Система Rutger

[Rutger 14 683 18 Тракты]

Вот еще вариант в том же бюджете DH Labs Banana Locking-1 ,они понадежней в эксплуатации .

Да, хороший вариант, тоже на него смотрел, да и посимпатичнее будут внешне Фурутеков + хорошая медь с золотом. Надежность в эксплуатации кстати, играет не последнюю роль.

Мне еще Tchernov Cable Banana Plug Reference G посоветовали.

 

Павел, я бы не рассматривал бананы, как основной способ коммутации АС. Лопатки предпочтительнее будут за счет бОльшей площади контакта и регулируемой силы прижима. Банан, всё же компромиссный вариант (хотя есть и расширяющиеся внутри "мамы" коннекторы). Если это у Вас это именно временное решение, т.е. есть вероятность, что на будущих АС будут полноценные винтовые клеммы, то, на мой взгляд, не имеет смысла вкладываться в бананы. Как временное решение, я бы просто облудил концы кабеля(потом, при необходимости можно просто откусить облуженные концы). При желании можно в термоусадку затянуть. Что касается наружного диаметра, то его очень легко подогнать или надфилёчком, или даже достаточно мелким напильником. Облуженная медь очень легко обрабатывается, не распадаясь на отдельные "волосинки".

Петр, по поводу лопатки vs бананы, мнения слишком неоднозначные, 50 на 50 примерно. Да, у лопаток площадь контакта больше, не спорю, но со временем, зажимные винты приходится подкручивать, часто встречающаяся проблема с ослаблением контакта (сам в этом убедился, примерно раз в 3-4 месяца, подкручивая зажимные винты в усилителе от Виктора). С паяльником тоже связываться не хочу, да и о лужении отзывы также неоднозначные, типа, дополнительная "прослойка" припоя играет не лучшую роль. О расширении диаметра в разъемах думал, но тоже не вариант, расширять на 2 мм в диаметре - сильно "портить" разъемы и ослаблять их прочность. В этом плане именно бананы видятся наиболее простым вариантом коммутации.

А у тс кабель медный и там может не сложиться

Медь к меди, это правильно

 

Пока по всем параметрам, именно DH Labs Banana Locking-1 Plug Gold кажутся наиболее предпочтительным вариантом.

Изменено 1 ноября, 2018 пользователем Rutger

[pollar 8 807]

Петр, по поводу лопатки vs бананы, мнения слишком неоднозначные, 50 на 50 примерно. Да, у лопаток площадь контакта больше, не спорю, но со временем, зажимные винты приходится подкручивать, часто встречающаяся проблема с ослаблением контакта (сам в этом убедился, примерно раз в 3-4 месяца, подкручивая зажимные винты в усилителе от Виктора). С паяльником тоже связываться не хочу, да и о лужении отзывы также неоднозначные, типа, дополнительная "прослойка" припоя играет не лучшую роль. О расширении диаметра в разъемах думал, но тоже не вариант, расширять на 2 мм в диаметре - сильно "портить" разъемы и ослаблять их прочность. В этом плане именно бананы видятся наиболее простым вариантом коммутации.

Это верно, нет в мире совершенства, к сожалению... в нашем увлечении тоже...

Что касается подтяжки гаек, то есть подпружиненные лопатки, к примеру Кимбер выпускает несколько видов лопаток, среди них есть "подпружиненные"(возможно и все они подпружиненные). К примеру

Что касается припоя, то это, конечно же, "костыль", но ведь до точки соединения кабеля для АС с коннектором, в некоторых случаях сотни, а может и тысячи точек пайки... К тому же лужение - это гарантия от окисления, ведь "голая" медь достаточно химически активна, так что ещё вопрос, что лучше Кстати, когда-то читал, что Квортруп не настаивал на обязательном креплении на кабелях АудоНот даже родных коннекторов, но настоятельно рекомендовал оголенные концы лудить (хорошим припоем, разумеется) и только потом эти оголённые концы вставлять в коннектор-маму и затягивать.

 

ЗЫ. Кстати, почти во всех коннекторах, устанавливаемых в корпуса усилителей и колонок(мамах) в креплении к ним кабеля, используется пайка, и во многих случаях кабель паяется на лепесток, который фиксируется гайками. И, конечно, есть папы-бананы и папы-лопатки, которые изначально рассчитаны только на пайку...

Изменено 1 ноября, 2018 пользователем pollar

[Бруно 5 085]

@Rutger, как двойки?

[Rutger 14 683 18 Тракты]

, Супер! Во всех планах! Шпарят вовсю и на транзисторе, и на лампе, аж уши горят. Переслушал сегодня весь Savatage.

Напишу на днях поподробнее, хотя и не думаю, что будет что-то новое, про них написанное.

[Ruslan12 6]

, Супер! Во всех планах! Шпарят вовсю и на транзисторе, и на лампе, аж уши горят. Переслушал сегодня весь Savatage.

Напишу на днях поподробнее, хотя и не думаю, что будет что-то новое, про них написанное.

Не подскажите где приобрели? Наушники очень капризные, боюсь нарваться на неудачный или слишком тугой экземпляр.

[Rutger 14 683 18 Тракты]

, Супер! Во всех планах! Шпарят вовсю и на транзисторе, и на лампе, аж уши горят. Переслушал сегодня весь Savatage.

Напишу на днях поподробнее, хотя и не думаю, что будет что-то новое, про них написанное.

Не подскажите где приобрели? Наушники очень капризные, боюсь нарваться на неудачный или слишком тугой экземпляр.

На нашей вторичке. Можете присмотреться к варианту, что также на ней еще продается (продавец надежный).

Разница в экземплярах есть конечно, но она не такая значительная, нежели разница между ревизиями, и тем более между версиями Fazor/NoFazor. Именно "слишком тугих" экземпляров не встречал, при наличии подходящего усиления проблем не будет с любым экземпляром. Надежность LCD - проблема известная, но именно 2-ки (нежели 3-ки), причем именно дофазорные и первые версии фарзорных более надежны.

Изменено 2 ноября, 2018 пользователем Rutger

[Rutger 14 683 18 Тракты]

Приобрел Audeze LCD-2, NoFazor, версия - 2.5 (?), выпуск 08.2013, Rosewood.

Первые наушники на моей памяти, к которым действительно захотелось снова вернуться после продажи (хотя на тот момент был вполне логичный переход на LCD-3).

 

По звуку, классические дофазорные темные двойки, с мощным и жирным басом, натуральной, выразительной серединой, притемненными верхами.

В общем, больше можно ничего и не писать. Магию и подачу двоек, кто слушал, тот знает.

 

Именно мощные низы, темный тональный баланс, слитная, плотная и очень целостная подача звукового полотна, брутальная и густая с одной стороны, но очень музыкальная и без жесткости с другой, и заставили в конечном итоге, снова приобрести данные наушники.

Детальность, разборчивость и микро-динамика конечно не конек дофазорных двоек, но каких то явно слышимых косяков, даже на быстрых и сложных композициях, в частности, мутности, глуховатости или смазанности в звуке, не наблюдается. Хотя здесь не последнюю роль играет очень детальная связка Dodson 217 + Beta22.

 

Звучат 2-ки по полной как с лампой от Виктора, так и с Beta22.

С Бетой звук более чистый и детальный, с более широким построением сцены, "злее" и прямее по подаче, но чуть светлее по тональному балансу (из-за нейтральности усилителя).

Лампа от Виктора, наоборот, дает более округлый и обволакивающий звук, немного смягчает подачу и сильнее притемняет баланс.

В общем, сложно сказать, с каким из усилителей звук нравится больше. По подаче, так лампа в приоритете, по уровню - Бета.

 

Сток заменил на кабель от Ильи - 12-ти жильный: медь occ 27AWG(4) + медь occ 26AWG (6) + серебро 27-28awg(2), медь от Неотек.

По сравнению со стоком: возросло качество НЧ, более глубоко, плотно, хлестко, панчево, количественно стало по ощущениям чуток поменьше (хотя причина здесь не количественная на самом деле, а все же именно качественная - размазанность НЧ диапазона в стоке сменилась собранностью в гибриде). Приятно выраженный небольшой акцент на середине, но с вполне нейтральным оттенком. С ВЧ все замечательно - более чистые и естественные. Выше общая детальность и разрешающая способность, тональный баланс немного светлее.

 

Кабель изначально изготавливался под Одины, но также очень хорошо показал себя и с LCD-3 в свое время, для двоек тоже хорош, особенно после стока. Хотя, наверное, и не наилучший вариант, в плане бескомпромиссности. Есть желание чистое серебро попробовать, возможно от Double Helix, а может снова ALO Reference 8/16 послушаю, если попадется.

Хотя в целом все и так замечательно, да и разная подача усилителей хорошо нивелирует нюансы.

 

Несмотря на то, что металл не является приоритетным жанром, по сравнению, к примеру, с прогрессивом, последние несколько дней только его и слушал - Judas Priest, Accept, Stratovarius, Royal Hunt, Savatage, Helloween, Black Sabbath (названия специально обозначил, чтобы было понятно, о каком именно металле идет речь).

 

Сравнивать текущие двойки с теми, что были до этого, не имеет никакого смысла, так как тракт был совсем другой, включая ЦАП и усилитель, но однозначно можно сказать, что текущий уровень звука намного выше, нежели раньше.

Вот, еще задумался, а что теперь смогут дать нового наушники Thridi, по сравнению с Abyss 1266, с одной стороны и LCD-2, с другой...

[Адам 1 042]

Тоже хочу двойки дофазорные. Были у меня такие, потом после них к фазорным долго привыкал, но так и не смог ими проникнуться. Проблема если сломаются аудезовцы превратят их в фазор

[individuuum 2 719]

Интересно сильно отличаются дофазорные двойки от двоек классик? Никто не сравнивал?

[Rutger 14 683 18 Тракты]

Тоже хочу двойки дофазорные. Были у меня такие, потом после них к фазорным долго привыкал, но так и не смог ими проникнуться. Проблема если сломаются аудезовцы превратят их в фазор

Мне также, именно дофазор больше по душе, не смотря на то, что фазоры и подетальнее будут, но ровнее и "преснее" по подаче.

Ну а по поводу гарантии и проблем с драйверами... "Кто не рискует, тот не пьет шампанское"

Интересно сильно отличаются дофазорные двойки от двоек классик? Никто не сравнивал?

Лично не сравнивал, но по отзывам, "магии" старых классических двоек в новой реинкарнации уже не наблюдается... Изменено 5 ноября, 2018 пользователем Rutger

[Rutger 14 683 18 Тракты]

Делая редактирование компонента, случайно обратил внимание, но улыбнуло - получил 1, и потом 3 звезды из 5-ти, на компонент "Beta22 by Helium (Balanced, AMB Delta1 + AMB Delta2)" в пользовательских трактах.

То ли кому-то Beta22 явно не зашла или чувствуется цепкий взгляд "профессионалов"

[Бруно 5 085]

подкинул звёзд на B 22

Изменено 5 ноября, 2018 пользователем 16Bit

[pinh0le 10 935 23 Тракты]

Делая редактирование компонента

а это где?

[Rutger 14 683 18 Тракты]

Делая редактирование компонента

а это где?

"Пользовательские тракты" в верхнем меню - "Добавить Компонент" или "Мои Компоненты" - выбрать нужный и "Редактировать". Или кликнуть на компонент в левой средней секции "Аудио тракт".

 

подкинул звёзд на B 22

Да дело то на самом деле и не в количестве звезд.

Скорее, непонятно, какими аргументами руководствуется человек, ставя заведомо низкую оценку на, так скажем, далеко не самый бюджетный компонент, как с точки зрения стоимости, так и, в особенности, звука. Ну да ладно, у каждого свое мнение

 

Изменено 5 ноября, 2018 пользователем Rutger

[pinh0le 10 935 23 Тракты]

Ой, да не всё ли равно.

Завидует кто-то)))

 

В профилях тоже, было дело, кто-то самоутверждался, подобным образом.

 

но я тоже звёзд накинул))) раз такое дело.

[RuAlex 9 649]

"Аудио тракт".

Прочитал как "Аудио теракт"...

[Ruslan12 6]

Делая редактирование компонента

а это где?

"Пользовательские тракты" в верхнем меню - "Добавить Компонент" или "Мои Компоненты" - выбрать нужный и "Редактировать". Или кликнуть на компонент в левой средней секции "Аудио тракт".

 

подкинул звёзд на B 22

Да дело то на самом деле и не в количестве звезд.

Скорее, непонятно, какими аргументами руководствуется человек, ставя заведомо низкую оценку на, так скажем, далеко не самый бюджетный компонент, как с точки зрения стоимости, так и, в особенности, звука. Ну да ладно, у каждого свое мнение

 

Это простая зависть, не обращайте внимания)

[Rutger 14 683 18 Тракты]

"Подвигать маленько" - вот, что самое главное в нашем деле!

Хотя, это сидюк, и если он стоял немного криво... , в общем, фиг знает, но улыбнуло. Зато видно что возможности для экспериментов у нас безграничны!

 

[ДокторЗло 14 458]

@Rutger,

Начал двигать. Хаотично.

Фломастером ставлю метки.

Отпишусь после НГ. Прощайте.

 

Изменено 13 ноября, 2018 пользователем Доктор Зло

[pollar 8 807]

"Подвигать маленько" - вот, что самое главное в нашем деле!

Хотя, это сидюк, и если он стоял немного криво... , в общем, фиг знает, но улыбнуло. Зато видно что возможности для экспериментов у нас безграничны!

 

Смех смехом, но местоположения аппарата может тоже заметно влиять на звучание. У всех аппаратов это проявляется по-разному, какие-то очень чувствительны к различным вибрациям/резонансам, какие-то менее. Не зря ведь целая индустрия занимается созданием аудиомебели, да ножек/опор/конусов/шипов/платформ и пр. Работает это...

Кстати очень показательный пример: как-то (уж очень много лет назад) товарищ включил микросистему JVC (не из самых дешевых), меня удивило её очень приятное звучание, а причиной этому было то, что стояла эта системка на пианино, которое, конечно, тоже звучало вместе с колоночками JVC-шки. Стоило снять систему с пианино, звук становился, хоть и не плохой, но соответствующий классу аппарата. Понятно, что этот случай несколько отличается от описанного, с установкой только одного аппарата, но и с подобными случаями я тоже часто сталкивался, в период активного экспериментаторства. Количество и место установки опор, подставленных под брюхо аппарата, расстояния между ними, материал, из которого изготовлены опоры, всё влияет на звук. Конечно, если аппарат г****, никакие танцы вокруг него не помогут, но подкорректировать звучание хорошего аппарата вполне возможно.

Да, вспомнил ещё один достаточно красноречивый случай, этот уже(относительно) недавно произошел, я тут на форуме писал об этом случае. Пригласил товарищ меня меня к себе оценить только что приобретённые, недешевые крупногабаритные АС от АудиоНота. Послушали... в целом впечатления положительные, но уж очень сильный ящичный призвук всё портил (именно об этом писал здесь, спрашивая о впечатлениях тех, кто слышал эту акустику). Я достаточно много раз у этого человека отслушивал аппараты и просто музыку слушали, но такого окраса никогда не было... Усилительная часть, на тот момент, была трех видов(WAVAC, небольшие моноблоки VTL, созданные ещё Давидом Мэнли и ещё какой-то, жутко технологичный, по-моему американский, ламповик. Был пред от Шиндо, источники ОППО 105, и какой-то аудиокомп, ЦАПы уже не помню точно, но по-моему НАД51-ый и dCS Delius. Есть ящичный призвук в любой комбинации. Но собственно активно переключали только усилители, но есть это окрас и всё тут Демпферы на лампы, демпферы под ножки в какой-то степени меняли картину, но не значительно. Так и закончилась прослушка...

Вскоре человек звонит, говорит, зайди, послушай. Зашел, послушал... нет ящичного призвука, исчез Спрашиваю, что ты сделал, отвечает убрал столик, на который мы усилители ставили, когда подключали их в систему! ВСЁ!!!

А столик был из ИКЕИ, небольшой, квадратный столик с толстой столешницей и такими же ножками, при этом неприлично легкий. Я его посмотрел, он судя по весу, сделан из тонкой фанеры или чего-то похожего, возможно заполнен чем-то типа строительной пены. Вот он и убил весь звук! Так тоже бывает.

Так что солидарен с Вашим заключением

Зато видно что возможности для экспериментов у нас безграничны!

Изменено 13 ноября, 2018 пользователем pollar

[RuAlex 9 649]

 

А столик был из ИКЕИ, небольшой, квадратный столик с толстой столешницей и такими же ножками, при этом неприлично легкий. Я его посмотрел, он судя по весу, сделан из тонкой фанеры или чего-то похожего, возможно заполнен чем-то типа строительной пены.

 

Ни фанеры, ни пены там нет, тонкая мдф и картон.

Кстати, весьма популярная штука для diy audio-стоек .

[pollar 8 807]

А столик был из ИКЕИ, небольшой, квадратный столик с толстой столешницей и такими же ножками, при этом неприлично легкий. Я его посмотрел, он судя по весу, сделан из тонкой фанеры или чего-то похожего, возможно заполнен чем-то типа строительной пены.

 

Ни фанеры, ни пены там нет, тонкая мдф и картон.

Кстати, весьма популярная штука для diy audio-стоек .

Вот скорее всего! Но факт тот, что именно он и создавал тот неприятный ящичный призвук, который в первый раз портил впечатление. Всё правильно, если он, ко всему прочему ещё и пустой, то именно так он и должен влиять на звук. Но, возможно под другими аппаратами (попроще, с другой схемотехникой и т.д..) такого фатального влияния на звук это аксессуар и не будет иметь.

[Rutger 14 683 18 Тракты]

А столик был из ИКЕИ, небольшой, квадратный столик с толстой столешницей и такими же ножками, при этом неприлично легкий. Я его посмотрел, он судя по весу, сделан из тонкой фанеры или чего-то похожего, возможно заполнен чем-то типа строительной пены.

 

Ни фанеры, ни пены там нет, тонкая мдф и картон.

Кстати, весьма популярная штука для diy audio-стоек .

Была в начале творческого пути стойка, наспех сделанная из столиков IKEA LAKK, без учета развязок и тому прочих правил. Такой вот ужас... Не долго продержалась

[donPedro 3 645]

А я думал - я один такой хитрый и предпреимчевый

[pinh0le 10 935 23 Тракты]

"Подвигать маленько" - вот, что самое главное в нашем деле!

Хотя, это сидюк, и если он стоял немного криво... , в общем, фиг знает, но улыбнуло. Зато видно что возможности для экспериментов у нас безграничны!

 

 

http://forum.doctorhead.ru/index.php?app=blog&module=display&section=blog&blogid=7&showentry=62