Sony MDR-CD3000

[Volonter 8 341]

а сколько всего версий и их подпунктов? уж запутался...

[only_a_lad 1 707]

а какому из этих трех вариантов драйверов соответстуют cd3000?

Тему драйверов CD3000 и R10 многократно обсуждали на хэдфае, достаточно поискать по словам «R10 and CD3000 drivers», лучше искать через расширенный поиск гугла (с ограничением по сайту head-fi.org). Замена нерабочих драйверов R10 на «аналогичную» пару CD3000 считается жестким разводом. CD3000 звучат по-другому, при этом у них по-своему интересный звук. Нужно будет повнимательней посравнивать. Пока могу сказать, что звук заметно отличается, но общее тоже есть. По поводу первой серии драйверов «light-light» R10 напишу позже (нужно будет переписку проверить), там все весьма непросто.

[Volonter 8 341]

Тоесть, явного вау-эффекта после cd3000 от R10 у вас не возникло? По уровню звука.

(по-иному играют и все)

[only_a_lad 1 707]

Собрался ответить на вопросы по R10, смотрю, сообщения пропали...

[Volonter 8 341]

да, произошел откат.

Все равно, вопросы остаются в силе

[only_a_lad 1 707]

да, произошел откат.

Все равно, вопросы остаются в силе

У R10 выше разрешение чем у CD3000, но звучание более собранное и сдержанное. CD3000 для меня чересчур «праздничный» звук дают, хочется их звук сделать более собранным и менее звонким. Вот R10 как раз этими достоинствами и обладают. Если брать только вау-эффект (к которому у меня отношение весьма «сдержанное»), то для новичков у CD3000 этот эффект будет более выраженным, а тем, кому интересно открывать новые слои в музыкальном материале, R10 будут явно интересней. Я бы сравнил обе пары наушников с двумя красивыми женщинами, но CD3000 при этом довольно сильно накрашена (вполне со вкусом, но избыточно), а R10 почти без грима, но это природная красота более высокого класса.

 

Пока в моем рейтинге поставил R10 примерно на один уровень с 009. Все-таки Омеги и HE90 выше классом. R10 мне посоветовали брать именно со «средними» драйверами, между номерами 400 и 999. Мне очень нравится середина и верх R10, на уровне Омег. Если у R10 добавить НЧ, но при этом потеряется эта супер легкая и супер прозрачная середина, меня такой вариант однозначно не устроил бы (а именно это, насколько я понимаю, произошло с bass-heavy). Сцена в R10 очень точная, не большая и не маленькая, а «как раз». Она чуть меньше чем у CD3000, но естественней и точнее. Голоса (особенно женские) у R10 звучат божественно, в общем, не зря страсти вокруг них не утихают (правда, всех, как обычно, цена возмущает)) Мне один предлагал R10 за почти вдвое меньшие деньги, я его проверил через знакомых, оказалось, что у той пары дисбаланс драйверов.

[Jey 207 10 Тракты]

да, произошел откат.

Все равно, вопросы остаются в силе

У R10 выше разрешение чем у CD3000, но звучание более собранное и сдержанное. CD3000 для меня чересчур «праздничный» звук дают, хочется их звук сделать более собранным и менее звонким. Вот R10 как раз этими достоинствами и обладают. Если брать только вау-эффект (к которому у меня отношение весьма «сдержанное»), то для новичков у CD3000 этот эффект будет более выраженным, а тем, кому интересно открывать новые слои в музыкальном материале, R10 будут явно интересней. Я бы сравнил обе пары наушников с двумя красивыми женщинами, но CD3000 при этом довольно сильно накрашена (вполне со вкусом, но избыточно), а R10 почти без грима, но это природная красота более высокого класса.

 

Пока в моем рейтинге поставил R10 примерно на один уровень с 009. Все-таки Омеги и HE90 выше классом. R10 мне посоветовали брать именно со «средними» драйверами, между номерами 400 и 999. Мне очень нравится середина и верх R10, на уровне Омег. Если у R10 добавить НЧ, но при этом потеряется эта супер легкая и супер прозрачная середина, меня такой вариант однозначно не устроил бы (а именно это, насколько я понимаю, произошло с bass-heavy). Сцена в R10 очень точная, не большая и не маленькая, а «как раз». Она чуть меньше чем у CD3000, но естественней и точнее. Голоса (особенно женские) у R10 звучат божественно, в общем, не зря страсти вокруг них не утихают (правда, всех, как обычно, цена возмущает)) Мне один предлагал R10 за почти вдвое меньшие деньги, я его проверил через знакомых, оказалось, что у той пары дисбаланс драйверов.

 

Спасибо, очень интересно. Если получится детальнее отписать по отличиям в звучании(со временем конечно), буду премного благодарен.

И я рад, что Вы обратили внимание на эти модели наушников, а не чураетесь динамических ушек после стаксов, как это многие делают.

[Volonter 8 341]

это такие ( ) динамические модели

Александр, а баса у r10 больше? (я так понял - чуть больше), и насколько лучше качество его проработки ?

[Melsig 1 079]

CD3000 для меня чересчур «праздничный» звук дают, хочется их звук сделать более собранным и менее звонким.

 

насчет звонкости CD3000 факт, и очень здорово, что в R10 ее нет. Но при этом лично мне звук R10 показался в середине чуть более красочным (нельзя даже сказать, что подкрашенным, скорее просто - красочным), поэтому я бы его охарактеризовал как более праздничный. Впрочем, кому что праздник - дело субъективное, а насчет большей сдержанности в смысле отсутствия резкости - тут консенсус.

[only_a_lad 1 707]

это такие ( ) динамические модели

Александр, а баса у r10 больше? (я так понял - чуть больше), и насколько лучше качество его проработки ?

Баса при быстром сравнении у CD3000 больше, но у R10 он собранней и более «певучий». Сейчас на роке проверил: если не слушать R10, то у CD3000 с НЧ все в порядке, а если сразу после R10 одеть 3000, то бас немного начинает хлопать, т.е. не хватает собранности. У R10 есть интересная особенность, при очень высоком разрешении (когда слышны в подробностях все инструменты и голоса) при этом все исполнители звучат «вместе» и работают на одну музыкальную задачу. То, что меня не устраивает, например, в HE6, когда детальность вредит цельности восприятия. R10 очень интересно «доводят до ума» музыкальные линии, предают им законченность и гармоничность. Для любителей баса скорей всего R10 покажутся не достаточно телесными, а мне эти «воздушные замки», которые рисуют R10 очень нравятся. Если мне захочется «много мяса» могу 007mk2 послушать, но мне так много и не нужно, Омег или 009 по нч мне вполне достаточно. R10 звучат для меня ближе к топовым электростатам, чем у динамическим. Очень показательно: как только звук такого уровня сразу вопросы по поводу НЧ всех начинают мучать)) Мне наверное повезло с предпочтениями по части тоналки ))

[Goo8s 37]

А повторите пожалуйста фотографии, из предыдущего поста они пропали.

[only_a_lad 1 707]

CD3000 для меня чересчур «праздничный» звук дают, хочется их звук сделать более собранным и менее звонким.

 

насчет звонкости CD3000 факт, и очень здорово, что в R10 ее нет. Но при этом лично мне звук R10 показался в середине чуть более красочным (нельзя даже сказать, что подкрашенным, скорее просто - красочным), поэтому я бы его охарактеризовал как более праздничный. Впрочем, кому что праздник - дело субъективное, а насчет большей сдержанности в смысле отсутствия резкости - тут консенсус.

Очень может быть, что у Макарова драйвера R10 самой первой серии – «light light». По поводу середины у R10: я обратил внимание, что они супер легкие в раскачке и избыточная мощность им только вредит – начинают ярчить и середина выпирает. Я на Weiss 202 поставил на выход минималку в 1.06V для HP4 специально под R10, при том, что Стаксы и все остальное слушаю с Weiss на 4.15V. Рекомендую в следующий раз для R10 снизить мощность выхода до 0.5W (max).

[only_a_lad 1 707]

А повторите пожалуйста фотографии, из предыдущего поста они пропали.

[Jey 207 10 Тракты]

Ссылка, от Александра(only_a_lad), сподвигла меня к поиску запчастей на свои. Меня давно раздражали трещины на внутренних панелях, жить можно, но само осознание - мешает.

Насколько я понял - вот сайт на котором можно заказать все запчасти для ремонта:

 

http://www.sony.jp/support/repair_parts.html

 

Насколько я понял, там краткая инструкция по тому - как уточнить по телефону наличие запчастей, практически неактуально, если сам не в Японии....

 

И англоязычный вариант, но это - уже независимая компания: http://www.partstore.com/Model/Sony/Sony/MDRCD3000.aspx

 

Надеюсь, что кому-то пригодится.

[only_a_lad 1 707]

Ссылка, от Александра(only_a_lad), сподвигла меня к поиску запчастей на свои. Меня давно раздражали трещины на внутренних панелях, жить можно, но само осознание - мешает.

Насколько я понял - вот сайт на котором можно заказать все запчасти для ремонта:

 

http://www.sony.jp/support/repair_parts.html

 

Насколько я понял, там краткая инструкция по тому - как уточнить по телефону наличие запчастей, практически неактуально, если сам не в Японии....

 

И англоязычный вариант, но это - уже независимая компания: http://www.partstore.com/Model/Sony/Sony/MDRCD3000.aspx

 

Надеюсь, что кому-то пригодится.

Евгений, спасибо за ссылки!

 

Я вот что решил сделать с амбушками 3000: попросил жену распороть внутренний обод прорезей их родных амбушек, расширить на 0.5 см по периметру и обшить снаруши велюром. А внешний обод, который надевается на чашку оставить как есть – для крепления. Потом фотки выложу.

[Jey 207 10 Тракты]

Ссылка, от Александра(only_a_lad), сподвигла меня к поиску запчастей на свои. Меня давно раздражали трещины на внутренних панелях, жить можно, но само осознание - мешает.

Насколько я понял - вот сайт на котором можно заказать все запчасти для ремонта:

 

http://www.sony.jp/support/repair_parts.html

 

Насколько я понял, там краткая инструкция по тому - как уточнить по телефону наличие запчастей, практически неактуально, если сам не в Японии....

 

И англоязычный вариант, но это - уже независимая компания: http://www.partstore.com/Model/Sony/Sony/MDRCD3000.aspx

 

Надеюсь, что кому-то пригодится.

Евгений, спасибо за ссылки!

 

Я вот что решил сделать с амбушками 3000: попросил жену распороть внутренний обод прорезей их родных амбушек, расширить на 0.5 см по периметру и обшить снаруши велюром. А внешний обод, который надевается на чашку оставить как есть – для крепления. Потом фотки выложу.

 

Александр, это Вам спасибо. Я как довел свои наушники до стабильно неразваливающегося состояния, так и успокоился.

 

Вот ссылка на японский форум, с побробным описанием по ремонту, и хорошо переводится через гугл транслит:

http://tanukid.cocolog-nifty.com/blog/2009/12/mdr-cd3000-fab9.html

 

Ваша идея по амбушкам - прекрасна, вообще 3000-е соньки - непаханное поле для экспериментов и моддинга, с амбюшурами, демпфированием и т.д.

Я пока, до этого процесса не добрался, нужно идти поступательно, для начала мне есть смысл восстановить оголовье полностью.

 

И я не знаю как звучат Ваши 3000-е, но погреть хорошенько их стоит в любом случае, мои "ожили" только через 2-ва месяца регулярного и обильного пользования. Разница в звуке до прогрева и после - колоссальная.

[only_a_lad 1 707]

Послушал R10 на басовитых записях, прежде всего на Stockfisch Records, начал с первого трека на этом альбоме (Sara K – Stars):

 

http://ru tracker.org/forum/viewtopic.php?t=1007071

 

Stockfisch очень хорошо пишут звук (как правило), но на мой вкус звучание слишком «жирное», его хочется облегчить и осветлить немного. R10 звучат на таких записях выше всяких похвал.

 

Сейчас слушаю Glenn Hughes Live In Wolverhampton. Отличный концерт, тоже басовито записанный (есть шероховатости в записи, но сам концерт уж очень хорош // там 2 концерта, первый вечер – Хьюз и вещи с его сольных альбомов, а второй вечер посвящен полностью ранней группе Хьюза - Trapeze). Кто любит старый рок + funk fusion и т.п. конца 60-х – начала 70-х очень рекомендую Trapeze. С этих альбомов начиналось лучшее в репертуаре RHCP. Хьюз прекрасный бас-гитарист, вокалист и участник многих известных групп. Лучший альбом Trapeze - Medusa (70г.) имхо. Этот альбом почти полностью и перепел Хьюз на этом двойном концертнике (во второй вечер):

 

http://ru tracker.org/forum/viewtopic.php?t=2765334

 

Вот небольшая превьюшка концерта:

 

R10 хороши на разном материале, но универсальными их назвать нельзя. Как я уже писал раньше, женские и мужские голоса звучат великолепно (включая басовые партии), но при этом сама запись должна быть «полновесной». У R10 на удивление близкое звучание к топовым электростатам, ближе всего к HE90 и 009. Точность построения сцены и локализация инструментов и голосов – особая фишка R10, а помноженное на супер высокое разрешение - создает особый эффект присутствия. Несмотря на внушительные габариты посадка очень комфортная, правда, подтяжку оголовья мне пришлось снять - неприятно тянуло вверх.

[Solitudo 2 543]

А амбушюры и оголвье у них из другого материала, чем у 3000? Нельзя амбушюры переставить?

Говорят у них проблемы с надежностью динамиков

R10s are like musical chairs, eventually the music will stop, and you don't want to be the guy holding the bag when it does. There's still some value to a non working pair of course, but it's probably 1/6 that of a fully functional pair, if not less. Electrostatic phones should last considerably longer, so I'd be more comfortable buying something like an SR-Omega.

Забавное сравнение.

[only_a_lad 1 707]

Моим R10 уже 24 года, звук и внешний вид – как будто только прогрелись. Были до этого у 2-х коллекционеров, известных мне. Обращаться собираюсь аккуратно, сколько проживут – не знаю )) Тем более что сейчас пару месяцев послушаю побольше, пока не привыкну, не потестирую на разном материале и не найду лучшие записи именно для них, а потом будут чередоваться с электростатами. R10 по уровню примерно на одной планке с 009, т.е. до Омег и HE90 не дотягивают. Качество амбушюр, чашек, оголовья и пр. несопоставимо с CD3000. Такое впечатление, что кроме хороших драйверов на CD3000 решили на всем сэкономить. Не знаю, насколько с R10 можно амбушки переставить на CD3000, но точно это делать не буду. 4 месяца назад на мои R10 поставили новые амбушки (были запасные), т.е. первые простояли предыдущие 23 года. Кожа амбушек супер мягкая, даже совсем новая выглядит мятой))

[Jey 207 10 Тракты]

Такое впечатление, что кроме хороших драйверов на CD3000 решили на всем сэкономить.

 

А вот это можно утверждать на 200%, это такая модель для бедных, чтобы была возможность хоть отдаленно коснуться R10....

Все равно наушники очень хорошие, по звуку. А конструкция и качество ее реализации - кромешная тьма....

[Volonter 8 341]

Для аудифила главнее, чтобы звучало классно, а констркуцию потерпим уж

Выбора все равно нет. R10 недостижимы.

[only_a_lad 1 707]

По соотношению цена/качество CD3000 в моем личном рейтинге набирают один из наивысших баллов, если не #1 по этому показателю вообще. Да, они не верхние в «абсолютном рейтинге», но они - просто супер удачные наушники независимо от цены и особенно за свою цену. Когда мне прислали предложение на японский экземпляр CD3000 в идеальном состоянии (600-700 часов прослушки за все время) от известного коллекционера, я не удержался, но они того однозначно стоят.

[Jey 207 10 Тракты]

Для аудифила главнее, чтобы звучало классно, а констркуцию потерпим уж

Выбора все равно нет. R10 недостижимы.

 

НЕ сбивайте меня с пути истинного, я давно уже больше времени заморачиваюсь с музыкой, а не с железом, к сожалению поздно это осознал и получать удовольствие от музыки на 312 Электронике не смогу.....

 

Это сложно и циклично, достиг определенного уровня - он приедается, хочется большего.

Сначала идут железки по 100-200$ позже 1000-2000, дальше от 5-10, а дальше все еще сложнее т.к. цена перестает хоть сколь-нибудь говорить о том, что вы получите - "кота в мешке" или "курицу несущую золотые яйца"...

 

Слушайте музыку, получайте удовольствие, все остальное - вторично в этой теме.

[Jey 207 10 Тракты]

По соотношению цена/качество CD3000 в моем личном рейтинге набирают один из наивысших баллов, если не #1 по этому показателю вообще. Да, они не верхние в «абсолютном рейтинге», но они - просто супер удачные наушники независимо от цены и особенно за свою цену. Когда мне прислали предложение на японский экземпляр CD3000 в идеальном состоянии (600-700 часов прослушки за все время) от известного коллекционера, я не удержался, но они того однозначно стоят.

 

Стоят.

У меня тоже Японские.

[Melsig 1 079]

По соотношению цена/качество CD3000 в моем личном рейтинге набирают один из наивысших баллов, если не #1 по этому показателю вообще. Да, они не верхние в «абсолютном рейтинге», но они - просто супер удачные наушники независимо от цены и особенно за свою цену. Когда мне прислали предложение на японский экземпляр CD3000 в идеальном состоянии (600-700 часов прослушки за все время) от известного коллекционера, я не удержался, но они того однозначно стоят.

 

у меня периодически мысли к своим двум экземплярам взять третий про запас. может, ежели попадется, как Вам предложили, японский в оригинале, я и третий возьму.

 

все равно на R10 вряд ли буду замахиваться, да еще такая морока с этими номерами да лайт-суперлайтами... Хотя, честно говоря, если б не финансовый вопрос,я бы и на макаровский экземпляр согласился, черт с ним, что дико не универсальный, зато середина и верх потрясающие, а уж для динамических так вообще...