Как правильно сравнить две модели наушников между собой?

[Muravey 8]

Добрый день!

Подскажите пожалуйста, как правильно организовать сравнение двух разных пар наушников?

Дело в том, что при одинаковом уровне громкости на регуляторе устройства, к которому подключены наушники, разные наушники на выходе будут давать разный уровень звукового давление в дБ на уши слушателя. Как известно, чуть большая громкость всегда воспринимается слушателем с положительной стороны при сравнении...

 

P.S. Я проводил тест у себя дома - правда сравнивал две модели комбайнов на одних ушах. Выравнивание уровня громкости комбайнов на выходе с наушников делал с помощью шумомера по заранее выбранному среднему уровню дБ в течение проигрывания трека.

Причем столкнулся с тем, что если поменять трек - опять появляется сильная разница среднего уровня дБ на выходе с разных комбайнов, и выравнивание уровня громкости приходится делать заного.

 

Так как технически правильно организовать подобное сравнение двух моделей наушников или комбайнов?

[avdrool 905]

Как известно, чуть большая громкость всегда воспринимается слушателем с положительной стороны при сравнении...

а чего вручную просто на слух громкость выровнять нельзя? прибавить убавить и так послушать?

там и так все слышно

Изменено 28 июля, 2020 пользователем avdrool

[Muravey 8]

Как известно, чуть большая громкость всегда воспринимается слушателем с положительной стороны при сравнении...

а чего вручную просто на слух громкость выровнять нельзя? прибавить убавить и так послушать?

там и так все слышно

 

Ну приблизительно можно, так все и делают, но мне на слух такой подход показался совсем не достоверный. Поясню на примере: взял два комбайна стоимостью 40 и 200 тыс. руб. соответственно. Выставил примерно на слух - комбайн за 40 тыс. выдает куда более мощный и глубокий бас.... начал мерить шумомером уровень на выходе с наушников - был сильный рассинхрон по уровню громкости, после выравнивания уже можно было адекватно сравнить две модели.

[avdrool 905]

комбайн за 40 тыс. выдает куда более мощный и глубокий бас.

Мне думается у вас опыта нет в сравнениях просто. Если бы был, то вы бы бас мерили не по мощности а больше по детальности, текстуре.

короче не понимаю проблемы. Если звук детальный это сразу слышно

Изменено 28 июля, 2020 пользователем avdrool

[Alt37 1 198 4 Тракты]

Чтобы сравнивать на слух, надо быть уверенным в усилителе, что он нормально может работать с обеими парами наушников, а потом уже выставлять громкость. И не сравнивать в прямую закрытые с компрессией и открытые наушники, ваш слуховой аппарат так быстро не адаптируется...

[Muravey 8]

комбайн за 40 тыс. выдает куда более мощный и глубокий бас.

Мне думается у вас опыта нет в сравнениях просто. Если бы был, то вы бы бас мерили не по мощности а больше по детальности, текстуре.

короче не понимаю проблемы. Если звук детальный это сразу слышно

 

Возможно, но при сравнении двух наушников одного уровня, я скорее всего выберу те, которые будут звучать громче, а это не объективный выбор.

[CHAY 5 614]

это не объективный выбор

Просто это какой-то очень начальный подход.

Не надо сильно заморачиваться, как добиться идеально одинаковой громкости при сравнении.

Тем более, что для каждого трека придётся это делать заново.

Попробуйте на хорошо знакомом референсном треке выставить максимальную громкость, но чтобы не дойти до зоны дискомфорта.

С другими наушниками сделайте то же самое.

А дальше слушайте и сравнивайте. Не увлекайтесь частым перетыканием девайсов. От такой работы мозг быстро устаёт.

Слушайте длинно, по одному треку целиком минимум.

Постарайтесь определить, какие наушники звучат просто приятнее для вас.

Оцените детальность, объём воображаемого пространства и разделение инструментов.

Какие из них отчётливей отыгрывают панч, в каких естественнее вокал, и т.д. и т.п.

Изменено 29 июля, 2020 пользователем CHAY

[levap 2 716]

Исходите из целеполагания, для чего сравниваете наушники или другие аудиоустройства?

 

Если хотите "объективной" картины, т.е. сравнения по результатам измерений - стоит обратиться к графикам. На просторах инета такого рода источники вполне себе имеются и слушать ничего не надо. Потребуется время на исследования как графики читать. Но зато потом, выбираете отличные измерения в вашей ценовой категории и расслабляетесь )

 

Если сравниваете на предмет "а что мне больше нравится и подойдет под моих любимых исполнителей" - стоит послушать устройства на ваших треках по возможности долго стараясь анализировать результат и крайне желательно записывать/затем перечитывать впечатления. Если опыта прослушивания мало - все равно об-шибетесь с умозаключениями, увы. Т.к. слушаете не ушами, а мозгом с учетом 100500 факторов которые на него влияют, как ни крутите хвостом с методиками - мозг не амперметр. Хоть как-то для вас именно релевантную картину адекватности "вкусных" устройств придется нарабатывать. С ростом количества прослушанных устройств / опыта время нужное на оценку и вероятность ошибки нравится / не нравится будет по экспоненте падать - что уже неплохо. Но еще раз, без того, что ваш мозг отстроит внутренние приоритеты, а ваше сознание их запротоколирует выводы для себя делать будете на удачу. Ну или см выше про графики, но здесь на любителя - убеждать себя, что классно измеряемый девайс именно то, что вам нужно.

[Muravey 8]

Исходите из целеполагания, для чего сравниваете наушники или другие аудиоустройства?

 

Если хотите "объективной" картины, т.е. сравнения по результатам измерений - стоит обратиться к графикам. На просторах инета такого рода источники вполне себе имеются и слушать ничего не надо. Потребуется время на исследования как графики читать. Но зато потом, выбираете отличные измерения в вашей ценовой категории и расслабляетесь )

 

Если сравниваете на предмет "а что мне больше нравится и подойдет под моих любимых исполнителей" - стоит послушать устройства на ваших треках по возможности долго стараясь анализировать результат и крайне желательно записывать/затем перечитывать впечатления. Если опыта прослушивания мало - все равно об-шибетесь с умозаключениями, увы. Т.к. слушаете не ушами, а мозгом с учетом 100500 факторов которые на него влияют, как ни крутите хвостом с методиками - мозг не амперметр. Хоть как-то для вас именно релевантную картину адекватности "вкусных" устройств придется нарабатывать. С ростом количества прослушанных устройств / опыта время нужное на оценку и вероятность ошибки нравится / не нравится будет по экспоненте падать - что уже неплохо. Но еще раз, без того, что ваш мозг отстроит внутренние приоритеты, а ваше сознание их запротоколирует выводы для себя делать будете на удачу. Ну или см выше про графики, но здесь на любителя - убеждать себя, что классно измеряемый девайс именно то, что вам нужно.

 

А, нет, конечно графики меня не интересуют, именно хочется иметь объективные критерии для выбора наушников. Просто мне показалось, что можно легко обмануться, так как мозг проголосует за громкость (пусть даже +1, +2 дБ), и в итоге выбор будет сделан не верный.

Изменено 29 июля, 2020 пользователем Muravey

[HOOD 5 137]

А, нет, конечно графики меня не интересуют, именно хочется иметь объективные критерии для выбора наушников.

Графики и есть объективные.

А психоакустику не победить.....

[Muravey 8]

А, нет, конечно графики меня не интересуют, именно хочется иметь объективные критерии для выбора наушников.

Графики и есть объективные.

А психоакустику не победить.....

 

Думаю, что графики так же не объективны, методики измерений, аппаратура и условия проведения тестов - разные. Производители рисуют, кто во что горазд.

Изменено 29 июля, 2020 пользователем Muravey

[HOOD 5 137]

Думаю, что графики так же не объективны, методики измерений, аппаратура и условия проведения тестов - разные. Производители рисуют, кто во что горазд.

Кругом враги....

[levap 2 716]

Думаю, что графики так же не объективны, методики измерений, аппаратура и условия проведения тестов - разные. Производители рисуют, кто во что горазд.

Проблема, увы, не в этом. Товарищи обзорщики занимающиеся в т.ч. измерением, например наушников, в целом консистентные базы измерений предлагают. Но вот с методикой прочитать на основании измерений почерк наушников с качеством сравнимым с результатом их очного прослушивания - вот с этим пока все не очень хорошо. Не говоря о том, чтобы по графикам сделать вывод о "вау" от устройства или "ну нафиг" для вас лично )

[Alt37 1 198 4 Тракты]

А какова цель сравнения? Вы на них ГОСТы ставить собираетесь? Объективную картину вы сами составить не сможете на слух, только для себя любимого.

Что вам понравилось больше, на ваших аппаратах, то и выбирайте.

А то получится, что вы знаете, что с усилком за 10000000 первые вон как могут играть, но купить себе такой усилитель вас жаба задушит, а вторые, которые могут играть и с имеющимся у вас, звучат попроще первых на дорогом усилителе и от осознания этого у вас свербит.

[Звуковой 91]

Есть инструментальные методы определения уровня громкости звука и выравнивания тестовых регулировок. Но, в домашних условиях это, вообщем-то, ни к чему. Я делаю так при сравнении наушников. Выставляю на слух равенство громкости розового или белого шума и отмечаю положения регулятора громкости на усилителе, соответствиющие каждому из наушников. Затем подаю музыкальный материал различных жанров и, используя регулятор громкости в соответствии к экземпляру наушников, провожу сравнение. Желательно при этом смену наушников проводить скоро, чтобы не смазать слуховую память.

[Muravey 8]

Есть инструментальные методы определения уровня громкости звука и выравнивания тестовых регулировок. Но, в домашних условиях это, вообщем-то, ни к чему. Я делаю так при сравнении наушников. Выставляю на слух равенство громкости розового или белого шума и отмечаю положения регулятора громкости на усилителе, соответствиющие каждому из наушников. Затем подаю музыкальный материал различных жанров и, используя регулятор громкости в соответствии к экземпляру наушников, провожу сравнение. Желательно при этом смену наушников проводить скоро, чтобы не смазать слуховую память.

 

Спасибо за вариант, полезно.

 

А какова цель сравнения? Вы на них ГОСТы ставить собираетесь? Объективную картину вы сами составить не сможете на слух, только для себя любимого.

Что вам понравилось больше, на ваших аппаратах, то и выбирайте.

А то получится, что вы знаете, что с усилком за 10000000 первые вон как могут играть, но купить себе такой усилитель вас жаба задушит, а вторые, которые могут играть и с имеющимся у вас, звучат попроще первых на дорогом усилителе и от осознания этого у вас свербит.

 

Цель - выбрать наушники из двух для себя. Я выше писал, что "Просто мне показалось, что можно легко обмануться при сравнении двух наушников одного класса, так как мозг проголосует за громкость (пусть даже +1, +2 дБ), и в итоге выбор будет сделан не верный."

[Soviet_Man 5 457]

мозг проголосует

 

Голосуйте сердцем.

[Alt37 1 198 4 Тракты]

@Muravey, тогда потратьте чуть больше времени на прослушивание. Сильно не ошибетесь, если сразу разницу не понять. Материал послушайте поразнообразней, но проверенный.

[Ragnar-BY 3 126]

Цель - выбрать наушники из двух для себя. Я выше писал, что "Просто мне показалось, что можно легко обмануться при сравнении двух наушников одного класса, так как мозг проголосует за громкость (пусть даже +1, +2 дБ), и в итоге выбор будет сделан не верный."

Просто спокойно послушать любимую музыку. "Мозг голосует за громкость" тогда, когда сравнивают попеременно и быстро, или тогда, когда слушатель, в принципе, не дорос до следующего уровня.

[clubnewmen 3 080 2 Тракты]

(пусть даже +1, +2 дБ), и в итоге выбор будет сделан не верный."

Ерунда. Характер звучания никак не меняется. Если наушники звучат по разному то это будет слышно на любой громкости.

Лучше научитесь слушать и выслушивать высококачественные записи для тестирования. Вот например.