Выбор лампового усилителя) авторский vs фирма

[Pavel.Al 246 2 Тракты]

Marantz Audio Consolette - приобрел бы только ради дизайна!

 

Ух ты, весчь. Но я почему-то подумал что это все ручки громкости. Слушаешь какие-нить фостексы и пользуешься первыми двумя-тремя, а воткнул абисы и придется последовательно почти все выкручивать )))

[PuPS 776]

Вот это является красивым ?

Хех, мой неискушенный красотами вкус видит в этом изделии притягательную угловатость и топорность.

Есть даже ассоциация, примерно на таких аппаратах агенты Штази из ГДР прослушивали вторую половину "загнивающего" Берлина))

Но, опять же, главное звук, который он издает!)

[Demograf 2 549]

Ну внешне он в сто раз красивее, это обьективно. Звучит тоже уверен намного лучше, можно в одну систему поставить и убедиться. А то что вы китайских железок якобы дорогих напихали вообще абсолютно ни о чем не говорит. Напихать китайского железа и говорить что оно очень очень дорогое может любой дурак в общем. Покажите какие нибудь реальные результаты, а то говорить не мешки ворочать. Где выставки, отзывы, обзоры, продажи, где хоть что то??? Я так что угодно обосрать и говорить что все вокркг придурки и только я один в белом - реально может кто угодно. Любой дурак. Вот есть такой персонаж - бурцев. Вы его знаете, тоже его обсирали. Он тоже как вы очень пафосный товарищ, весьма местами нагловатый и неадекватный. Но у него есть хотя бы одно преимущество - он может быть и гонит очень много на ваех, но он хотя бы пытается обосновать и доказать свой гонор. Делает какое то сравнения, на важно насколько корректные но делает, даёт людям послушать в систему, сравнить, по крайней мере не боится сравнений. А сто у вас кроме самомнегия и тонн грязи аыливаемых на итальянцев, китайцев, американцев и ваех подряд? Вы реально думаете вы один гений и все вокруг придурки? Ну ок, если вы как бурцнв так думаете - так докажите. А так это просто болтовня. Слушал я ваш этот усилитель, он и внешне ни о чем вообще, у нас такие в школе делали, и звуком меня особо не потряс. Ну достойно, но на более того, при том что обощнлся Сергею весьма недёшево. Думаю можно много вариантов куда лусше найти. Так что на надо стремиться быть как бурцев, это вас не красит. Он тоже многих раздражает, но как минимум он реально верит в то что говорит, а вам похоже главное всех вокруг обгадить, мол смотрите какие китайские фиглатнв я запихал. Только вот сами фиговины на играют хоть миллион на них потрать. Сорри, но старайтесь выглядеть взрослее.

враньё ! Нечего он не дает сравнить так как еще нечего . Был он у меня в гостях два раза и слушали мы его цап у меня в системе. И занимается он этой темой недавно. У меня сравнений с железками было море и многие были и слушали те же мсб и другие железки. Я намного хуже наглее и злее Леонида. И только потому что мы с Леонидом знаем что в железки типа эди пихают бездарные схемные решения и китайскую элементную базу. И нас не пугают воздыхатели китайских начинок в безвкусных корпусах. Ваши кумиры подавятся с жадности ставить хорошие блоки питания или нормальные моточные элементы. И не надо нам внушать что эти пустые коробки имеют хороший звук. Уже проходили .

 

Вот это является красивым ?

Хех, мой неискушенный красотами вкус видит в этом изделии притягательную угловатость и топорность.

Есть даже ассоциация, примерно на таких аппаратах агенты Штази из ГДР прослушивали вторую половину "загнивающего" Берлина))

Но, опять же, главное звук, который он издает!)

Там проф техника была куда симпатичнее . Кудельски делал проф технику всегда красивой

[RuleRule27 1 012]

А причем дизайн. Там сучек на полусилка

спереди. И дырка под шурупом. На фото.

 

Деревья есть именно для музыки, а этот

алтайский вариант это мебельное дерево,

видно стазу. Как оно играть будет да еще

с таким сучком.

 

Сучки не играют.

 

Изменено 10 марта, 2019 пользователем RuleRule27

[Edward XV 2 983 3 Тракты]

кстати именно Balancing Act имеет очень глубокие корни в истории лампового усилителестроения. не даром он сам их делает с 70х годов. вот тут немного истории откуда корни и тд https://6moons.com/audioreviews/eddiecurrent3/1.html

 

а что у нас? какая еще классика??? да у нас нет никакой истории ламповой музыкальной техники в принципе, у нас никогда ничего такого не делалось, поэтому никакой классики у нас в принципе быть не может. как и дизайна школы у нас никогда не было и никогда не будет видимо. это правда увы. поэтому какя тут может быть классика?? откуда у нас вообще кто то может знать как должна выглядеть классика если еще 20-30 лет назад у нас вообще не было такой темы вообще? и как может быть классикой простой корявый деревянный корпус с примитивной железной крышкой? такой и я за три дня сделаю из подручных материалов. еще и цвета странного которого никогда нигле в аудио не было и которое ни подо что обычно не подойдет. в России увы классики вообще нигде нет и быть не может, учитывая что мы каждые 20 лет все рушим до основания. ни в архитектуре, ни в промышленности, нигде - везде новый новодел, традиции у нас увы долго не живут, каждое поколение начинает с чистого листа, причем даже не учится нигде. но самое забавное когда новое поколение что то придумает и потом называет это классикой, это оксюморон какой то)

[Edward XV 2 983 3 Тракты]

враньё ! Нечего он не дает сравнить так как еще нечего . Был он у меня в гостях два раза и слушали мы его цап у меня в системе. И занимается он этой темой недавно. У меня сравнений с железками было море и многие были и слушали те же мсб и другие железки. Я намного хуже наглее и злее Леонида. И только потому что мы с Леонидом знаем что в железки типа эди пихают бездарные схемные решения и китайскую элементную базу. И нас не пугают воздыхатели китайских начинок в безвкусных корпусах. Ваши кумиры подавятся с жадности ставить хорошие блоки питания или нормальные моточные элементы. И не надо нам внушать что эти пустые коробки имеют хороший звук. Уже проходили .

 

 

да, да, да, слушал я эти сказки про белого бычка миллион раз) мол везде фигня, мы в гараже ваяем чудеса, просто никто не знает) вы продали хотя бы 1000 усилителей? или хотя бы 100? вот продалите по миру, получим отзывы, тогда можно будет обсудить. пока это все самовнушения и попытки повлиять на неокрепшие умы покупателей новичков, вроде автора темы. вдруг поверит и что закажет. аргумент всегда один - мол мы пихаем китайские транзисторы и прочую приблуду на миллионы, а продаем всего за 300 тысяч, а 3 других там везде дешевка и все такое. милоион раз слышал. только почему то при сравнении эта дешевка играет гораздо лучше чем якобы миллион за 300к) может они умеют что то с ними делать, а мы можем только купить что то дорогое и надеемся что комплектующие китайские сами по себе сыграют? увы не все так просто в жизни. иначе бы о ваших усилителях знали бы за пределами России и этого форума. а то что это - какие то поляки, сербы, бог знает кто пробиваются, доказывают, создают репутацию и продажи и тд - а наши все никак со своими дорогими комплектующими? что то ту не так) продайте 100 - можно будет говорить.

[PuPS 776]

@Edward XV, вы злой!)

Нужно поддерживать национального производителя! И хаить все эти пошлые Наймы и АудиоНоты))

[Demograf 2 549]

враньё ! Нечего он не дает сравнить так как еще нечего . Был он у меня в гостях два раза и слушали мы его цап у меня в системе. И занимается он этой темой недавно. У меня сравнений с железками было море и многие были и слушали те же мсб и другие железки. Я намного хуже наглее и злее Леонида. И только потому что мы с Леонидом знаем что в железки типа эди пихают бездарные схемные решения и китайскую элементную базу. И нас не пугают воздыхатели китайских начинок в безвкусных корпусах. Ваши кумиры подавятся с жадности ставить хорошие блоки питания или нормальные моточные элементы. И не надо нам внушать что эти пустые коробки имеют хороший звук. Уже проходили .

 

 

да, да, да, слушал я эти сказки про белого бычка миллион раз) мол везде фигня, мы в гараже ваяем чудеса, просто никто не знает) вы продали хотя бы 1000 усилителей? или хотя бы 100? вот продалите по миру, получим отзывы, тогда можно будет обсудить. пока это все самовнушения и попытки повлиять на неокрепшие умы покупателей новичков, вроде автора темы. вдруг поверит и что закажет. аргумент всегда один - мол мы пихаем китайские транзисторы и прочую приблуду на миллионы, а продаем всего за 300 тысяч, а 3 других там везде дешевка и все такое. милоион раз слышал. только почему то при сравнении эта дешевка играет гораздо лучше чем якобы миллион за 300к) может они умеют что то с ними делать, а мы можем только купить что то дорогое и надеемся что комплектующие китайские сами по себе сыграют? увы не все так просто в жизни. иначе бы о ваших усилителях знали бы за пределами России и этого форума. а то что это - какие то поляки, сербы, бог знает кто пробиваются, доказывают, создают репутацию и продажи и тд - а наши все никак со своими дорогими комплектующими? что то ту не так) продайте 100 - можно будет говорить.

А зачем мне с вами говорить ? Даже если я продал 200 и более ? Кто вы для меня ? Ваши дешевки типа эди играют на уровне на котором и из чего они собраны. И собраны они из барахла. И в этом надо разбираться . А чтобы это небыло голословным я предлагаю сравнить ваш эди с усилителем Сергея Сергста и пусть это будет слепой тест и сравнят эди и Сережин усилок разные люди. Если вы готовы к такому то будет толк в разговорах а если нет то это очередные песни самому себе.

[Ragnar-BY 3 128]

Пусть ”китайские” эди остаются у себя на родине с своим безвкусным внешним видом. Но это только пожелания . Без обид. У меня другая школа.

Зачем на Eddie равняться? Он тоже страшный. Хотите примеров хорошего дизайна в аудиотехнике, то посмотрите на: Marantz (классический hi-fi), McIntosh (классика в современном переосмыслении), Naim (современный стиль), Chord (для нон-конформистов).

[Demograf 2 549]

@Edward XV, вы злой!)

Нужно поддерживать национального производителя! И хаить все эти пошлые Наймы и АудиоНоты))

Лучше бы Флюкс поддержали лишний раз чем вспоминали про всякую хренотень.

[whiteeagle 7 459]

враньё ! Нечего он не дает сравнить так как еще нечего . Был он у меня в гостях два раза и слушали мы его цап у меня в системе. И занимается он этой темой недавно. У меня сравнений с железками было море и многие были и слушали те же мсб и другие железки. Я намного хуже наглее и злее Леонида. И только потому что мы с Леонидом знаем что в железки типа эди пихают бездарные схемные решения и китайскую элементную базу. И нас не пугают воздыхатели китайских начинок в безвкусных корпусах. Ваши кумиры подавятся с жадности ставить хорошие блоки питания или нормальные моточные элементы. И не надо нам внушать что эти пустые коробки имеют хороший звук. Уже проходили .

 

 

да, да, да, слушал я эти сказки про белого бычка миллион раз) мол везде фигня, мы в гараже ваяем чудеса, просто никто не знает) вы продали хотя бы 1000 усилителей? или хотя бы 100? вот продалите по миру, получим отзывы, тогда можно будет обсудить. пока это все самовнушения и попытки повлиять на неокрепшие умы покупателей новичков, вроде автора темы. вдруг поверит и что закажет. аргумент всегда один - мол мы пихаем китайские транзисторы и прочую приблуду на миллионы, а продаем всего за 300 тысяч, а 3 других там везде дешевка и все такое. милоион раз слышал. только почему то при сравнении эта дешевка играет гораздо лучше чем якобы миллион за 300к) может они умеют что то с ними делать, а мы можем только купить что то дорогое и надеемся что комплектующие китайские сами по себе сыграют? увы не все так просто в жизни. иначе бы о ваших усилителях знали бы за пределами России и этого форума. а то что это - какие то поляки, сербы, бог знает кто пробиваются, доказывают, создают репутацию и продажи и тд - а наши все никак со своими дорогими комплектующими? что то ту не так) продайте 100 - можно будет говорить.

А зачем мне с вами говорить ? Даже если я продал 200 и более ? Кто вы для меня ? Ваши дешевки типа эди играют на уровне на котором и из чего они собраны. И собраны они из барахла. И в этом надо разбираться . А чтобы это небыло голословным я предлагаю сравнить ваш эди с усилителем Сергея Сергста и пусть это будет слепой тест и сравнят эди и Сережин усилок разные люди. Если вы готовы к такому то будет толк в разговорах а если нет то это очередные песни самому себе.

Совершенно согласен с тобой в данном случае)

Изменено 10 марта, 2019 пользователем whiteeagle

[Fireblade 949]

создают репутацию и продажи и тд - а наши все никак со своими дорогими комплектующими? что то ту не так) продайте 100 - можно будет говорить.

Да все так, тут у всех свой путь. На масдропе продаются изделия тысячами от именитых производителей но вот если разобраться то часто это просто хлам. И как тогда считать продажи- 1 к 10, или может 1 к 1000.. Вы размышляете простите как простой барыга- по принципу кто шибанет больше $$ тот и круче.

[Demograf 2 549]

А причем дизайн. Там сучек на полусилка

спереди. И дырка под шурупом. На фото.

 

Деревья есть именно для музыки, а этот

алтайский вариант это мебельное дерево,

видно стазу. Как оно играть будет да еще

с таким сучком.

 

Сучки не играют.

 

А как называется то что вы нюхаете или потребляете ? Очень интересно

[Edward XV 2 983 3 Тракты]

Надо корректно все же себя вести. То что Дима тут пытается унизить к примеру Крейга Уткуса, который делает усилители уже более 50 лет и усилители которого любили и любят десятки тысяч покупателей и до которого ему как до луны называя его то китайцем (хотя с чего бы??), то эди и тд не красит в первую очередь самого Диму. Ну это какой то детский сад, если честно. Думаю автор темы как минимум о личных качествах наших мастеров сделал свои выводы, даже не беря во внимания уровень их поделок. Что Бурцев, что Дима видимо дети 90х и в приличном обществе прилично продвигать свою продукцию пока не научились, только поняты, хамство и гонор. Почитайте ветки на зарубежных форумах, как там себя ведут производители. Тот же Justin из ampsandsound, эталон поведения, корректности и сервиса. У него бизнес начался года 4 назад и стремительно растёт, как и его авторитет. Невозможно представить что он скажет или напишет то что пишут наши мастеришки. Есть какое то воспитание, какой то класс. А к нас дети 90х думают что если не оскорбишь, не унизишь и не обосрешь то типа не продвинешься. Но так никто из наших пока что то никуда дальше мелкого русского форума не продвинулся значит что это не особо работает среди воспитанной публики в 2010х. Возможно логика что не нужно подавать свою продукцию, рассказывать о плюсах, давать на обзоры, прослушки и выставки и строить свою базу - а нужно просто обосрать всех иностранных конкурентов - она реально не так уж и работает. Но им виднее, я никого не собираюсь учить делать бизнес, но личные качества людей при ведении с ними любых коммерческих дел для меня важный вопрос, с совсем быдловатыми персонажами я никогда никаких сделок и отношений не затевал, даже если были выгодны. Поэтому если ты делаешь бизнес и хочешь создать репутацию - нужно всегда думать что ты публично пишешь и как при этом выглядишь. Даже в нашем руском бизнесе это сейчас почти всем очевидно.

Изменено 10 марта, 2019 пользователем Edward XV

[PuPS 776]

Лучше бы Флюкс поддержали лишний раз чем вспоминали про всякую хренотень.

Я и так за родных Флюксов топлю, по мере своих скромных возможностей!)

Флюксы - умнички!)

[Edward XV 2 983 3 Тракты]

А зачем мне с вами говорить ? Даже если я продал 200 и более ? Кто вы для меня ? Ваши дешевки типа эди играют на уровне на котором и из чего они собраны. И собраны они из барахла. И в этом надо разбираться . А чтобы это небыло голословным я предлагаю сравнить ваш эди с усилителем Сергея Сергста и пусть это будет слепой тест и сравнят эди и Сережин усилок разные люди. Если вы готовы к такому то будет толк в разговорах а если нет то это очередные песни самому себе.

 

Да легко, я их как бы слушал и прекрасно знаючем это закончится, только вы вряд ли это признаете. Объективно даже китаец ву порвёт ваш усилитель как тузик грелку при всех своих дешёвых комплектующих) это просто так и есть, реальный перформанс не зависит ни от гонора, ни о вашем понимании стоимости комплектующих.

Изменено 10 марта, 2019 пользователем Edward XV

[whiteeagle 7 459]

А зачем мне с вами говорить ? Даже если я продал 200 и более ? Кто вы для меня ? Ваши дешевки типа эди играют на уровне на котором и из чего они собраны. И собраны они из барахла. И в этом надо разбираться . А чтобы это небыло голословным я предлагаю сравнить ваш эди с усилителем Сергея Сергста и пусть это будет слепой тест и сравнят эди и Сережин усилок разные люди. Если вы готовы к такому то будет толк в разговорах а если нет то это очередные песни самому себе.

 

Да легко, я их как бы слушал и прекрасно зазнаюсь чем это закончится, только вы вряд ли это признаете. Объективно даже китаец ву порвёт ваш усилитель как тупик грелку при всех своих дешёвых комплектующих) это просто так и есть, реальный перформанс не значит ни от гонора, ни о вашем понимании стоимости комплектующих.

Вы сами проводили сравнения? это несколько не соответствует действительности

Я, мягко говоря, никак не ангажирован русскими умельцами.

Изменено 10 марта, 2019 пользователем whiteeagle

[Edward XV 2 983 3 Тракты]

создают репутацию и продажи и тд - а наши все никак со своими дорогими комплектующими? что то ту не так) продайте 100 - можно будет говорить.

Да все так, тут у всех свой путь. На масдропе продаются изделия тысячами от именитых производителей но вот если разобраться то часто это просто хлам. И как тогда считать продажи- 1 к 10, или может 1 к 1000.. Вы размышляете простите как простой барыга- по принципу кто шибанет больше $$ тот и круче.

Нассет массдропа. Недавно получил тут в майями двое наушников. Одни прогретые mrspeakers ether flow C и одни непрогретые massdrop CX, для друга. Ну я их так типа решил послушать и сравнить, чисто так. Был уверен что оригинальные лучше. Но очень очень удивился что как минимум на роке массдроп звучит интереснее. Живее, динамичнее, резче, хотя в чем то и уступает немного. Но в целом понравились больше, даже не прогретые. Думал их купить у товарища - но он их продавать не хочет) так что массдроп на такая уж барахолка, там все на уровне. Но если тупо взять одну ценовую категорию и кто то продаёт 1000, а кто то 10 - ну как бы думаю это о многом говорит.

 

А зачем мне с вами говорить ? Даже если я продал 200 и более ? Кто вы для меня ? Ваши дешевки типа эди играют на уровне на котором и из чего они собраны. И собраны они из барахла. И в этом надо разбираться . А чтобы это небыло голословным я предлагаю сравнить ваш эди с усилителем Сергея Сергста и пусть это будет слепой тест и сравнят эди и Сережин усилок разные люди. Если вы готовы к такому то будет толк в разговорах а если нет то это очередные песни самому себе.

 

Да легко, я их как бы слушал и прекрасно зазнаюсь чем это закончится, только вы вряд ли это признаете. Объективно даже китаец ву порвёт ваш усилитель как тупик грелку при всех своих дешёвых комплектующих) это просто так и есть, реальный перформанс не значит ни от гонора, ни о вашем понимании стоимости комплектующих.

Вы сами проводили сравнения? это несколько не соответствует действительности

Я, мягко говоря, никак не ангажирован русскими умельцами.

 

Пока в лоб лоб не сравнивал, но слушал оба и примерно представляю уровень. Могу и в лоб лоб организовать дома - привозитесь, послушаем в одной системе. Можно пригласить кого нибудь с форума. Например автора темы, ему по идее это будет очень интересно и он максимально должен быть нейтрален тут

[Demograf 2 549]

Надо корректно все же себя вести. То что Дима тут пытается унизить к примеру Крейга Уткуса, который делает усилители уже более 50 лет и усилители которого любили и любят десятки тысяч покупателей и до которого ему как до луны называя его то китайцем (хотя с чего бы??), то эди и тд не красит в первую очередь самого Диму. Ну это какой то детский сад, если честно. Думаю автор темы как минимум о личных качествах наших мастеров сделал свои выводы, даже не беря во внимания уровень их поделок. Что Бурцев, что Дима видимо дети 90х и в приличном обществе прилично продвигать свою продукцию пока не научились, только поняты, хамство и гонор. Почитайте ветки на зарубежных форумах, как там себя ведут производители. Тот же Justin из ampsandsound, эталон поведения, корректности и сервиса. У него бизнес начался года 4 назад и стремительно растёт, как и его авторитет. Невозможно представить что он скажет или напишет то что пишут наши мастеришки. Есть какое то воспитание, какой то класс. А к нас дети 90х думают что если не оскорбишь, не унизишь и не обосрешь то типа не продвинешься. Но так никто из наших пока что то никуда дальше мелкого русского форума не продвинулся значит что это не особо работает среди воспитанной публики в 2010х. Возможно логика что не нужно подавать свою продукцию, рассказывать о плюсах, давать на обзоры, прослушки и выставки и строить свою базу - а нужно просто обосрать всех иностранных конкурентов - она реально на так уж и работает. Но им виднее, я никого не собираюсь учить делать бизнес, но личные качества людей при ведении с ними любах коммерческих дел для меня важный вопрос, с совсем быдловатыми персонажами я никогда никаких сделок и отношений не запевал, даже если были выгодны. Поэтому если ты делаешь бизнес и хочешь создать репутацию - нужно всегда думать что ты публично пишешь и как при этом выглядишь. Даже в нашем русаком бизнесе это сейчас почти всем очевидно.

Ну я то сказал только свою точку зрения после того как вы в быдловатой форме попытались учить как кому тут чего делать с дизайном и др. А после того как услышали другую точку зрения перешли в наглое враньё. Вы так на улице подойдите в компанию к посторонним людям и попробуйте их поучить как им одеваться и как говорить. Понимаете какой будет результат. Это вы у нас из 90ых. За своим поведением научитесь следить и не давайте советов если вас не просят. Хотя такие как вы только на форумах и существуете ради самолюбования. Сравнивать будем ваш лучший усилитель ?

[PuPS 776]

Хех, давно такого "жесткача" на форуме не видел, с тех пор как терзали всем известный комбик))

[whiteeagle 7 459]

Пока в лоб лоб не сравнивал, но слушал оба и примерно представляю уровень. Могу и в лоб лоб организовать дома - привозитесь, послушаем в одной системе. Можно пригласить кого нибудь с форума. Например автора темы, ему по идее это будет очень интересно и он максимально должен быть нейтрален тут

Давайте, призываем владельцев Танталов от Дмитрия Демографа приехать и сравнить с любым усем. Сам лично ничего лучше пока не слушал, будет интересно. Буду секундантом в слепой прослушке, с большим удовольствием.

Изменено 10 марта, 2019 пользователем whiteeagle

[Demograf 2 549]

Хех, давно такого "жесткача" на форуме не видел, с тех пор как терзали всем известный комбик))

Ну так иногда полезно вскрыть заехавших рекламщиков из амэрики может что то новое откроем Русскому народу

 

Пока в лоб лоб не сравнивал, но слушал оба и примерно представляю уровень. Могу и в лоб лоб организовать дома - привозитесь, послушаем в одной системе. Можно пригласить кого нибудь с форума. Например автора темы, ему по идее это будет очень интересно и он максимально должен быть нейтрален тут

Давайте, призываем владельцев Танталов от Дмитрия Демографа приехать и сравнить с любым усем. Сам лично ничего лучше пока не слушал, будет интересно. Буду секундантом в слепой прослушке, с большим удовольствием.

Фёдор, мне кажется что наш американский друг не способен на поступок. Хотелось бы реального сравнения усилителей а не речи про тысячи поклонников за океаном.

[Edward XV 2 983 3 Тракты]

ну откровенно говоря русскому народу глубоко плевать на ваши поделки за 300к, это их годовой доход и им надо на него выживать) и раз за много много лет вы ничего пока интересного русскому народу, а также народу других стран, не предложили - вряд ли одно сравнение что то изменит. но я его все равно проведу. сравним ваши тонированные жигули с продукцией мирового автопрома) и я никого не учил - я высказал свое мнение корректно и как потребитель указал на сто еще нужно обратить внимание, но вы видимо из того поколения где в ответ на любую критику сразу достают пистолет или начинают драку. ну в общем у нас таких миллионы, не вы один, у нас и власть такая, так что ничего страшного)

[whiteeagle 7 459]

Ну понятно, подготовка слива очередного.

[PuPS 776]

@Demograf, если у вас там завалялись лишние алтайские коробки с сучками впереди, смело можете высылать их мне. Я все стерплю!))