Valaev71

Когда в теме FostexTH900 начинают обсуждать провода, я начинаю понимать что тема наушников закрыта, обсуждать нечего.... занавес....

, ты сумел подчеркнуть самую суть разницы в звучании Sony CD3000 и Fostex TH900. И сделал это великолепно!!!! Могу только (как доморощенный Шерлок Холмс) проявить одно дополнительное отличие между наушниками: у сонек динамик расположен под углом (градусов 30) и звук идет вперемешку с отражениями. А в фостекс - напрямую в мозг, и только толщина амбушюр отделяет мембрану от ушной раковины.

, Думаю, не стоит..... придется, для начала, заплатить курьеру за доставку. Таковы правила. И не факт, что примет их обратно, если упаковка нарушена. Сам он ничего вскрывать не будет, факт. У них на такой случай (нарушена упаковка) тоже есть инструкции. Могут взять не только за доставку, но и уценочную стоимость (процентов 10-20 от стоимости).

@sergst, я считаю твой литц для сенхов 800-х оптимальным вариантом (из того что слышал). Здесь и глубина сцены, и телесность образов и более высокое разрешение. Я это слышу НО как я могу делать акцент на свои ощущения, если Андрею (Larin) нравится его Furutech? Его предпочтения в музыке - это его мироощущение и его восприятие. Некоторые стили в музыке не любят сугубо академического звучания. Хорошо, что сенхи 800-е способны на многое и отвечают запросам любых слушателей. Не секрет, что качество тракта может даже поменять предпочтения. И даже вкусовые пристрастия. Думаю, надо всегда уважать все предпочтения. Конечно плохо что все мы разные, но с другой стороны ХОРОШО, что все мы разные. Иначе, и спорить было бы не о чем....

Был у Шурика на прослушке (Александр). Было весело и шумно. Каждый пытался перекричать колонки, которые пытались понять, что же от них требуется. Но когда они смирились с тем, что они и так хороши и басят "как надо", смирились и покорно выплюнули весь аудиоматериал, что мы им подсунули. Когда музыка первична - все молчат. Когда вторична - все гогомонят и шумно общаются. Мы - общались. Потом добавляли и снова общались. Про музыку не забывали - в меру способностей оценивали и прислушивались. Буду краток. Сенхайзеры, те что 800-е (это уже серьезно), действительно наушники-хамелеоны. Может пространство/сцену они строят везде одинаково, но вот телесность и тембральное богатство точно берут от источника. Единственное, в чем их можно упрекнуть - это созерцательность образов БЕЗ участия слушателя. То есть иногда, мы чувствуем себя участниками событий, тут же только созерцаем происходящее со стороны. Сами в этом не участвуем. Наличие и богатство тембров действительно регулируется наушниковыми проводами, но тут пока умолчу результаты, постольку мнения разделились.... Надеюсь, следующий шаг этой известной фирмы будет Фостексы, те что 900, снискали себе уважение всех присутствующих. Я думаю, это тот случай, когда спорить не о чем, кроме цены. Были еще ТДС7 Snorry Mod - мне сложно оценивать любые винтажные наушники, где есть ограничение по высоким частотам. Но свыкаюсь с мыслью, что весь винтаж (кроме знаменитых Sony3000 и r10) страдает этим недостатком. Ну это если с высокой колокольни смотреть - если же не обращать на это внимание - натуральность тембров и панч присутствует. Особенно поражает качество изготовления - снимаю шляпу, это просто шедевр деревянного зодчества. Пришел к мысли, что оценка звучания любых наушников зависит от физических возможностей наших ушей. Каждый слышит в меру своих возможностей, говорят с возрастом эти возможности несколько уменьшаются. Мне же пока любые ограничения по НЧ и особенно ВЧ неприемлемы - это не значит акценты и перекосы. Это значит, чтобы в нужный момент я не услышал затухание и естественный срез АЧХ. К сожалению, только сенхи800 -е и фост900 -е отвечают этим требованиям. Из современных и прослушанных. Остальное все пространство занимают или просто хорошие наушники или наушники для масс. К сожалению, филипсы x1 - соотнес к наушникам для масс. Драйвер э.... "подкачал", наверное. Конструкция позволяет получить звук получше. Нагрузка приводит к перегрузкам - значит запас хода диффузора сильно ограничен. Можно слушать только на маленькой громкости (без смещения тембрального баланса). ТДС7, ТДС 16 - звук простой и понятный. На необитаемом острове при отсутствии возможности сравнения я бы мог с ними ужиться - явных перекосов нет, тембры не нарушены, нагрузка общий уровень качества не снижает. Но ждать от них большего..... мягко говоря не стоит. Особенно с завышенными частотными претензиями, как у меня. Ну а кто без претензий - для тех очень даже неплохо. Ужиться можно.... на необитаемом острове..... акг 240 - примерно такого же качества звук, ВИНТАЖНЫЙ. Да еще и слишком требовательны к усилению. Ужиться тоже можно, но уже с достойным усилением. Планка оценки звучания достаточно высокая. Если оценивать из других критериев - то будут совсем другие оценки, более позитивные. Но что-то пока не хочется снижать планку....

@LeeSoll, разместите объявление о покупке/продаже. Думаю, кто-то да откликнется.....

Вот это компашка намечается! Сплошь одни единомышленники!!! @sergst, прихвати please свои lcd3 - уж очень они в душу запали мне своей тягучей серединкой....

идеальные наушники у меня в голове. Между затылочной и лобной костью . Процессором конечно можно подправить, но боюсь, мозги из ушей повытекут......... р.s. конечно попробуем, о чем речь! Кстати, искал информацию о динамике СЧ сканспик (Динамик СЧ ScanSpeak 12MU/4731T00?) - довольно ровная АЧХ, судя по графику. Интересно, как согласуется с высокочастотником.

постараюсь приехать. Фостексы 900 захвачу и еще чего-нибудь на закуску. Самое главное - почти рядом со мной, неожиданно приятный сюрприз.

Последний аргумент и иду в спортзал: классика- это МНОГОжанровый инструмент завоевания слушателя. Если хотя бы немного углубиться в эту тему, то жанровость одной классики тогда уж отличается от жанровости другой. Можно слушать часть партитуры на одних наушниках (там где БСО и нужно максимальное разрешение), а часть партитуры на других (там где вокал и одна виолончель). И на всякий случай придерживать другие - на случай повышенной динамики и усиленной подачи на НЧ. С "металлом" та же история.... Джаз тоже разнофактурный, разве нет? Так что же мы ищем, господа? Кто первым придумал ЖАНРОВОСТЬ как средство обезличивать наушники? С какого года это "ПОНЕСЛОСЬ"? НЕ тогда ли, когда появилась "цифра" и все что с ней связано? Рассудите да не судите строго! Максим

Повторюсь, я за универсальность! Потому что в каждой записи есть и мягкие пассажи и жесткие, вокал может быть и неотесанным и ладким благозвучным. В каждой записи есть РАЗНЫЕ моменты жанровости. Так зачем все упрощать сводить только к одному жанру? Усреднение это или: 1.упрощение-ухудшение 2. сбалансированность и отсутствие приукрашенности и жанровой подчеркнутости. По моим соображениям, могу отнести к ТОПам только наушники БЕЗ подчеркнутой жанровой предрасположенности, поскольку реализовать этот момент для меня предпочтительнее ( но и значительно сложнее)

А я ратую за универсальность! Если мы говорим, что наушники "заточены" только под один стиль, значит мы просто вынуждены с чем-то мириться. На "металле" тоже бывают и нотки грусти, и медленные пассажи и глубокий профессиональный вокал. На классике тоже не всегда аморфно и поверхностно. Динамические всплески и громоподобные раскаты тому следствие. Жанровость - это наш субъективный компромисс в ту сторону, где мы бы хотели использовать данные наушники. Но утверждать, что наужники ДОЛЖНЫ быть жанровыми - по моему, НЕЛЕПО. Жанровость может быть заложена в ЗАПИСИ - с этим могу согласиться. А наушники в меру своих способностей выделяют ту или иную сторону музыки. Выдающиеся образцы - могут многое или даже почти все. А бюджетный вариант - одни наушники для одного, другие для другого, а третьи на полке пылятся, на тот случай, когда надоедят первые и вторые. Немного пессиместично, конечно, в меру адекватно. И всегда можно думать, что это временно и все лучшее нас ждет впереди.....

Искал информацию про свой м-дак. Нашел только "Полное выходное сопротивление среднее в диапазоне 40 Гц 15 кГц, Ом - 0.2" это можно расценить как: Неплохо? или Сойдет? или Так себе? или Великолепно?

А как это происходит? Кажется, это тот плавучий отправной остров, откуда стоит плыть. В частности, всем обладателям закрытых корпусов наушников.

Тогда я это себе хорошо представляю. И тут еще под вопросом что лучше слышать со стороны: полноценный звук ..... или средне-высокочастотный визг/писк. Лично я лучше воспринимаю низкочастотный гул от саббуфера соседей, чем шум от переносного fm-приемника. Для меня это мегаважно - именно поэтому и ударил себя по рукам, когда увидел в продаже к1000 б/у полгода назад в Москве. Звук ничто, когда спокойствие под вопросом... Ну это мое и.... сугубо мое среднестатистическое "IMHO"

Для общей объективности оценки: Вопрос: К1000 "вещают" наружу так же громко как и в уши? Это я к тому, что может имеет смысл сравнивать такие наушники с стационарными колонками ближнего поля. Мои studio 100 ProAc с расстояния метр дают тоже ошеломительный результат, расположившись под углом 120 градусов. Громкость не вызывающая (поскольку близкая дистанция), но это скорее наушниковое построение пространства, нежели чисто колоночное с переотражениями от стен. Просто хотелось знать, насколько это громко для окружающих?

.

@chel_ovek, нет, я сетую лишь на то что чудес не бывает. Бывают лишь разочарования за большие деньги, но за маленькие - это всегда компромисс. (прим. касаемо наушников, не BMW)

Рутрекер - кормуршка, из того что есть. Если что-то конкретное - тогда можно и за деньги. А лучше быть гибким и совмещать и то и другое. Потому как в совокупности все-равно дешевле получится, чем если только покупать. Извините, если всех помирил...

Милый @chel_ovek, если что-то предлагают прослушать - это только значит, что с этого можно и НУЖНО начинать слушать. И тогда планка качества будет выставлена правильно. Или Вы больше верите маркетологам? Ни таскеры ни ритмиксы нигде рекламировать не будут, потому что только на дизайне можно хорошо заработать. Дизайн - вещь объективная. А ЗВУК..... - субъективная. Кому-то нравиться, кому-то нет. И рекламировать наушники только за звук никто не будет. А мы уже подсознательно ведемся - фиг с ним со звуком, зато круто и стильно. А большие деньги начинаются там, где как раз и происходит симбиоз СТИЛЬНО + ХОРОШИЙ ЗВУК. Для примера: только СТИЛЬНО - это все битсы. Не понравился этот дизайн? - "Сейчас за полчаса наклепаем другой". Цвет не понравился? - "У нас остался последний экземпляр, и именно то, что Вам нужно, под цвет Ваших ооооочаровательных глаз". Вы еще верите, что все золото, что блестит? Тогда смело в бой, тратьте деньги и можете с чувством достоинства переступить через Таскеры Ритмиксы и прочую лабуду и потом, успокоившись, купить себе Fostex 900.

@Wladislav26, могу обменяться на свои стоковые. И заодно проверить неожиданный результат, думаю, это многое объяснит...

@Wladislav26, Когда Илья оценит звучание у тебя с новыми амбушюрами, все преобразится! Он передаст им энергетику от моих LA амбушюр и все частотки и графики встанут на свои места. Амбушюры надо греть (однозначно) - пропитать их положительными эмоциями от многочасовых прослушиваний! А если серьезно, попробуй их покрутить: у нас с Ильей получилось так, что нам подошли два совершенно разных положения амбушек. И НИКАК иначе! Во как бывает.... Мое положение - толстой стороной спереди.

Продают K1000, потому что дико неудобные. А не из-за звука. Наушники воспринимаются только в комплексе (удобство, эстетический вид и, наконец, качество звука). К хорошему качеству звука можно привыкнуть и перестать замечать, но к эргономике ......хм.....хм.... К сожалению, быть равнодушным не получается: или нравится - или раздражает. Или у кого-то не так?

может улетучиться при балансном подключении. Да и бас будет ЕЩЕ быстрее! (хотя куда уж быстрее)

к сожалению, когда работа только за премию, результат не очень..... Лучше - за идею (разумный фанатизм). Тогда и в спорте и на концерте будет интересно и завлекательно. А переменных действительно много. Под общий знаменатель все подвести еще та работа. И у каждого в коллеции есть записи, которые даже на сильной аппаратуре до конца не раскрываются, и те, на которых все как на ладошке. У меня CD Чайковский с Щелкунчиком именно так звучит - до конца идеи исполнительского мастерства так и не раскрылся. С БОЛЬШИМ потенциалом диск. НО НУЖНЫ ЛИ ТАКИЕ ЗАПИСИ? Наверное, нужны, но только подготовленному слушателю, а всем остальным... и так сойдет.