Система Rutger

[Бруно 5 092]

NBS, PAD (антифризный) VD - вот кабло, а это всё залепуха))

[Krapotkin 1 951]

NBS, PAD (антифризный) VD - вот кабло, а это всё залепуха))

Постой паровоз .....)))

[Бруно 5 092]

Это типа симметричный, XLR, что ли?

нет, он жидкостной..

в качестве жидкости - используется автомобильный антифриз..

Изменено 28 ноября, 2018 пользователем 16Bit

[Rutger 14 701 18 Тракты]

donPedro, VDH серии 3Т (rock, hill и особенно Mountain) во многом интереснее Арканы. Если будет возможность - послушай. Hill есть на Авито у одной из питерских секонд хэнд контор

Я Александру также сразу их и посоветовал вместо серой Арканы. Причем Mountain сейчас и в продаже есть у надежного продавца, да и по хорошей цене

 

NBS, PAD (антифризный) VD - вот кабло, а это всё залепуха))

Да ладно, тогда уж полный сет от Echole брать и конечная Изменено 28 ноября, 2018 пользователем Rutger

[Бруно 5 092]

Аркана - это два чудака, одна из которых девушка))

[Krapotkin 1 951]

donPedro, VDH серии 3Т (rock, hill и особенно Mountain) во многом интереснее Арканы. Если будет возможность - послушай. Hill есть на Авито у одной из питерских секонд хэнд контор

Я Александру также сразу их и посоветовал вместо серой Арканы. Причем Mountain сейчас и в продаже есть у надежного продавца, да и по хорошей цене

RCA? Где?

[donPedro 3 647]

@donPedro, VDH серии 3Т (rock, hill и особенно Mountain) во многом интереснее Арканы. Если будет возможность - послушай. Hill есть на Авито у одной из питерских секонд хэнд контор

Маунтейн послушал бы чисто из любопытства. Если случай подвернётся. Хилл - разве что для знакомства с технологией 3Т. Спасибо за наводку!

[Бруно 5 092]

Да ладно, тогда уж полный сет от Echole брать и конечная

конечная это:

http://www.stage3concepts.com/TECHNOLOGY_main_page.htm

 

[whiteeagle 7 459]

А я послушал RCA Маунтейн у себя в системе несколько дней и... остался на Аркане. Разумеется Маунтейн хороший кабель. Просто разница проявлялась не во всем и не всегда она была в плюс. Да и вообще показалось тогда все это такой суетой... И так бывает))

 

Но, как придет новое вдохновение - ничего не исключаю)

 

Все исключительно имхо

Изменено 28 ноября, 2018 пользователем whiteeagle

[Rutger 14 701 18 Тракты]

Была одно время мысль также приобрести VDH Mountain взамен серой Арканы, но поразмыслив, решил все же идти дальше. Пока на горизонте маячит "кубала сосанна эмоция", видел и такое ее название

[svas 607 6 Тракты]

кубала сосанна эмоция

всяко лучше [вырезано модератором] 16бит

Изменено 29 ноября, 2018 пользователем drhead.pavel.v

[pinh0le 10 935 23 Тракты]

NBS, PAD (антифризный) VD - вот кабло, а это всё залепуха))

Да ладно, тогда уж полный сет от Echole брать и конечная

После "сосаны" Эколь, полагаю, можно называть просто Колей.

 

Сам хочу, но всегда находится что-то более важное или более желанное...сижу пока на VD )))

 

кубала сосанна эмоция

всяко лучше [вырезано модератором] 16бит

как-то перегнуто, не?

Изменено 29 ноября, 2018 пользователем drhead.pavel.v

[Urez 2 503]

Была одно время мысль также приобрести VDH Mountain взамен серой Арканы, но поразмыслив, решил все же идти дальше. Пока на горизонте маячит "кубала сосанна эмоция", видел и такое ее название

смахивает на описание с АлиЭкспресс, осторожнее))

[svas 607 6 Тракты]

как-то перегнуто, не?

это у 16бит надо спросить - он это слово еще и склоняет, что уже по-моему возмутительно!

 

поправка, теперь хоть поисковик вольный перевод 16бит не ищет

Изменено 28 ноября, 2018 пользователем svas

[Rutger 14 701 18 Тракты]

Была одно время мысль также приобрести VDH Mountain взамен серой Арканы, но поразмыслив, решил все же идти дальше. Пока на горизонте маячит "кубала сосанна эмоция", видел и такое ее название

смахивает на описание с АлиЭкспресс, осторожнее))

Не, не, мозгов хватает

[Бруно 5 092]

В Баре сейчас имеется "пурпурная" Аркана, RCA - 31к.

а ведь это топчик (на базе гафния)

Изменено 28 ноября, 2018 пользователем 16Bit

[donPedro 3 647]

Итак, первые и наверно поверхностные и сумбурные впечатления о четвериге горячих скакунов Бетта-22, запряженной в бронированную колесницу Абисс, для которой, собственно, этот табун пол года Гелиум пас на лучших пастбищах.

Самое первое, что меня поразило - это дьявольская детальность звука. Причем, слово "дьявольская" надо понимать буквально. Ведь, как известно, именно в деталях любит прятаться не к ночи упомянутый персонаж.

Второе впечатление - это большое, прозрачное и неискривлённое пространство. По тональному балансу ощущалась прохладца - "лёгкий утренний бриз с моря". Как потом выяснилось, все эти замечательные качества задавал хозяйский ЦАП, а Бетта их не искажала, а старалась донести до слушателя не расплескав по дороге по тракту. В общем и целом, система выдавала очень строгий, точный и чёткий звук. Звучание навевало ассоциации наподобие таких: " английский лорд на приёме у королевы".

Я конечно, ехал к Павлу не с пустыми руками, а не поленился притащить своего тоже двух-блочного и тоже балансного внутри итальянца - M2Tech "Marley+VanDerGraaf". Конечно мне хотелось устроить баттл Давида с Голиафом, но возможности коммутации меня подвели. Мои межблочные коротышки не дотянулись до Бетты, а длинные но толстые хозяйские Акролинки не налезли на мои колокольчики. Соответственно, и с силовиками тоже не срослось - новенький топовый серебрянный RAL оказался слишком негибок и мы решили "не ломать его через колено".

Поэтому пришлось сравнивать независимо мою и Пашину систему усиления при общем хозяйском цифровом сегменте. Я имею в виду цап Dodson и всё что там "сверху по течению" до него было включено. Собственно, когда подключили мой усилок, мне и стало понятно, откуда "растут ноги" морозно-прозрачного звучания - это цап задаёт тон. Dodson имеет просто выдающуюся для винтажного мультибитника детальность, прежде всего. Нейстральный и ровный тональный баланс, пожалуй с некоторым уклоном в холодность и аналитичность. Этакий довольно быстрый горный ручей со студёной кристально чистой водой.

При прослушивании через Бетту это чувствуется сильнее, но при этом как бы "в тему" - Додсон с Беттой поют в унисон. Но возможно,ещё подлил масла в огонь подлил "жидкого азота" криогенный RAL. Пока точно установить так это или нет, не удалось. Отмечу ещё, что система пока не окончательно прогрета и, приехав в воскресенье звук мне понравился больше, чем накануне я слышал. Может каждые сутки прогрева звук стремительно улучшается, а может это эффект привыкания... а может эффект плацебо

В общем и целом, у меня сложилось впечатление, что Павел нацелился построить ультимативно детальный и галографичный тракт для своих Абиссов. И, похоже, ему это удаётся и он на правильном пути.

Но и я не уехал опозоренным со своим маленьким итальянцем. Разительных отличий в классе между Давидом (Марли) и Голиафом (Бетта) как то не почувствовал ни я, ни Павел. Он отметил, что у Марли пространство тесновато по сравнению с Беттой. А я парировал, что Марли играет драйвовее и задорнее. И оба мы сказали, что Марли теплее/темнее и мягче играет, и что не бросается в уши разница в разрешающей способности обоих соперников. Хотя, я склонен признать, что у Марли она может оказаться хуже, хотя и не драматически хуже.

В заключении, хочу сказать Павлу огромное спасибо! И надеюсь, что это первый, но не последний мой "подход к снаряду" был

Изменено 30 ноября, 2018 пользователем donPedro

[Demm 2 032]

Наслушаются своих винтажных мультибитов, а потом дьяволы начинают мерещиться от обычной детальности. Меня до сих пор корежит высказывания по типу ультра-сверх-излишняя(о,боже) детальность.

Детальность, она же прозрачность звука, бывает 100%-ной или ниже, другого не дано. Переход к более прозрачной системе рождает такие эпитеты. Эффект протертого окна.

Изменено 29 ноября, 2018 пользователем Demm

[donPedro 3 647]

Ох, не детальностью единой жив меломан! Напрасно Вы так о винтажных мультибитах. Есть в них что то подлинное, какая то сермяжная правда жизни.

[Rutger 14 701 18 Тракты]

Снова послушал наушники Tror, но уже неспешно в своей системе и в прямом сравнением с Abyss.

 

Перед прослушиванием, пару раз посещали крамольные мысли, "а вдруг Троры все же зацепят сильнее Эбисов?", но сразу скажу, что чуда не произошло и сравнивая обе пары лоб-в-лоб, можно с уверенностью сказать, что Троры по всем параметрам все же уступают Abyss, хотя в целом, и имеют очень высокий технический уровень.

Но здесь хочется акцентировать внимание, может и на простом, но очень важном уточнении. Сравнивая различные компоненты между собой и описывая свои впечатления об их звучании, очень многое зависит от того, как проводилось прослушивание, самодостаточно, без сравнения с оппонентами (или в сравнении "по памяти"), или же именно в прямом сравнении, причем, здесь также есть вариации - с нижестоящими, равноценными или вышестоящими компонентами. В результате чего, акценты в описании и общие выводы о сравнении могут достаточно сильно смещаться в ту или иную сторону. Точка зрения зависит от того, с какой стороны на нее посмотреть...

У Троров был достаточно серьезный соперник, который явно выше в звуке по своим параметрам и аспектам, тем не менее, это совсем не говорит о заниженном уровне самих Троров и их позиционировании в линейке топов.

 

Тракт - Marantz CD-23F, Dodson 217, Beta22/лампа от Виктора. CD-диски - рок, металл, прогрессив.

 

Внешний вид и эргономика: внешне Троры от Одинов мало чем отличаются - меньше по весу на 200 грамм, более мягкое оголовье и амбушюры, рисунок в виде буквы Т на декоративных решетках. Подгон и юстировка амбушюр на голове осталась прежней. Но вот даже после качественной подгонки под свою голову, нет ощущения полного комфорта, связано это с тем, что амбушюры Троров достаточно плотно облегают уши как панцирь (хотя при этом совсем не давят на уши). У Abyss же все более просторно (хотя также плотное прилегание, без зазоров). В общем, то ли дело в привычке именно к Abyss, то ли особенности головы, но лично для меня, Abyss немного более комфортны по посадке. Хотя для многих, наверное будет как раз наоборот.

 

Подача: По своей подаче Троры более прямые нежели Abyss, с нейтрально-холодноватым оттенком звука (хотя иногда теплинка тонкой канвой проскальзывает и не раз), чуть приземленные и немного отстраненные, в них нет той филигранности, объемности и наполненности звучания, присущей Abyss. С одной стороны, присутствует слабоуловимая общая разреженность звучания (как бы меньшая плотность звука), связанная с передачей немного меньшего количества мельчайших деталей (но совсем не критично, и почти что и не заметно), но с другой, Троры так замечательно аппроксимируют отсутствие этих мелких деталей, что итоговое звуковое полотно звучит очень слитно, четко и мелодично, разрешающая способность очень хорошая, нет никакой кашеобразности при передаче быстрого и сложного материала.

Также у Троров, по сравнению с Abyss чуть меньше драйва и "мясистости" в звуке, хотя панч и атака вполне на уровне, меньше полутонов и градаций звучания и немного обрезанные послезвучия. Троры явно светлее первых Одинов, но темнее Abyss, хотя именно темными их назвать нельзя. Локализация в пространстве и разделение инструментов на достаточно высоком уровне, но чуть ниже, нежели у Abyss.

 

Сцена: Сцена у Tror почти что равномерна по размерам (в глубину и ширину) и меньше по объему, наполненности и слоистости. Это совсем не критично, если слушать Троры самостоятельно, но на контрасте с Abyss явно заметно. Локализация в пространстве также слабее очерчена. Можно сказать, что сцена у Abyss идет как бы "наружу", а у Троров - сосредоточена больше вокруг пользователя.

 

Скорость: По скорости сложно сказать, кто лучше, почти что и одинаково, хотя динамика "более подвижная" все же у Tror, у Abyss, как бы чуть с замедлением чувствуется отработка нарастаний и спадов. Ну или может мне так показалось.

 

Вокал: У Троров вокал ощущается чуть менее тембрально выразительным, более прямым и немного выдается вперед, но вполне чистый, натуральный и естественный.

 

НЧ диапазон: НЧ составляющая по своей выделенности больше ощущается у Tror (особенно глубже на мид-басе), собраннее и полновеснее, это очень импонирует, но с другой стороны, по сравнению с Abyss она чуть прямее по своей подаче и идет одним общим полотном. У Abyss более правильно, филигранно, в нужных местах и с нужной подачей, с нарастаниями и спадами, а также, немного более плотно и структурировано.

 

СЧ диапазон: У Abyss более теплая середина, более наполненная и протяженная, у Трор - более нейтральная и холодная, без какого либо окраса, с темноватым оттенком, но с другой стороны средние частоты Троров звучат более достовернее и "честнее", нежели Abyss.

 

ВЧ диапазон: ВЧ диапазон чистый, без резкости, с небольшим затемнением, у Abyss - более звонкий и чуток ярковат.

 

Жанровая универсальность: Обе пары без проблем отыгрывают большинство направлений рока и их составляющих. Разница в подаче конечно играет свою роль, но здесь, кому что нравится. Мне в Abyss больше импонирует прогрессив, в Трор - дум и готика. Хеви-металл и арт-хард-рок обе пары отыгрывают на ура, джаз и инструментал - наверное Эбисы. Но здесь все слишком субъективно, чтобы говорить однозначно.

 

Музыкальность: Субъективная конечно характеристика, показывающая общее удовлетворение звучанием конкретной аудиосистемы и ее звуком в целом, когда общее восприятие музыки приятно для уха. Также многое зависит от конкретных исполнителей и от настроения в момент прослушивания. Здесь наверное Троры опять не будут впереди за счет своей холодновато-отстраненной подачи. Abyss более тепло звучат. Но вот если говорить о натуральности и достоверности звука, то здесь именно подача Троров является более честной.

 

Усилители: Троры более синергичны с лампой, нежели с транзистором. На усилителе от Виктора, звук Троров более темный, брутальный, с хорошим панчем и задористостью. В этом плане, темная лампа хорошо нивелирует немного отстраненную холодность Троров, придает тепловатый оттенок и более интересную проработку НЧ и СЧ диапазона и в целом наушники звучат более музыкально.

 

Выводы:

Тем, кому полностью нравится звук и подача исключительно Abyss и есть стойкое желание приобрести именно их, Tror вряд ли подойдут и будут выглядеть блекло на фоне Бездны.

Но для тех, кому близка именно подача Abyss и при этом не против варианта попроще и подешевле, Tror наверняка заинтересуют.

Также к преимуществам Tror стоит отнести как намного меньшую требовательность к усилению для их полного раскрытия, так и честную российскую 3-х летнюю гарантию и без проблемный сервис, ну и стоимость в 2 раза ниже оппонента также играет свою немаловажную роль.

А вот если по душе брутальная, темная, вязкая, магическая подача LCD-2/3 или первых Одинов, то здесь уже лучше смотреть в сторону именно наушники Tridi, которые по техничности не сильно уступают Трорам, но сохраняют архетип, заданный первыми Одинами.

 

Еще немаловажный момент, слушая только Tror в течении достаточно продолжительного времени, и не вспоминая об Abyss, все впечатления на контрасте между наушниками, сглаживаются, и уже воспринимаются более органично и если не брать в рассмотрение Abyss, то можно сказать, что Троры очень и очень достойные наушники и даже на фоне такого монстра как Abyss, являются достойным соперником.

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

После такого обзора можно даже не слушать, и так всё ясно)))

[pinh0le 10 935 23 Тракты]

А вот если по душе брутальная, темная, вязкая, магическая подача LCD-2/3 или первых Одинов, то здесь уже лучше смотреть в сторону именно наушники Tridi

Я как-то выпал из гонки вооружений...

Триди есть в продаже или предстоит классика предзаказа с ожиданием в полгода?

[Rutger 14 701 18 Тракты]

Триди есть в продаже или предстоит классика предзаказа с ожиданием в полгода?

В свободной продаже пока нет, только предзаказ. Вначале будет насыщение рынка Трорами, а потом уже пойдут и Триди. Тем не менее, Триди параллельно тоже понемногу делаются при наличии комплектующих. В частности, один экземпляр Триди должен быть уже в Москве (у кого - не знаю).

[pinh0le 10 935 23 Тракты]

@Rutger, поставил "нравится".

А ведь мне нифига такая ситуация не нравится.

[donPedro 3 647]

но сразу скажу, что чуда не произошло и сравнивая обе пары лоб-в-лоб, можно с уверенностью сказать, что Троры по всем параметрам все же уступают Abyss, хотя в целом, и имеют очень высокий технический уровень

А ведь читая внимательно весь нижеследующий отзыв по пунктам, то выводы напрашиваются почти противоположные. Ну, по меньшей мере, боевая ничья