IgorA

 

Игорь, а Вы что АХЧ меняете ???

Я АЧХ не меняю.

На мой вкус последние версии АП звучат все таки лучше всех предыдущих. Лучше для меня это ярче, выразительнее,эмоцианальнее. Пусть даже некоторые скажут - резче, главное не скучно.

 

И по чисто техничечким параметрам есть прогресс. Только начиная с версии от 2015-09-24 стало возможным без треска выставлять минимальный буфер в асио драйвере (32).

Я слушаю сейчас самую последнюю версию от 2015-11-05.

Изменено 9 ноября, 201510 г пользователем Инженер механик

Я заметил,что на 29.09.15 высокие звучат более детально и отчетливо,чем на последних двух версиях.

Более ранние версии пробовал,но они глюкавили на 10-ке,так что толком послушать на них не получилось.

...но это только для "прямых" трактов. Там АЧХ выравнивалась от версии к версии, жаль не всем дано это услышать.

Даже и сам Автор АР ничего не слышал о выравнивании АЧХ и наличии этих замечательных "прямых" трактов ...

Кто сказал, что АЧХ выравнивалась автором? - Это побочный эффект модификации архитектуры ap2decoder.

Кто сказал, что АЧХ выравнивалась автором? - Это побочный эффект модификации архитектуры ap2decoder.

Согласен.Ни один автор в здравом уме(и даже в кошмарном сне) не станет "выравнивать" (а если выражаться точнее - корректировать) АЧХ .

Значить это ap2decoder кривой ? Я правильно Вас понял ? И его побочные эффекты непредсказуемы даже для самых "прямых" трактов..

Изменено 9 ноября, 201510 г пользователем Vshap

Не хотел высказывать своего мнения, т.к. уже говорил об этом,

Многое уже было сказано,так сказать на века.

Резюмирую: Психика (нервы)не железная Если ее беречь (не сжигать по пустякам) то она долго может ,оставаться восприимчивой.

 

В противном случае,приходится, повышать градус

последние версии АП звучат все таки лучше всех предыдущих. Лучше для меня это ярче, выразительнее,эмоцианальнее. Пусть даже некоторые скажут - резче, главное не скучно.

. Рюмка коньяка не берет,значит водку стаканами.

Пространство для воображения, все более сужается ( повсеместно)

Скоро начнем разговаривать языком ,служебных инструкций ( чтоб не возникало разночтений)

От общения с музыкой я жду пространства,для воображения.

Крайние версии АП (при всех технологических преимуществах) вызывают приступы клаустрофобии .

К Игорю претензий не имею,он и так "наколдовал" достаточно,для таких как я.

Пусть теперь поработает для "вас"

Значить это ap2decoder кривой ? Я правильно Вас понял ? И его побочные эффекты непредсказуемы даже для самых "прямых" трактов

- Неправильно. Побочные эффекты не лично его, а системы ПК-ОС, порождающей их.

Значить это ap2decoder кривой ? Я правильно Вас понял ? И его побочные эффекты непредсказуемы даже для самых "прямых" трактов

- Неправильно. Побочные эффекты не лично его, а системы ПК-ОС, порождающей их.

Но система ПК-ОС не меняется !!! Меняется только ap2decoder !!!

Для большей конструктивности, не лучше ли будет выложить 2 версии программы в которых вам кажется есть принципиальные отличия, затем композицию на которой сравниваете и в конце краткое описание разницы, что в старой версии нравится больше. Остальным можно послушать и высказать свое мнение.

Но система ПК-ОС не меняется !!! Меняется только ap2decoder !!!

Что именно непонятно в:

Побочные эффекты не лично его, а системы ПК-ОС, порождающей их.

?

@IgorA,

Игорь!

Желаю вам терпения!

"Златоухие" размножаются!!!

@ARXETIP,

 

В противном случае,приходится, повышать градус....

Рюмка коньяка не берет,значит водку стаканами...

 

 

Не совсем так, даже скорее совсем наоборот. Последние версии не повышают градус,а скорее дают возможность различить незначительные оттенки вкуса.

А "противоположный" подход как раз сетования типа "что то не цепляет - надо сахарку (перчику) добавить .

Изменено 10 ноября, 201510 г пользователем Инженер механик

Обновился ASIO4ALL v.2.13

@Инженер механик,

 

Для большей конструктивности, не лучше ли будет выложить 2 версии программы в которых вам кажется есть принципиальные отличия,

да легко.. послушайте 2.96 и 2.104:smoke:

 

"Златоухие" размножаются!!!

Не совсем так,скорее меломаны ,сетуют. Музыка не картошка. Ее не нужно взвешивать.

 

Последние версии не повышают градус,а скорее дают возможность различить незначительные оттенки вкуса.

То то и оно .

 

Я кстати ни на чем не настаиваю. Мне ничем не мешает 2.104( не использую) Вы не используете 2.102 (101)

 

Делить нечего.

Изменено 15 ноября, 201510 г пользователем ARXETIP

Mozart в исполнении Academy of St. Martin in the Fields !!!

 

http://streaming203.radionomy.com:80/abacusfm-mozart-symphony

 

может быть кому-то будет интересно ...

@IgorA,Игорь ,какую версию АП используете лично Вы ,или иначе - среди ни малого кол-ва версий у Вас есть одна или несколько которые Вы считаете особо удавшимися (успешными) ? и если можно ссылочку.

@Chris Rea, я использую последнюю версию, доступную на странице плеера. Однако за исключением реализации режима Full Memory (в особенности для ASIO x64) версии 2.101 - 2.104 используют единый звуковой движок и наблюдаемые где-то кем-то различия в их звучании скорее определяются внешними и не учитываемыми факторами или являются субъективными. От 2.101 до 2.104 существенно менялся модуль approxy, но в Full Memory он выгружается из памяти в начале воспроизведения, а для тех, кого беспокоит добавленный в approxy DSP и VST процессинг, в актуальном комплекте есть исходные минимизированные версии approxy в папке EXTRAS.

Для большей конструктивности, не лучше ли будет выложить 2 версии программы в которых вам кажется есть принципиальные отличия, затем композицию на которой сравниваете и в конце краткое описание разницы, что в старой версии нравится больше. Остальным можно послушать и высказать свое мнение.

Исключительно для большей конструктивности,а заодно проверить свои уши и голову на адекватность выкладываю три части "песенки" Summertime в исполнении Modern Jazz Quartet, концерт "The Last Concert" (1975), формат flac 24-192 (полностью пока еще есть знаете где):

Конечно лучше "тестить" по произведению целиком, оценивая все составляющие (умничать не буду, все их знают) без сравнения "лоб в лоб" с альтернативой. Можно проводить прямое сравнение, переключаясь с одного на другое (девайс или как сейчас программы). Скачайте концерт и послушайте сами. Не скачивайте в формате 16-44: совсем другая запись.

Для сравнения я взял АП 2.101 от 10.01.15 и АП 2.104 от 05.11.15 (последняя), так же не забыл про ВНЕ (одна из последних версий) и Jplaystreamer от Jplay 6.2.

Я выкладываю три куска:

1. первая часть (вступление): обращаем внимание на звук полочек по тарелкам барабанной установке с 8-9 секунде, это перевернутая металлическая щетка, т.е. металл по металлу.

Результат:

- АП 2.104 и особенно ВНЕ: звуки резкие, выпираю на передний план, резонируют: проще сказать - лезут в уши.

- Jplaystreamer и АП 2.101 - каждый удар слышен четко, но на своем месте, т.е. не на переднем плане, дребезжащего резонанса нет, общее звучание гармоничное.

2. второй файл: обращаем внимание опять же на ударную установку: звук щетки по рабочему барабану, а потом с 11-12 сек. вступает хай-хет:

Результат:

- АП 2.104 и особенно ВНЕ: звуки резкие, выпираю на передний план (все повторяется), щетка по малому барабану - как запиленная пластинка (так жена сказала), звук от хай-хет справа, но опять же лезет на передний план, туда, где он быть не должен.

- Jplaystreamer и АП 2.101 - каждый удар слышен четко, но на своем месте, т.е. не на переднем плане, щетка по рабочему барабану - ее действительно слышно, так же как и хай-хет, общее звучание гармоничное.

3. третий файл: обращаем внимание опять же на ударную установку - здесь Connie Kay включился полностью, слушаем общую картину.

Результат:

- АП 2.104 и особенно ВНЕ: все то же самое - см.п.2, только еще включились тарелки, вернее включились не там и не так: резко, впереди, еще чуть-чуть и смажутся.

- Jplaystreamer и АП 2.101: - все то же самое - см.п.2, общее звучание гармоничное.

Еще раз повторюсь, я не сторонник такого "раздельного" тестирования, да я и не тестирую давно уже ни чего. Вернее не тестировал. а слушал музыку через следующие новые версии АП и все устраивало. Но на последних (где-то с середины сентября) релизах АП все сказанное выше полезло в голову. Естественно тракт не менялся.

Ссылки

1-й файл:

 

http://my-files.ru/e6znqz

 

2-й файл

 

http://my-files.ru/sejfz0

 

3-файл

 

http://my-files.ru/15ziix

 

...

Вполне возможно, что всю эту хр-нь слышу только я, это первое, так что камнями не кидайте.

Как у же писал, освоил Jplaystreamer - все отлично, это второе, так что на данный момент с плеером определился.

Плеер АП уважаемого Игоря мне нравился до указанных событий и был единственным плеером: и читал ВСЕ, и ВСЕ это хорошо играл.

Но лично для меня не хватает в АП двух опций:

- возможности перетаскивать в плеер отдельные файлы альбома

- отсутствие интернет-радио: оказалась "прикольная" штучка, есть штук по пять джазовых и блюзовых станций с приличным качеством звучания (для радио), включил и забыл, что "надо пластинку перевернуть".

Но это обсуждалось ранее, и автор высказал свое отрицательное мнение. Жаль.

...

Кто дочитал - молодец!

@fordfocus533, Такие же впечатления и у меня. Отсутствие гармонии в последних релизах АП.

И как верно подметил Дмитрий,схожесть с БХ,что равносильно утрате своего лица.

На Игоря оказывали давление,тыкали в лицо БХ.,..вот и результат . Получите,распишитесь.

Сделал 2 копии 2104 FM Asio, в одной из них заменил ap2decoder на аналогичный из 2101, в диспетчере установил обоим одинаковый приоритет - средний. ap2decoder из 2101 суб ективно имеет несколько другую АЧХ, по отношению к 2104 чуть опущена середина и чуть подняты низ и верх, на полочной акустике звучит интереснее.

 

Запустил процесс хакер, посмотрел на пути процессов ap2decoder и выяснилось, что всё ровно наоборот - это 2104 имеет поднятые края, а не 2101.

 

Игорь,

Послушал внимательнее и обратил внимание на то, что сцена разная - может изменение АЧХ есть результат другого сложения фаз? - Данные на воспроизведение в обоих процессах идентичны - проверил, но что если они попадают в каналы со сдвигом относительно друг друга? Понятно, что такого быть не должно, но вдруг в этом всё и дело в наблюдаемых эффектах разности звучания версий?

Изменено 15 ноября, 201510 г пользователем AleXH

@AleXH,

Чем АХЧ проверяли?

Мысль в том, что АЧХ другое из-за сдвига семплов в каналах друг относительно друга. В результате при сложении правого и левого канала изменяется как сцена, так и АЧХ воспринимаемого образа. Возможно сдвиг это результат "обалдевания" конкретных драйверов от использованного в АП метода работы с ними.

 

Для строгого подтверждения или опровержения надо было бы на 2-х канальном осциллографе с памятью проверить одновременность прихождения импульса сигнала в данных семпла по обоим каналам. Но поскольку такой техники нет, то ...

 

Игорь,

возможно ли сделать тестовую версию со сдвигом в семплах правого канала относительно левого? Например по смещению такому-то в ap2decoder изменяем байт 0 на ffh и правый канал опережает левый на 1 семпл, 02h запаздывает на 2 и тд.

 

Вручную нарезать в редакторе сдвинутые на разное количество семплов треки не столь оперативно.

Изменено 15 ноября, 201510 г пользователем AleXH

@AleXH,

NO COMENT!

Игорь,

Послушал внимательнее и обратил внимание на то, что сцена разная - может изменение АЧХ есть результат другого сложения фаз? - Данные на воспроизведение в обоих процессах идентичны - проверил, но что если они попадают в каналы со сдвигом относительно друг друга? Понятно, что такого быть не должно, но вдруг в этом всё и дело в наблюдаемых эффектах разности звучания версий?

В 32-разрядной версии ASIO EXTRAS FM код, работающий с данными, не менялся, начиная с 2.101 по финальную 2.104. Сдвигу там взяться неоткуда. Впрочем, можно перехватить и исследовать поток, непосредственно отдаваемый драйверу ASIO, используя ASIO4ALL + VAC.

Изменено 15 ноября, 201510 г пользователем IgorA