, которую стоит покупать как готовый продукт. Оно скорее для тех инженеров, которым зудит все переделать и улучшить С этой точки зрения Muses - лучше, поскольку потолок возможного выше.

И еще пара слов для автора темы. Я бы взял Muses только потому что просто так купить ОУ muses01 очень трудно, практически невозможно. Да еще чтоб без обмана... И получается что купив One вы не сможете его твикнуть до уровня Muses, а вот из Muses можно сделать конфетку, даже если в стоковом варианте он вам не очень приглянется. Естественно, все сказанное мной - ИМХО.

Воот, теперь пошел конкретный разговор Русский рок и прог - это вещи принципиально разные, да и звуковые привычки у нас с вами тоже сильно разные. Кроме того, наушники - это наушники, до АС им всем далеко, особенно до ХОРОШИХ АС с ХОРОШИМ усилителем. Как показывает мой опыт прослушивания, на АС я слышу куда больше и впечатление куда четче чем, от наушников. Более того, когда мы говорим о One, нам тоже нужно определиться - мы говорим за ЦАП или мы говорим за комбайн (ЦАП+ушной усь)? Я в основном говорю за ЦАП. Но слушая в ушах вы ЦАП One'а не оцените, потому как основные искажения и потери будут на ушном усе, согласны? А вот как раз-таки ЦАП и предусилитель проверяется именно на акустике и никак иначе. И там я синтетики не услышал, тут с вами не соглашусь. А вот что там в ушах, мне по большому счету пофиг. Уши я использую для игр, кино и чтобы найти и предварительно прослушать новые, скачанные из интернета группы - стоит ли их послушать на акустике. И именно поэтому в качестве ЦАПА у меня стоит Muses, а в для наушников стоит просто One. С этой точки зрения, сами понимаете, мне пофигу на качество в ушах. То есть я отмечаю что и как играет (лучше/хуже) но по большому счету мне все равно. Раньше вообще встроенная звуковуха была и как-то пользовался. Что касается звука стокового Muses, то он вызывал восторг только в сравнении с базовым. Если оценивать звук вообще, то я сделал твик, который мне понравился куда больше изначального варианта. Что касается меди, то на вкус и цвет все фломастеры разные, у меня есть понимание как реально звучат тарелки, и я это понимаю время от времени настраиваю при помощи походов в филармонию (только живые инструменты без усиления могут дать вам понимание КАК оно должно звучать!). Так что тут соглашусь - изначальный звук у него слишком сладкий, приторный, мягкий, от чего страдает сцена. Ну да я это поправил - теперь все нравится. Я ни в коем случае не сравниваю звучание через АС и через уши - конечно это некорректно. Буду рад, если вы укажете из каких моих слов вы вынесли такое впечатление. Я просто предпочитаю формировать свое мнение о One (да и вообще, о чем угодно) при помощи тестов через акустику. И для того чтобы не было путаницы каждый раз об этом напоминаю. Тут тоже есть нюанс. "Звук, который вам нравится" и "максимально достоверный звук" - могут существенно отличаться, не правда ли? Если мы говорим за нравится/не нравится, то соглашусь - ваша оценка имеет право на существование. А насчет достоверности - тут надо слушать акустические инструменты вживую, а потом уже слушать их же на вашей системе и сравнивать в чем разница. Просто это мой способ решить хороша система или нет, у вас какой-то иной способ, так что речь получается не за One, а за способ понять - нужно вам это или нет. Вы решили, что нет, я решил что да, и очень хорошо, что у нас есть такая возможность.