Имеется цапоусь Topping DX3 Pro+ у которого есть в наличии 7 цифровых фильтров. Разница между этими фильтрами на слух ели уловима, но может быть есть какой-то конкретный фильтр, рекомендуемый большинством аудиофилов? Почитал зарубежные форумы по этому вопросу и там мнения расходятся, одни советуют выбирать фильтры с быстрым спадом (Fast roll off), другие с медленным (Slow roll off), а третьи вообще никакой разницы межу ними не слышат. Что порекомендуете вы? Вот список фильтров в Topping DX3 Pro+:

 

 

 

9 часов назад, LongKick64 сказал:

ли уловима, но может быть есть какой-то конкретный фильтр, рекомендуемый большинством аудиофилов?

Еле уловима.
Можно сильно не заморачиваться.

Если судить по графикам, то F-4 (Slow roll off minimum) предпочтительнее. Но Вам надо самому поэкспериментировать. Предполагаю, что не услышите разницы между фильтрами.

5 часов назад, Aibek сказал:

Если судить по графикам, то F-4 (Slow roll off minimum) предпочтительнее. Но Вам надо самому поэкспериментировать. Предполагаю, что не услышите разницы между фильтрами.

Говорю же что я слышу разницу, пусть и совсем небольшую. Например, с фильтром F3 (по умолчанию), звучание ярче и бас менее плотный и менее собранный, а с фильтром F7, как будто вч становится чуть поменьше, при этом бас становится чуточку плотнее. Это все на наушниках Beyerdynamic DT 770 Pro 250 Ом.

Изменено 19 ноября, 20232 г пользователем LongKick64

Какая-то коммерческая лабуда. Вместо того что правильно настроить свое устройство, китайцы придумали эти идиотские фильтры

20 часов назад, LongKick64 сказал:

Какая-то коммерческая лабуда. Вместо того что правильно настроить свое устройство, китайцы придумали эти идиотские фильтры

Это не китайцы, а разработчики  ЕSS, аналогично и в Asahi Kasei. Практической пользы конечному пользователю, действительно, не так и много, но выбор очень тонкой подстройки есть, как и определенная коммерческая составляющая. 

 

PS. Дополню, т.к. с телефона это делать было неудобно. Конечно, производители могли бы снабжать свои инструкции более расширенной и внятной информацией, тем более и производители чипов размещают подобную инфу порой только в даташитах. Но как уж есть.

 

Что предлагает ESS:

Ссылка на веб-архив, для удобства перевода: https://web.archive.org/web/20210308101140/http://www.esstech.com/index.php/en/products/sabre-digital-analog-converters/audiophile-dacs/pre-tuned-reconstruction-filters/

 

Просто почитать, есть и такое мнение о смысле всего этого дела: https://addictedtoaudio.com.au/blogs/how-to/how-to-pick-the-best-filter-setting-for-your-dac

 

И здесь же снова вспоминаются слова Пола Клипша: "For my part, I'm still using ears as measuring tools. The ear says it is right or wrong; the X‐Y recorder may aid in showing why."

 

...Или просто внимательно послушать и найти наиболее понравившиеся на своей музыке варианты фильтров и использовать по мере надобности.

 

 

Изменено 20 ноября, 20232 г пользователем e2-e4
Добавление изображения и ссылок.

2 минуты назад, e2-e4 сказал:

Это не китайцы, а разработчики  ЕSS, аналогично и в Asahi Kasei. Практической пользы конечному пользователю, действительно, не так и много, но выбор очень тонкой подстройки есть, как и определенная коммерческая составляющая. 

Тут скорее коммерческая составляющая чем реальная польза. Пользователь скорее купит цап с этими фильтрами, думая что они ему реально нужны, чем цап без них.

13 часов назад, LongKick64 сказал:

Говорю же что я слышу разницу, пусть и совсем небольшую. Например, с фильтром F3 (по умолчанию), звучание ярче и бас менее плотный и менее собранный, а с фильтром F7, как будто вч становится чуть поменьше, при этом бас становится чуточку плотнее. Это все на наушниках Beyerdynamic DT 770 Pro 250 Ом.

А как вы сами объясняете, что слышите разницу, если на ваших же картинках видно, что нет никакой разницы ниже 19 кГц?

9 часов назад, ladloki сказал:

А как вы сами объясняете, что слышите разницу, если на ваших же картинках видно, что нет никакой разницы ниже 19 кГц?

Фиг знает, знал бы, не спрашивал бы здесь

22 часа назад, e2-e4 сказал:

Просто почитать, есть и такое мнение о смысле всего этого дела: https://addictedtoaudio.com.au/blogs/how-to/how-to-pick-the-best-filter-setting-for-your-dac

Буду значит выбирать между F3 и F7. На слух, мне как звучит F7 больше нравится. О чем уже писал ранее.

Забавно что когда у меня был малюсенький, размером с зажигалку цапик CEntrance DACport HD с чипом AK4490 и без всех этих странных фильтров, звучал он точно не хуже моего текущего стационара Topping DX3 Pro+ если не лучше. Даже жалею немного что продал его и сейчас таких уже не купить нигде. По мощности он конечно уступал топпингу и по всяким входам-выходам, но по звуку точно был не хуже. Звучал так же нейтрально, но как-то натуральнее чтоли.

Изменено 20 ноября, 20232 г пользователем LongKick64

Фильтры были всегда, просто не было возможности ими управлять.

Для Hi-Res лучше использовать Fast или Sharp. Высокие частоты будут более протяжными, тогда как slow сглаживает раньше. Если это не слышно то без разницы.

16 минут назад, clubnewmen сказал:

Для Hi-Res лучше использовать Fast или Sharp.

Вот к этому выводу я тоже пришел.

 

16 минут назад, clubnewmen сказал:

Если это не слышно то без разницы.

На моих Beyerdynamic DT 770 Pro 250 слышна разница, пусть и совсем небольшая, но она точно есть.

Изменено 20 ноября, 20232 г пользователем LongKick64

Убедили, у себя на портативном плеере выставил фильтр "fast roll-off linear phase". 

3 минуты назад, Aibek сказал:

Убедили, у себя на портативном плеере выставил фильтр "fast roll-off linear phase". 

Мне почему-то именно этот фильтр по звучанию нравится больше всего.

Этот фильтр был по умолчанию, видимо разработчики все-таки знают, что к чему.

В 18.11.2023 в 10:14, LongKick64 сказал:

в наличии 7 цифровых фильтров

В понедельник слушайте первый фильтр. Во вторник второй. Через неделю на очередной круг смены фильтров. Не спроста производитель их аж 7 шт. насыпал.

Со временем, либо остановитесь на каком то одном, либо 2-3 наиболее предпочтительных фильтра. Будете между ними переключаться, в зависимости от настроения и жанра прослушиваемой музыки.

36 минут назад, Дмитрий Р. сказал:

Не спроста производитель их аж 7 шт. насыпал.

Мне кажется, это чисто для увеличения продаж все эти фильтры. Чем больше "фич", по типу этих фильтров, тем больше вероятность того, что потребитель на них клюнет и купит твое устройство, а не какое-нибудь другое где этих фич нет. Практического толка в них мало.

Изменено 20 ноября, 20232 г пользователем LongKick64

В 19.11.2023 в 16:55, LongKick64 сказал:

Пользователь скорее купит цап с этими фильтрами, думая что они ему реально нужны, чем цап без них.

Тут подробненько описано https://era-in-ear.com/tsap-i-tsifrovoi-filtr-chuiu-zvon-da-ne-znaiu-gde-on

Выбор как всегда остаётся за пользователем.

Окончание этой статьи https://carmus.ru/content/321 очень понравилось, видимо потому, что вкусы совпали, тоже Slow нравится больше, менее звенящий верх и чуть более глубже бас. (применительно к QLS QA361 и QLS MC01)

Изменено 21 ноября, 20232 г пользователем JKS

30 минут назад, JKS сказал:

Окончание этой статьи https://carmus.ru/content/321 очень понравилось, видимо потому, что вкусы совпали, тоже Slow нравится больше, менее звенящий верх и чуть более глубже бас. (применительно к QLS QA361 и QLS MC01)

Спасибо, этой статьи не видел, почитаю.

Нашёл намедни отчёты по фильтрам, как они искажают сигнал: синусоиду и импульсный ступенчатый.

Fast менее всего искажений вносит. Но мне Slow больше всего нравится по звуку. Наверное появляются какие-то еле уловимые послезвучия. Как чуть реверберации звукооператор добавляет инструментам...

Не до конца, правда, во всей это белиберде разобрался..

У Топпинга вроде как первый режим меньше всего искажает сигнал, но это не точно.

Изменено 23 декабря, 20232 г пользователем JKS