andi_drive

А никто и не спорит. И LME49860 - такая же, двухканальная и в dip8. А вот 49990 - нет. И 627 - нет.

Завтра буду пробовать AD823 в фильтре. Сейчас на базовом One поменял выхода на 49860, а NE5532 на OPA2132 и 49720 - звук стал значительно лучше, во всяком случае в наушниках уже не слышно цифровой схематичной резкости, звук стал теплее, но до muses далеко. Насколько я знаю Muses ничего не отличается от базового One кроме преобразователя и фильтра, так что там стоят все те же LM4562. Я кстати тут на досуге подумал и решил что изврата пробовать не стану - все микрухи не в dip8 корпсусах, сборки и прочее - это все от лукавого. Пока тестану Muses, покручу то что есть и так и сяк, послушаю, а потом решу что и как. Моя цель - достичь золотой середины. Вот есть транзисторно-цифровое звучание, оно детальное, прозрачное, четкое, но холодное и неживое. Есть ламповое звучание - оно эмоциональное, теплое, живое, но менее детальное и прозрачное. Так хочется и то и другое и чтобы ни то ни другое было не слишком Короче буду искать золотую середину - оптимальное сочетание эмоций и аналитики.

Вот-вот. Я сейчас ищу взять с рук, что-нибудь более-менее такое... аудиофильское, ага. Но чтобы не сильно за дорого. И протестирую сам, слепым методом, результат отпишу. А то в соответствующей ветке смотрю- народ еще и сетевые провода за дорого покупает и продает, обсуждают какой сетевой провод подходит к данному компоненту, какой нет... Мир сошел с ума, да?..

Буду говорить так, стоковый кабель самодостаточен. Он обеспечивает передачу данных без ошибок. Перевожу на русский - замена кабеля ничего не даст, просто деньги на ветер. Я вот на данном этапе думаю также.

Дык мне и не надо доказать чью-то правоту или неправоту, мне надо решить брать или не брать. А кроме того, разве никто из "инженеров" или "аудифилов" не задавался вопросом - как оно на самом деле и не тестировал это все слепым методом? Наверняка кто-то делал. Если я офигею до полной бессознательности и куплю этот грешный Oyaide, то обязательно тестану вслепую и результат выложу. Только у меня пока трудные переговоры с жабой и мне нужны аргументы

Ну ты же инженер. Вот интересно, если я скажу что будет заметный прирост качества звука, ты поверишь мне на слово, или спросишь почему? Сам-то как думаешь? Конечно, спрошу. Точнее даже так. Вопрос: хорош ли стоковый usb кабель настолько, что его нельзя улучшить так, чтобы это отразилось на звуке? Тем более что у One асинхронная передача данных по usb...

Я пробовал, но только в усилителе. Но хотел бы, услышать отзывы других, кто пробовал. У меня усилитель в основном на дискретных элементах, только с конвертере стоит ОУ, а вот в цапе - это интересная мысль. Но я буду последователен, сначала разберусь с заказанными ОУ в dip8 корпусах, потом будет экзотика, типа LME49990 или бурсонов. Но сначала я хочу определиться со шнурами.

Не катит. Если кабель поганый, если он сделан не по стандарту и плохо экранирован, то звук конечно же ухудшится, в полном соответствии с физикой. Но если взять вполне соответствующий стандарту стоковый кабель и заменить его, например на http://www.*****.ru/oyaide_Continental_5S_1.2m.html - будет ли прирост качества звука, заметный на слух при слепом тесте?

Ясно. А вы сами пробовали или предлагаете попробовать?

Дык дело-то не в финансах, если надо я и 20 т.р. куплю кабель, не вопрос. К слову, по случаю прикупил WireWorld Oasis 5.2 - хороший кабель? Мне просто надо знать - объективно есть ли смысл - или это просто развод жирных лохов?

Кстати, а вот еще волнующая меня тема: я слушаю свои асусы через стоковые usb кабели. Вопрос: как считаете, имеет смысл купить мега-кабель за 100500 монет? Меня тут в соседней ветке уверяли, что тестировали вслепую и качество разительно отличалось. А мне как инженеру - сомнительно. Ну вот не вижу я механизма изменения качества - за счет чего? Может кто тестировал вслепую, поделитесь плиз.

Какой плотный монтаж... Что-то мне сомнительно, что из этого получается что-то путное. Плотный монтаж в модуле или в карте? Модуль, таже микросхема разложенная на дискретные составляющие, значит это микросхема плотный монтаж. А судить, что это даёт, можно только попробовав, как иначе, ведь здесь перебрали уже кучу микрух, пора наверное и модули оценить. Все же это из категории изврата Я пока попробую более-менее экзотические ОУ. А насчет микросхем - тут немного другое. Одно дело, что в одном корпусе несколько кристаллов, которые попросту спаяны между собой и совсем другое, когда это физически разные кристаллы соединенные через печатную плату. Сама плата - это уже неплохая антенна для улавливания электромагнитных помех, плюс еще взаимное влияние элементов, на каждый из которых помеха может действовать по-разному. Вполне возможно что играет оно божественно, но на вскидку как-то не верится... Да и как прикажете корпус закрывать потом - а ну отвалится что-нибудь или коротушку устроит? И еще вопрос - а это куда предлагается ставить (преобразователь, сумматор, выхода)?

Кстати, а как насчет AD823 - не пробовали? Про LME49990 я слышал, и даташит у нее вроде хороший (сам пока не удосужился посмотреть, по отзывам), но вот как играют - это трудно описать. Не могли бы вы подробнее написать - что слушали, как именно тестировали, на чем (остальные части тракта), на что обратили внимание при сравнении и т.д. А то, так очень трудно понять что именно имеется в виду под "лучше". Muses в сравнении со любыми вариантами ОУ базового One делает одну очень интересную вещь - она превращает сигнал из цифрового в очень хороший аналоговый. Я имею в виду звук. Помните как играли бобинные магнитофоны или как играет хороший винил - вот тоже самое, только без шумов. Нет ощущения что это цифра, вот я о чем - это очень трудно достижимый для цифровой техники эффект, поэтому muses01 - это muses01, а все остальное, что не умеет так делать - всего лишь хорошие ОУ. Upd: кстати lme49990 - одноканальная, да еще и не dip8, с ней придется повозиться. Зато искажений я таких низких не видел нигде!

Какой плотный монтаж... Что-то мне сомнительно, что из этого получается что-то путное.

Скажите, а muses01 вы тестировали? Они-то как раз теплые, и если их на выхода поставить после тез же OPA не будет ли это то самое?

Может задуматься тогда о покупке хорошего ушного усилителя? Хотя, с другой стороны - One тоже ничего так усилок для ушей, да плюс еще и очень недурственный цап. На мой взгляд его стоит купить только из-за того что он три в одном - звуковуха+цап+ушной усилок. И все это удовольствие за 15 т.р. да и еще и на очень достойном уровне качества. Если в планах есть покупка других наушников - то почему бы и нет? Кстати, если вы найдете в вашем городе One в наличи - просто возьмите домашние наушники и попросите послушать, вам вряд ли откажут. Вот и будет какая-то реальность о том стоит ли все это затевать. Или вообще протестить уши в любом аудио салоне, не думаю что не разрешат это сделать. Конкретно на ваших ушах - не знаю. На сенхах будет. Во всяком случае я слышал сенхи на e-mu 0202 и сравнивал с One. Так вот One резко лучше, а fast trac я так понимаю принципиально похожа на 0202. Тем более, что я сейчас о стоковом One. А если учесть что сменой ОУ можно существенно улучшить качество звука, то тут и говорить не о чем.

Ну, если резанула, можно и посчитать, мне тут завтра обещали AD-шки отдать, так что в субботу можно устроить прослушивание, а заодно померить выходное сопротивление. "Вес это хорошо. Вес - это надежность. Даже если он не сработает, им можно здорово дать по голове!" (с) "Сп@здили"

Когда я выбирал, у меня стояла такая цель: не дорогой "мобильный" цап с хорошим усилителем для наушников, который без проблем раскачает fostex t50. Со времен ST понравилась фишка с операционниками. Как играет Asus я уже знал. Все остальные претенденты на покупку были дороже. Мобильный такой цап - аж 4 кг! Кстати я понял как Асус делает корпуса - этож просто профиль! Сделали профиль, порубили на куски, сняли фаску с торца, нарезали резьбу и готово! Очень технологично. Кстати в этом наверное и состоит секрет отношения цена\качество этого девайса.

Для ответа на этот вопрос мне не хватает данных. Все зависит от того чего вы хотите достичь. One лучше чем fast trac, уже хотя бы по питанию, да и играть он будет лучше, это однозначно. Другой вопрос- услышите ли вы это? А это зависит от остальных компонентов тракта и условий прослушивания. И даже от ваших акустических привычек. Был тут один человек на форуме, утверждал что не заметил разницы между One и встроенной звуковухой. Потом оказалось что у него включена куча улучшайзеров, звуковых процессоров, эффектов, эквалайзеров и прочего - ну вот и что он надеялся услышать??? Ответ на вопрос стоит ли что-то покупать зависит от цели которую вы хотите достичь, а она мне неизвестна. Я вот купил One сначала как звуковую карту, слушать музыку с компа. А потом притащил его в комнату для прослушивания музыки и попробовал как внешний цап. Продал свой лазерный проигрыватель в тот же день. А потом купил второй One, только уже Muses и обалдел второй раз. Но у меня и остальной тракт на уровне. И музыку я привык слушать не между делом, а специально. И вот с моей точки зрения будь у меня сейчас не One а fast trac - я бы обязательно поменял. Но какая ситуация у ва - я не знаю.

Полпервого ночи, можно я не буду этим заниматься? Да и магазина сопротивлений под рукой нет, тем более на такие номиналы... А насчет цитаты - если этот человек говорит, то обычно он знает, что сказал. Впрочем можно и замерить на досуге. Если соберусь - выложу.

Нуу, как бы это сказать... АКГ К550 - наушники и сами по себе... не очень. Да и для демпфер-фактора эти 6 Ом, как-то не очень значимы. А вы слышали на One что-нибудь высокоомное? Семен Я бы сказал - при прочих равных. А так да, есть очень хорошие низкоомные наушники, но к ним нужен усилитель с низким выходным сопротивлением. Это больше вопрос сочетаемости чем качества самих компонентов. То есть конкретно к One подходят не все наушники, с другим усилителем картина будет другая. Могу сказать что пробовал конкретно на своем One несколько низкоомных наушников и ни одни не играли нормально. И только 300 Ом-ные сенхи показали себя достойно.

Коэффициент демпфирования это величина зависящая от выходного сопротивления усилителя и сопротивления нагрузки. Собственно сопротивление нагрузки делится на выходное сопротивление и получается какая-то цифра. Что она означает и как влияет на звук, можно почитать например здесь: http://cxem.net/sound/amps/amp52.php очень доходчиво написано. Что касается сенхов 650, то у них сопротивление 300 Ом, демпфер-фактор составляет что-то около 22. Это тоже не очень много но уже более-менее. Насчет выходного сопротивления есть вот такой линк: http://drhead.ru/forum/viewtopic.php?f= ... start=1380 Вроде как человек знающий говорит.

Таки именно демпфер-фактор или коэффициент демпфирования. Но не суть. Суть в том, что выходное сопротивление One - 14 Ом, а сопротивление a700 - 38 Ом. Следовательно, этот коэффициент меньше 3, что явно недостаточно. Почему - надо объяснять?

С этими ушами могут быть проблемы с демпфер-фактором. А баеры какие?

Про конструктивное исполнение я написал, теперь про звук. Звук в общем похож (если мы говорим о стоковом One), но все же у One он более объемный и менее цифровой. Это мое субъективное восприятие. При этом звук ST существенно зависит от качества блока питания, то что слышал я питалось Zalman ZM850Plus, если же блок питания который идет с корпусом - возможны варианты. Слушал через сенхи 650, на колонки не выводил. Кстати, еще одно дополнение - я слушаю почти исключительно прог-рок и прог-металл. Иногда арт и симфорок.