портатив или стацеонар? Нужна помощь

[Bimim 947 2 Тракты]

Хочу сразу предупредить ТС: если компоненты "из коробки" т. е. новые, прослушка в магазине почти бесполезна. Так как истинный характер звука проявляется как правило через неделю / две, в зависимости от интенсивности пользования. Причём это касается всего что входит в тракт.

А что касается "мытарств с кабелями" точно так же можно мытарится с любыми компонентами бесконечно перетасовывая их. Собственно об этом и форум. Поэтому стоит сразу покупать компоненты (втом числе и кабели) максимально высокого качества, которые Вы можете себе позволить. И не загонятся на тему сравнений в особенности кабелей.

На тему подключений: ну по моему вопрос оптика или юсб уже давно не стоит, он вроде как решён окончательно в пользу юсб.

На тему цап:

-Nad M51

-Metrum Octave

-Mytek 192

-Arkhipov Dac 63

Metrum точно не конкурент тику; Nad M51, Arkhipov Dac 63 - эти варианты металисты очень любят, причём NAD это больше для АС, и импульсник в качестве БП далеко не плюс.

Что касается Violectrik V200 , Ms audio FHA- 1.7 (1.5), Phonitor mini ???? Я правда не понимаю зачем рекомендовать человеку эти бюджетные балайки если он может позволить себе аппарат выше уровнем по финансам ?.

На тему стабилизатора: как я написал выше всем компонентам находящимся в тракте требуется не меньше недели что бы "заиграть" включая и стабилизатор, работа которого на звук например лампового усилителя влияет существенно.

Да и половину и даже больше из посоветованного я не нашел ни в одном из 3х магазинов. Его слушать негде.

Позвонил узнать про усилитель от архипова. Они на заказ делаются и только к концу февраля можно в очередь. Послушать можно,но надо туда ехать и естественно со своей аппаратурой... тут этот усилок народ хвалит очень.

А можно еще какие нить модельки получить в качестве рекомендации ? Как бы чтоб было все таки разнообразие как в ламповых так и транзисторных

Тут многие думают что ламповых и транзисторных усилителеЙ бесконечное разнообразие, это заблуждение, хороших моделей мало. Архиповский усилитель посоветовал потому что он как раз вписывается в бюджет и за эти деньги импортный усилитель такого же класса не купить. Из транзисторных моделей мало что могу посоветовать; я бы Bryston BHA-1F посоветовал, но это уже дорого. Вот гибридный усилитель Vincent KHV-1 как то слышал - мне понравился. Есть ещё pathos aurium тоже народ не жалуется. Тут на форуме продаётся переделанный Laconic Night Blues были хорошие отзывы. Вообще если Вы хотите пошаговую инструкцию: куда пойти, список - что купить, за сколько, как, и чем именно подключить. И всё это желательно в одном магазине и в один день, то это ведь не покупка продуктов в "пятёрочке".

 

портатив лучше компа? Я чего то упустил - это кто ж такой умный?. Бред сивой кобылы.

Изменено 1 января, 2019 пользователем Bimim

[jiziy 3]

Хочу сразу предупредить ТС: если компоненты "из коробки" т. е. новые, прослушка в магазине почти бесполезна. Так как истинный характер звука проявляется как правило через неделю / две, в зависимости от интенсивности пользования. Причём это касается всего что входит в тракт.

А что касается "мытарств с кабелями" точно так же можно мытарится с любыми компонентами бесконечно перетасовывая их. Собственно об этом и форум. Поэтому стоит сразу покупать компоненты (втом числе и кабели) максимально высокого качества, которые Вы можете себе позволить. И не загонятся на тему сравнений в особенности кабелей.

На тему подключений: ну по моему вопрос оптика или юсб уже давно не стоит, он вроде как решён окончательно в пользу юсб.

На тему цап:

-Nad M51

-Metrum Octave

-Mytek 192

-Arkhipov Dac 63

Metrum точно не конкурент тику; Nad M51, Arkhipov Dac 63 - эти варианты металисты очень любят, причём NAD это больше для АС, и импульсник в качестве БП далеко не плюс.

Что касается Violectrik V200 , Ms audio FHA- 1.7 (1.5), Phonitor mini ???? Я правда не понимаю зачем рекомендовать человеку эти бюджетные балайки если он может позволить себе аппарат выше уровнем по финансам ?.

На тему стабилизатора: как я написал выше всем компонентам находящимся в тракте требуется не меньше недели что бы "заиграть" включая и стабилизатор, работа которого на звук например лампового усилителя влияет существенно.

Да и половину и даже больше из посоветованного я не нашел ни в одном из 3х магазинов. Его слушать негде.

Позвонил узнать про усилитель от архипова. Они на заказ делаются и только к концу февраля можно в очередь. Послушать можно,но надо туда ехать и естественно со своей аппаратурой... тут этот усилок народ хвалит очень.

А можно еще какие нить модельки получить в качестве рекомендации ? Как бы чтоб было все таки разнообразие как в ламповых так и транзисторных

Тут многие думают что ламповых и транзисторных усилителеЙ бесконечное разнообразие, это заблуждение, хороших моделей мало. Архиповский усилитель посоветовал потому что он как раз вписывается в бюджет и за эти деньги импортный усилитель такого же класса не купить. Из транзисторных моделей мало что могу посоветовать; я бы Bryston BHA-1F посоветовал, но это уже дорого. Вот гибридный усилитель Vincent KHV-1 как то слышал - мне понравился. Есть ещё pathos aurium тоже народ не жалуется. Тут на форуме продаётся переделанный Laconic Night Blues были хорошие отзывы. Вообще если Вы хотите пошаговую инструкцию: куда пойти, список - что купить, за сколько, как, и чем именно подключить. И всё это желательно в одном магазине и в один день, то это ведь не покупка продуктов в "пятёрочке".

 

портатив лучше компа? Я чего то упустил - это кто ж такой умный?. Бред сивой кобылы.

да вот был значит от человека из рекомендаций

4пункт - мыслите тем что прослушивание музыки через пк это компромисс и бутылочное горлышко для аппаратов в вашем ценовом сегменте

если я правильно понял,то тут говорится,что ПК как источник это совершенно не серьезно и нужно типа какого то CD плеера или не знаю что еще существует...

 

и вообще вопрос интересный если говорить о качестве. что лучше то ПК или мой каин н6 и почему одно из них будет хуже ??

[Yurik Johns 157 5 Тракты]

@jiziy,

Да вы понимаете меня правильно

 

Мой аргумент - пк это USB а USB совершенно не музыкальный разъем даже если избрать другой способ подключения вы все равно останетесь с проблемой в виде организации питания на пк

 

Но сколько людей столько и мнений . У меня у самого был сетап с внешним цап и всегда казалось что звук чем то зажат на интуитивном уровне

 

Ваш плеер это нормальный источник для начала и намного лучше любого пк с внешним цап но нужно понимать что скорее всего следующий шаг если все таки вы выбрали себе путь стационара - смотреть устройства стримеры (те что проигрывают цифровые файлы) поскольку у вас нет других источников

 

потом я стал выбирать себе сетап основываясь на тех универсальных 4 шагах которые я ранее вам написал

Изменено 2 января, 2019 пользователем Yurik Johns

[Bimim 947 2 Тракты]

jiziy Источника цифрового звука лучше "компа" нет. Но качество разумеется зависит от качества контента, и установленного плеера. (teac предлагает свой плеер). Существуют цифровые транспорты такого же качества как и компьютер, но большого смысла в этом нет, так как что бы с них прослушивать нужно файл скачать, а после загрузить на внутренний диск такого транспорта (с внешнего сервера они работают как правило с худшим качеством) выходит что такой транспорт просто лишнее звено. К тому же их всего 2-3 модели и стоят они от 150т. и выше. Всё остальное это сетевые плеера которые работают только с внешних источников и большинство из них работают в качестве транспорта довольно посредственно. Конечно у каждого свои запросы. Хорошие CD диски на хорошем CD плеере это отдельная тема. В общих чертах вся эта свистопляска с компьютерами и цифровыми транспортами яйца выеденного не стоит так как при всех затратах цифровой тракт включающий в себя: компьютер, сервер. цифровой транспорт, в самом идеальном случае воспроизводит так же хорошо как и CD. А по сравнению с винилом всё это вообще недорогого стоит.

P. S.

Насчёт питания ПК. У большинства аудиокомпонентов в пределах пятидесяти, даже семидесяти тысяч, блоки питания трёхкопеечные. И не могут составить конкуренцию блоку на ноутбуке который вообще работает через аккумулятор (мечта аудиофила) или стационарному ПК у которого блок питания по размеру больше чем средний аудиодивайс да к тому же ещё как правило подключён к бесперебойнику. Ну и процессоры на компьютерах куда мощнее чем ставят на сетевые плееры даже стационарные я уж про портатив вообще молчу.

Вообще обо всём этом писали писали и писать устали. Сколько можно то одно и тоже.

Изменено 2 января, 2019 пользователем Bimim

[jiziy 3]

jiziy Источника цифрового звука лучше "компа" нет. Но качество разумеется зависит от качества контента, и установленного плеера. (teac предлагает свой плеер). Существуют цифровые транспорты такого же качества как и компьютер, но большого смысла в этом нет, так как что бы с них прослушивать нужно файл скачать, а после загрузить на внутренний диск такого транспорта (с внешнего сервера они работают как правило с худшим качеством) выходит что такой транспорт просто лишнее звено. К тому же их всего 2-3 модели и стоят они от 150т. и выше. Всё остальное это сетевые плеера которые работают только с внешних источников и большинство из них работают в качестве транспорта довольно посредственно. Конечно у каждого свои запросы. Хорошие CD диски на хорошем CD плеере это отдельная тема. В общих чертах вся эта свистопляска с компьютерами и цифровыми транспортами яйца выеденного не стоит так как при всех затратах цифровой тракт включающий в себя: компьютер, сервер. цифровой транспорт, в самом идеальном случае воспроизводит так же хорошо как и CD. А по сравнению с винилом всё это вообще недорогого стоит.

P. S.

Насчёт питания ПК. У большинства аудиокомпонентов в пределах пятидесяти, даже семидесяти тысяч, блоки питания трёхкопеечные. И не могут составить конкуренцию блоку на ноутбуке который вообще работает через аккумулятор (мечта аудиофила) или стационарному ПК у которого блок питания по размеру больше чем средний аудиодивайс да к тому же ещё как правило подключён к бесперебойнику. Ну и процессоры на компьютерах куда мощнее чем ставят на сетевые плееры даже стационарные я уж про портатив вообще молчу.

Вообще обо всём этом писали писали и писать устали. Сколько можно то одно и тоже.

ну вот видите на сколько противоречиво.. а мне человеку.который только вот решил приобщиться к миру звкука из "больших" коробок это вообще океан всего неизвестного. один говорит пк го***.второй против.

значит я продолжаю двигаться в направлении ПК-->ЦАП-->Усилитель(ну или пока ,временно без усилка.

и вот всплыл еще один момент про Плееры на Пк! я пока пользуюсь AIMP. вроде как отличная штука и плагинов и примочек много судя по отзывам в инете,только опять таки все эти плагины хз где и как их ставить.

[jiziy 3]

я вот даже на офф сайт TEAC зашел и не нашел где это их плеер можно скачать.

[Pers102 1 376]

Какая операционка на компе?

Стримминг или файлы с компа слушаешь?

[jiziy 3]

Какая операционка на компе?

Стримминг или файлы с компа слушаешь?

10ка стоит.

и все файлы на компе. никакого стриминга даже и не планировал .

[Ragnar-BY 3 128]

jiziy Источника цифрового звука лучше "компа" нет.

Есть. В том числе и недорогие. Например Allo Digi One за $175 (даже не берём более продвинутый Signature за $315) по коаксиалу переигрывает любой ноутбук, причём заметно так.

[RuleRule27 1 012]

А экранчик у них есть? Или прога на планшет,

чтоб живота не поднимая поднимать настрой?

 

Типа так,

 

[Kibraiker7 320]

Мне кажется эта тема может развиваться вечно. Сколько людей, столько и мнений. Всё, что вам тут насоветовали сугубо личное восприятие каждого для себя. Лично по моим ощущениям - Амироны далеко не те наушники, ради которых нужно собирать сетап за 200 тысяч. И моё мнение - нужно приехать в ДХ для начала и послушать всё то, что вам тут насоветовали и что у них имеется в наличии. На счёт проводов нужно заморачиваться уже потом, так как есть большая вероятность, что сходу разницу не почувствуете. И для начала слушать с компа по USB. AIMP или Foobar - отличный плеер. Вам всё вместе после каюна даст значительный вау-эффект

Изменено 2 января, 2019 пользователем Kibraiker7

[Pers102 1 376]

Абсолютно поддерживаю. Кроме прироста в звуке на эмоциях еще трудно сразу сориентироваться без опыта и понимания чего нравится и нет.

Не торопись и не принимай поспешных решений и выводов. Впороть денег всегда успеешь. Лучше переспроси и лишний раз послушай.. не получится нахрапом вот так с наскока за 1 день собрать сетап на все 100% правильно и чтобы во всем нравился.

[Ragnar-BY 3 128]

А экранчик у них есть? Или прога на планшет,

чтоб живота не поднимая поднимать настрой?

 

Типа так,

Своего экрана нет, но их по разному можно использовать: Volumino с сетевым интерфейсом, MyVolumino (интернет-сервис), Roon Endpoint и прочие системы. В разном виде можно выводить на планшет, компьютер, мобильник и т.д.

[jiziy 3]

А экранчик у них есть? Или прога на планшет,

чтоб живота не поднимая поднимать настрой?

 

Типа так,

Своего экрана нет, но их по разному можно использовать: Volumino с сетевым интерфейсом, MyVolumino (интернет-сервис), Roon Endpoint и прочие системы. В разном виде можно выводить на планшет, компьютер, мобильник и т.д.

не углублялся в изучение этой железки, но в парочке роликов этот Allo Digi One коннектят с рапсбери - а это микроконтроллер покруче ардуины. это как комп,если экран присобачить. пока не понял че он делает и как там музыку выводить..

 

Мне кажется эта тема может развиваться вечно. Сколько людей, столько и мнений. Всё, что вам тут насоветовали сугубо личное восприятие каждого для себя. Лично по моим ощущениям - Амироны далеко не те наушники, ради которых нужно собирать сетап за 200 тысяч. И моё мнение - нужно приехать в ДХ для начала и послушать всё то, что вам тут насоветовали и что у них имеется в наличии. На счёт проводов нужно заморачиваться уже потом, так как есть большая вероятность, что сходу разницу не почувствуете. И для начала слушать с компа по USB. AIMP или Foobar - отличный плеер. Вам всё вместе после каюна даст значительный вау-эффект

да,я как бы согласен полностью) и наушники не супер мего запределньней некуда, но и хочется их раскрыть. еще пока не ездил в магазин в том числе и из -за ступора тут на последних 2х страницах из-за кабелей и шнуров и с помощью чего выводить.. а то накупил бы уже.... деньги на ветре.

а сейчас вполне себе имею представление чего и как и что хочу. отзывы народа о модельках. очень полезная беседа.

скоро буду выезжать в путь..на днях

[Ragnar-BY 3 128]

не углублялся в изучение этой железки, но в парочке роликов этот Allo Digi One коннектят с рапсбери - а это микроконтроллер покруче ардуины. это как комп,если экран присобачить. пока не понял че он делает и как там музыку выводить..

Это "шляпа для малины" с продвинутым коаксиальным выходом. У Allo на сайте можно уже готовый комплект купить с установленным Volumino (ОС для малинки из которой выбросили всё, что не относится к музыке), то есть по сути в таком виде оно представляет собой просто сетевой проигрыватель с веб-интерфейсом.

[Meloman_ 224]

Вот когда говорят что какой-нибудь плеер Х за овер 9000 денег (тот же SP1000 или LPG Touch) звучит наравне со стационаром, это как понимать?

Если взять, например, стационарный комбайн RME ADI-2 DAC который стоит относительно недорого и весит пару кг и сравнить его с вышеуказанными плеерами...

Неужели, с физической точки зрения, в ограниченный корпус можно утрамбовать стационар?

[Pers102 1 376]

С определенными условностями и допущениями. Если чем или не сильно тяжелые полноразмеры, то может и заменить стационар.

Если нет нужды в портативности, то стационар сравнимого качества можно собрать за меньшие деньги, а за такие и более намного превосходящий.

Но не всем это нужно.

[chaosmaster 131]

В стационаре огромное место занимает организация питания электронных компонентов двухтрансформаторные схемы для цифровой и аналоговой части с вторичными источниками питания, фильтрацией и пр. В портативе - аккумуляторная батарея...

А если вы откроете крышку любого стационара, то увидите, что свободно там процентов 70...

 

Думаю по цифровой части современные плееры приближаются к стационарам, но вот по аналоговой - усиление, все таки ОУ это компромисс в угоду портативности перед дискретными элементами...

Изменено 4 февраля, 2019 пользователем chaosmaster

[Pers102 1 376]

Еще кроме питания проблема с сопряжением по USB - борьба помехами. И конечно кабели

[Meloman_ 224]

То есть, грубо говоря, ничего удивительного нет в том что плеер за 3000-4000 уе/евро играет на равне с комбайнами за 1000-1500 уе/евро несмотря на размеры?

[Pers102 1 376]

Да

 

 

Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

[chaosmaster 131]

@Meloman_,

 

У вас что-то с нулями в цифрах, но как транспорт и даже транспорт + ЦАП для 99% пользователей современный плеер за 300-400 Euro может быть на уровне комбайна за 1000-1500 Euro. Дальше зависит от того, что у вас в качестве источника звука (наушники , АС) и нужен вам хороший усилитель или достаточно усилителя на ОУ.

 

Я сам прошел путь от железок вроде комбайна за 2000USD April Music Eximus DP1+усилитель AMB BETA 22 BALANCED HELIUM MADE (2000 USD) к скромному тракту на ONKYO DP-S1A ))))) за 400USD

Каждому свое )))

Изменено 4 февраля, 2019 пользователем chaosmaster

[chaosmaster 131]

Причем перед сменой стационара пригласил достопочтенную публику (+2 человека) и мы пытались пусть на моей скромной акустической системе (в подписи) различить комбайн (2000 USD) и плеер (400USD) - не смогли в итоге )))))))))))))))))))))))

То есть плеер по линейному выходу (портативный ТРАНСПОРТ+ЦАП+ПРЕДУСИЛИТЕЛЬ НА ОУ) играл на интегральник - ваще жуть с точки зрения местных парней...

Изменено 4 февраля, 2019 пользователем chaosmaster

[Pers102 1 376]

Я отказался от плееров в пользу Earstudio ES100

[Meloman_ 224]

@chaosmaster, @Pers102

В общем-то у меня есть LPG, звук которого вполне устраивает (с 1770-ми байерами).

Задал этот вопрос потому что 80-90% времени слушаю его (LPG) в полустационарном режиме, то есть в офисе.

Дальше в плане портатива особо и некуда - либо SP1000 или LPG Touch или Cayin N8 за, на мой взгляд, невменяемые деньги.

Да и думается мне что они не особо лучше в плане звука в сравнении с LPG.

Вот и любопытствую насчёт аудио-комбайнов.