Перейти к содержанию
View in the app

A better way to browse. Learn more.

Dr.Head Forum. Всё можно послушать!

A full-screen app on your home screen with push notifications, badges and more.

To install this app on iOS and iPadOS
  1. Tap the Share icon in Safari
  2. Scroll the menu and tap Add to Home Screen.
  3. Tap Add in the top-right corner.
To install this app on Android
  1. Tap the 3-dot menu (⋮) in the top-right corner of the browser.
  2. Tap Add to Home screen or Install app.
  3. Confirm by tapping Install.

TIDAL Стриминг сервис с Hi-Res качеством

Featured Replies

Опубликовано

@Serg53, У меня Pioneer-300R , у Вас Pioneer-100R. Может визуализация интерфейса чуть разная. Надпись flac 44.1 (48) kHz PCM 192 kHz возникает на несколько секунд при первом включении плеера для воспроизведения MQA, тогда же , когда выдает предупреждение про фильтр SHORT,, затем там что-то настраивается и в дальнейшем показывает сразу MQA 44.1 (48, 96, 352.8 ).. Чтобы увидеть несколько раз программу (штатный плеер) надо выгружать из памяти и запускать "с нуля"

А как Вы играете файлы MQA с Тайдла штатным плеером Пионера ?? Думаю для подлинного MQA скаченного с 2L обмана нет...воспроизводиться полностью по стандарту

Это не с Tidal (online) это скаченные файлы (offline). То же, что и скаченные с 2L.

И самое главное рядом загорается зелёный или синий кружок

А я зеленого кружка не видела? это для каких файлов? Пошла искать в теме про Pioneer Ваши картинки.

  • Ответов 3,9k
  • Просмотры 536,6k
  • Created
  • Последний ответ

Top Posters In This Topic

Most Popular Posts

  • Если честно, то в музыкальной индустрии уже столько раз пытались сделать перезагрузку.   Вначале это были HDCD, которые действительно играли здорово на тех CD проигрывателях, что поддерживали этот код

  • Хотелось бы оставить в этой теме небольшой отзыв о сервисе Tidal. Если у нас есть специальный топик, буду признателен за ссылку.   1) Интерфейс, удобство, функционал. Приложение простое, интуитивно по

  • Кстати, спасибо Доналду Трампу за обвал турецкой лиры))) Теперь турецкая подписка на TIDAL еще дешевле))) примерно 250 рублей в месяц))

Posted Images

Опубликовано

@Serg53, У меня Pioneer-300R , у Вас Pioneer-100R. Может визуализация интерфейса чуть разная. Надпись flac 44.1 (48) kHz PCM 192 kHz возникает на несколько секунд при первом включении плеера для воспроизведения MQA, тогда же , когда выдает предупреждение про фильтр SHORT,, затем там что-то настраивается и в дальнейшем показывает сразу MQA 44.1 (48, 96, 352.8 ).. Чтобы увидеть несколько раз программу (штатный плеер) надо выгружать из памяти и запускать "с нуля"

А как Вы играете файлы MQA с Тайдла штатным плеером Пионера ?? Думаю для подлинного MQA скаченного с 2L обмана нет...воспроизводиться полностью по стандарту

Это не с Tidal (online) это скаченные файлы (offline). То же, что и скаченные с 2L.

И самое главное рядом загорается зелёный или синий кружок

А я зеленого кружка не видела? это для каких файлов? Пошла искать в теме про Pioneer Ваши картинки.

 

Зелёный кружок это по спецификации MQA подтверждение того что играет подлинный мастер ( файлы с 2L) ....у меня такой картинки как у Вас не получается....играет только сразу как у меня на фото. Может у нас разные прошивки? По идее штатный плеер должен быть одинаков

 

Винил:Rega 6 c Ania - Exact;авторская с ЗС от Grado,Goldring- фоно XLPSv3 и EAR834P; SACD с Sony9000; SACD+R с Denon3910; FLAC -Pioneer XDP-100R- SOtM dx-USB HD с SOtM sCLK 2224 (с внешним БП)-Arkhipov DAC1541(16\44.1) DSD-Pioneer XDP-100R -Denafrips Ares (R2R). CDDA - GyFalcon GF-8- Arkhipov DAC1541

Наушники слушаю: Grado RS1, Sennheiser HD800(ADL Fur IHP-35HX) с Universal Dual Sp.Keno ( лампы Brimar,Mullard, Sylvania,RCA,Baldwin,Tung-Sol,GE, в т.ч VT-231) и НЕ-6(медь MS lab) с AMP Beta22 Energy Audio.

Кабели:Цифр: Qyaide510.Межбл: ANlexus,Nordost Red Dawn LS,VDH 102D, silver DH labs ETI silver,Inakustik referenz NF-1302.Сетевые:Fish,Qyaide,Furutech.Fisch Audiotechnik Studio Line

Портатив (DSD HiRes MQA): Pioneer XDP-100R-портатв усилитель класс А iHIFI100-Sony XBA-A3 Denon 7100 Focal Listen

" Музыка один из немногих мостов между мирами...между теми и этим"- а винил главный проводник )

Опубликовано

@Serg53, У меня Pioneer-300R , у Вас Pioneer-100R. Может визуализация интерфейса чуть разная. Надпись flac 44.1 (48) kHz PCM 192 kHz возникает на несколько секунд при первом включении плеера для воспроизведения MQA, тогда же , когда выдает предупреждение про фильтр SHORT,, затем там что-то настраивается и в дальнейшем показывает сразу MQA 44.1 (48, 96, 352.8 ).. Чтобы увидеть несколько раз программу (штатный плеер) надо выгружать из памяти и запускать "с нуля"

А как Вы играете файлы MQA с Тайдла штатным плеером Пионера ?? Думаю для подлинного MQA скаченного с 2L обмана нет...воспроизводиться полностью по стандарту

Это не с Tidal (online) это скаченные файлы (offline). То же, что и скаченные с 2L.

И самое главное рядом загорается зелёный или синий кружок

А я зеленого кружка не видела? это для каких файлов? Пошла искать в теме про Pioneer Ваши картинки.

 

На несколько секунд сообщение что рекомендуется включить фильтр Шорт появляется ( но не что он уже включён...включаю в настройках). А такой промежуточной индикации как у Вас нет....думаю даже такая индикация промежуточная не означает что в итоге играет не полноценный MQA )). Может это показывает как идёт извлечение...сначала ядро...далее полностью.

 

И еще : ive555 ...а где Вы берёте MQA кроме Тайдл и 2L ....если не секрет :notknow:

 

Винил:Rega 6 c Ania - Exact;авторская с ЗС от Grado,Goldring- фоно XLPSv3 и EAR834P; SACD с Sony9000; SACD+R с Denon3910; FLAC -Pioneer XDP-100R- SOtM dx-USB HD с SOtM sCLK 2224 (с внешним БП)-Arkhipov DAC1541(16\44.1) DSD-Pioneer XDP-100R -Denafrips Ares (R2R). CDDA - GyFalcon GF-8- Arkhipov DAC1541

Наушники слушаю: Grado RS1, Sennheiser HD800(ADL Fur IHP-35HX) с Universal Dual Sp.Keno ( лампы Brimar,Mullard, Sylvania,RCA,Baldwin,Tung-Sol,GE, в т.ч VT-231) и НЕ-6(медь MS lab) с AMP Beta22 Energy Audio.

Кабели:Цифр: Qyaide510.Межбл: ANlexus,Nordost Red Dawn LS,VDH 102D, silver DH labs ETI silver,Inakustik referenz NF-1302.Сетевые:Fish,Qyaide,Furutech.Fisch Audiotechnik Studio Line

Портатив (DSD HiRes MQA): Pioneer XDP-100R-портатв усилитель класс А iHIFI100-Sony XBA-A3 Denon 7100 Focal Listen

" Музыка один из немногих мостов между мирами...между теми и этим"- а винил главный проводник )

Опубликовано

@Serg53, Вот Моцарт, скаченный с 2L. Все тоже самое:

post-30417-0-95859800-1502439691_thumb.pngpost-30417-0-52367400-1502439722_thumb.png

Насчет "зеленого" поняла.. Сойдемся на " кружок цвета морской волны" . :yes:

Опубликовано

@Serg53, Вот Моцарт, скаченный с 2L. Все тоже самое:

post-30417-0-95859800-1502439691_thumb.pngpost-30417-0-52367400-1502439722_thumb.png

Насчет "зеленого" поняла.. Сойдемся на " кружок цвета морской волны" . :yes:

 

Может только после включения цифрового фильтра Шорт начинается полноценное воспроизведение ? )) В принципе там в идеологии стандарта и заложена сложная фильтрация...

 

Винил:Rega 6 c Ania - Exact;авторская с ЗС от Grado,Goldring- фоно XLPSv3 и EAR834P; SACD с Sony9000; SACD+R с Denon3910; FLAC -Pioneer XDP-100R- SOtM dx-USB HD с SOtM sCLK 2224 (с внешним БП)-Arkhipov DAC1541(16\44.1) DSD-Pioneer XDP-100R -Denafrips Ares (R2R). CDDA - GyFalcon GF-8- Arkhipov DAC1541

Наушники слушаю: Grado RS1, Sennheiser HD800(ADL Fur IHP-35HX) с Universal Dual Sp.Keno ( лампы Brimar,Mullard, Sylvania,RCA,Baldwin,Tung-Sol,GE, в т.ч VT-231) и НЕ-6(медь MS lab) с AMP Beta22 Energy Audio.

Кабели:Цифр: Qyaide510.Межбл: ANlexus,Nordost Red Dawn LS,VDH 102D, silver DH labs ETI silver,Inakustik referenz NF-1302.Сетевые:Fish,Qyaide,Furutech.Fisch Audiotechnik Studio Line

Портатив (DSD HiRes MQA): Pioneer XDP-100R-портатв усилитель класс А iHIFI100-Sony XBA-A3 Denon 7100 Focal Listen

" Музыка один из немногих мостов между мирами...между теми и этим"- а винил главный проводник )

Опубликовано

В принципе там в идеологии стандарта и заложена сложная фильтрация...

Это да. Но на ЦАП от Mytek "распаковывается" до частоты "оригинала", а на Pioneer все MQA "распаковываются" до 192 kHz независимо от частоты "оригинала".

Конечно любопытно было бы узнать, что выводится на наушники. Я все же подозреваю, что PCM 192 kHz, полученный по алгоритмам Pioneer/Onkyo. Mytek заплатили Meridian за лицензию. Насчет Pioneer не уверена.

Опубликовано

@ive555, У Вас рядом с MQA горит синий кружок. По их спекам это означает, что играет mqa.

Моя система:

 

 

Источник:

Винил: Thorens TD318 (Pickering XV-15/D6800EEE-S) -> Авторский ламповый фонокорректор ->

Цифра1: ATV3 -> optical cable -> Behringer Ultramatch SRC2496 Mod

Цифра2: Ноут -> AQ Forest USB -> Energy Audio DACore v2

 

Усилители:

Авторский ламповый двухтактный на 6SL7GT и 6п6с (6V6)

 

Наушники:

Pioneer SE-505

1more TDOE

Grado SR80i

Grado iGrado

Sennheiser Momentum 2.0 AEi

DUNU Titan 3

 

АС:

HECO Direkt Einklang

 

Portable:

iPhone X

Meridian Explorer 2

Meier-Audio PCSTEP

Earstudio ES100

 

 

Опубликовано

В принципе там в идеологии стандарта и заложена сложная фильтрация...

Это да. Но на ЦАП от Mytek "распаковывается" до частоты "оригинала", а на Pioneer все MQA "распаковываются" до 192 kHz независимо от частоты "оригинала".

Конечно любопытно было бы узнать, что выводится на наушники. Я все же подозреваю, что PCM 192 kHz, полученный по алгоритмам Pioneer/Onkyo. Mytek заплатили Meridian за лицензию. Насчет Pioneer не уверена.

В принципе там в идеологии стандарта и заложена сложная фильтрация...

Это да. Но на ЦАП от Mytek "распаковывается" до частоты "оригинала", а на Pioneer все MQA "распаковываются" до 192 kHz независимо от частоты "оригинала".

Конечно любопытно было бы узнать, что выводится на наушники. Я все же подозреваю, что PCM 192 kHz, полученный по алгоритмам Pioneer/Onkyo. Mytek заплатили Meridian за лицензию. Насчет Pioneer не уверена.

 

Вы пишите : "Я все же подозреваю, что PCM 192 kHz, полученный по алгоритмам Pioneer/Onkyo." Конечно может и так...хотя и это очень неплохо )) Но будем надеяться на лучшее...иначе зачем вся эта индикация полностью по спецификации...понты? )) В принципе и записей в 352 кгц мало...хватит и 192....

 

Винил:Rega 6 c Ania - Exact;авторская с ЗС от Grado,Goldring- фоно XLPSv3 и EAR834P; SACD с Sony9000; SACD+R с Denon3910; FLAC -Pioneer XDP-100R- SOtM dx-USB HD с SOtM sCLK 2224 (с внешним БП)-Arkhipov DAC1541(16\44.1) DSD-Pioneer XDP-100R -Denafrips Ares (R2R). CDDA - GyFalcon GF-8- Arkhipov DAC1541

Наушники слушаю: Grado RS1, Sennheiser HD800(ADL Fur IHP-35HX) с Universal Dual Sp.Keno ( лампы Brimar,Mullard, Sylvania,RCA,Baldwin,Tung-Sol,GE, в т.ч VT-231) и НЕ-6(медь MS lab) с AMP Beta22 Energy Audio.

Кабели:Цифр: Qyaide510.Межбл: ANlexus,Nordost Red Dawn LS,VDH 102D, silver DH labs ETI silver,Inakustik referenz NF-1302.Сетевые:Fish,Qyaide,Furutech.Fisch Audiotechnik Studio Line

Портатив (DSD HiRes MQA): Pioneer XDP-100R-портатв усилитель класс А iHIFI100-Sony XBA-A3 Denon 7100 Focal Listen

" Музыка один из немногих мостов между мирами...между теми и этим"- а винил главный проводник )

Опубликовано

У Вас рядом с MQA горит синий кружок. По их спекам это означает, что играет mqa.

Ой, еще один мужчина. :yes:

Уточним. Мне не сложно : Отображается кружок цвета RGB (43, 208, 246) в пространстве sRGB IEC61966 - 2.1

в HSB (191,83,96) , в Lab (77,-32,-31), в CMYK (61,0,7,0). И если смотреть на цифры в CMYK , то ближе всего этот цвет к Cyan или по-русски к бирюзовому или цвету морской волны. :thank:

Что по их спекам означает, что на вход подается MQA. А интересно , как этот файл "распаковывается"/ декодируется и что имеем на выходе.

Вы же знаете, что "распаковщик" от Meridian закрытый. А для преобразования MQA Core в PCM можно использовать разные методы, например , открытый софт от sox.

Опубликовано

MQA же нужно рассматривать в контексте нового формата сжатия, что это инновация. Она имеет право на жизнь, хотя с самого начало было понятно, что это не 100% нативный и достоверный Hi-Rez. С другой стороны, эта "отсебятина" дает определенные ощущения от прослушивания, как это правильно замечает уважаемый @Serg53,

Вот я, если честно, вообще не понимаю смысл декодирования MQA. Без декодирования любой проигрыватель воспринимает MQA как 24/44,1 или 24/48. Вопрос в том, оправдан ли вообще интерес к декодированию (т. е. к добавлению ультраВЧ-составляющей), особенно с учетом того факта, что это все отсебятина?

 

Что касается 24 бит, то тут понятно - это расширение динамического диапазона и соответственно снижение шумов записи аж на 48 Дб (в действительности, учитывая тот факт, что современные записи бывают, максимум, 20-битные (или даже 18-битные) это лишь 24 Дб, но не суть - это все равно немало).

На определенных системах (с относительно невысоким уровнем динамики) разница между Redbook и 24/44,1 (и выше) слышна.

 

В случае же с повышением частоты дискретизации, в слышимом диапазоне так же можно добиться расширения динамического диапазона, а именно учетверение частоты сэмплирования ведет к увеличению глубины записи на 1 бит (6 Дб), удвоение соответственно на 3 Дб. Это очень мало в сравнении с тем, чего можно добиться повышением битности. К тому же, учитывая то, что на сегодняшний день и 24 бита - большой запас - увеличение частоты сэмплирования ничего в этой сфере не даст.

 

Так же имеет место факт, что при повышенных частотах дискретизации крутизна ВЧ-фильтра не такая сильная, как при 44,1/48 и соответственно в ВЧ диапазоне будет присутствовать меньшее количество артефактов (а скорее всего они вообще будут отсутствовать). Но вопрос в том, присутствуют ли вообще слышимые артефакты в записях 44,1/48? Ведь Redbook уже давно разложили по косточкам с т. з. ВЧ-фильтрации.

В отношении частот дискретизации бытует мнение, что, чем дороже (и выше классом) ЦАП, тем ему проще обращаться с низкими частотами сэмплирования за счет применения более сложных (и дорогих) фильтров. Т. е. существенность разницы между файлами с низкими и высокими частотами сэмплирования обратно пропорциональна классу ЦАПа (то же самое, что и в случае с повышенной битностью).

 

Я, например, очень сильно удивлюсь, если слушатель в слепом тесте сможет отличить 24/44,1 от 24/88,2 и уж тем более 24/96 от 24/192. Мне этого сделать ни разу не удалось. Может быть аппараты, на которых я сравнивал файлы располагали очень хорошими ВЧ-фильтрами, которые позволяли свести все ВЧ-артефакты на нет.

В случае же с MQA, даже если артефакты и есть, то непонятно, способствует ли вообще подмешивание в звук рандомной ультраВЧ-составляющей их снижению?

 

Единственное, что реально оправдывает повышенные частоты сэмплирования, так это то, что современные ЦАПы, как говорят, больше "любят" работать с файлами с повышенными частотами, типо так у них меньше искажений на выходе. Но и здесь вопрос решен - почти любой ЦАП сегодня имеет встроенный апсэмплер, который поднимает частоту файла до максимально высокой, которую может принять сам ЦАП.

 

Между тем я в своей (обширной) библиотеке срочно переконвертирую все iso образы в dsf 64 и из всех цапов интересуюсь исключительно теми кто dsd native. Догадайтесь плииз почему?

А как вы определяете, что запись native DSD? Или просто берете только те, что с сайта NativeDSD? Все ISO с торрентов - это же рипы с SACD, которые никак не native.

Ведь Redbook уже давно разложили по косточкам с т. з. ВЧ-фильтрации.

 

Все это справедливо, но есть одно большое но.. очень много современного HiRez не выдерживает никакой критики. Тот же самый закомпрессованный звук. И это объективный процесс, как выразился господин @Eisener Bart, который не питается в музыкальном "макдональдсе", большинство живет в эру битс. Чем громче, тем лучше. Людям больше и не надо, для особых ценителей корпорации оставили опцию купить виниловую пластинку, либо новомодный blu ray audio с множественными дорожками, включая даже flat transfer с оригинальной мастер ленты.

 

В этой связи мне кажется, что для большинства хватает 16/44.1 как достаточного для передачи адекватного звука, при условии что 16/44.1 не подвергался ужасным изменениям присущим индустрии 21 века

 

HiRez по моему опыту отлично себя проявляет в классических записях, которые изначально писались с фокусом на цифру и некоторые образчики классического джаза и некоторые уникальные современные исполнители джаза (как например Yazz Ahmed, которая умудряется записываться безупречно даже в мире лимитеров и бесконечной войны громкости для очередных AirPods.

 

По дискуссии о DSD скажу так. У меня есть в коллекции нативные записи, которые не конвертировались в PCM, но увы и ах мой DAC и MacOS умеют только DoP. С другой стороны, хорошо сваренный DSD, особенно с оригинальных (ли?) мастер-лент звучит безупречено оставляя все остальные форматы позади себя. Но есть и случаи, когда SACD или файлы dsf с сайтов переводился в pcm для последующей обработки, что не имеет на мой скромный взгляд никакой ценности

 

PS даже DoP достаточен для того, чтобы оценить определенные звуковые улучшения по сравнению с 24/192.

 

А почему с ним должно быть хуже? Вот что пишет один из его разработчиков : " Так как для любых компьютеров или ЦАПов на USB-входе такой поток неотличим от PCM, он свободно проходит на ЦАП через USB, S/PDIF или AES/EBU....

Когда такой сигнал поступает на ЦАП, он конвертируется обратно в исходный поток за счет простого последовательного соединения всех битов. Тут нет никаких манипуляций с данными, биты не повреждаются и, если ваш ЦАП способен воспроизводить DSD, у вас все хорошо"

 

Другое дело если ЦАП способен воспроизводить DSD только через РСМ ...но это другой случай...

Изменено пользователем Serg53

 

Винил:Rega 6 c Ania - Exact;авторская с ЗС от Grado,Goldring- фоно XLPSv3 и EAR834P; SACD с Sony9000; SACD+R с Denon3910; FLAC -Pioneer XDP-100R- SOtM dx-USB HD с SOtM sCLK 2224 (с внешним БП)-Arkhipov DAC1541(16\44.1) DSD-Pioneer XDP-100R -Denafrips Ares (R2R). CDDA - GyFalcon GF-8- Arkhipov DAC1541

Наушники слушаю: Grado RS1, Sennheiser HD800(ADL Fur IHP-35HX) с Universal Dual Sp.Keno ( лампы Brimar,Mullard, Sylvania,RCA,Baldwin,Tung-Sol,GE, в т.ч VT-231) и НЕ-6(медь MS lab) с AMP Beta22 Energy Audio.

Кабели:Цифр: Qyaide510.Межбл: ANlexus,Nordost Red Dawn LS,VDH 102D, silver DH labs ETI silver,Inakustik referenz NF-1302.Сетевые:Fish,Qyaide,Furutech.Fisch Audiotechnik Studio Line

Портатив (DSD HiRes MQA): Pioneer XDP-100R-портатв усилитель класс А iHIFI100-Sony XBA-A3 Denon 7100 Focal Listen

" Музыка один из немногих мостов между мирами...между теми и этим"- а винил главный проводник )

Опубликовано

MQA же нужно рассматривать в контексте нового формата сжатия, что это инновация. Она имеет право на жизнь, хотя с самого начало было понятно, что это не 100% нативный и достоверный Hi-Rez. С другой стороны, эта "отсебятина" дает определенные ощущения от прослушивания, как это правильно замечает уважаемый @Serg53,

Вот я, если честно, вообще не понимаю смысл декодирования MQA. Без декодирования любой проигрыватель воспринимает MQA как 24/44,1 или 24/48. Вопрос в том, оправдан ли вообще интерес к декодированию (т. е. к добавлению ультраВЧ-составляющей), особенно с учетом того факта, что это все отсебятина?

 

Что касается 24 бит, то тут понятно - это расширение динамического диапазона и соответственно снижение шумов записи аж на 48 Дб (в действительности, учитывая тот факт, что современные записи бывают, максимум, 20-битные (или даже 18-битные) это лишь 24 Дб, но не суть - это все равно немало).

На определенных системах (с относительно невысоким уровнем динамики) разница между Redbook и 24/44,1 (и выше) слышна.

 

В случае же с повышением частоты дискретизации, в слышимом диапазоне так же можно добиться расширения динамического диапазона, а именно учетверение частоты сэмплирования ведет к увеличению глубины записи на 1 бит (6 Дб), удвоение соответственно на 3 Дб. Это очень мало в сравнении с тем, чего можно добиться повышением битности. К тому же, учитывая то, что на сегодняшний день и 24 бита - большой запас - увеличение частоты сэмплирования ничего в этой сфере не даст.

 

Так же имеет место факт, что при повышенных частотах дискретизации крутизна ВЧ-фильтра не такая сильная, как при 44,1/48 и соответственно в ВЧ диапазоне будет присутствовать меньшее количество артефактов (а скорее всего они вообще будут отсутствовать). Но вопрос в том, присутствуют ли вообще слышимые артефакты в записях 44,1/48? Ведь Redbook уже давно разложили по косточкам с т. з. ВЧ-фильтрации.

В отношении частот дискретизации бытует мнение, что, чем дороже (и выше классом) ЦАП, тем ему проще обращаться с низкими частотами сэмплирования за счет применения более сложных (и дорогих) фильтров. Т. е. существенность разницы между файлами с низкими и высокими частотами сэмплирования обратно пропорциональна классу ЦАПа (то же самое, что и в случае с повышенной битностью).

 

Я, например, очень сильно удивлюсь, если слушатель в слепом тесте сможет отличить 24/44,1 от 24/88,2 и уж тем более 24/96 от 24/192. Мне этого сделать ни разу не удалось. Может быть аппараты, на которых я сравнивал файлы располагали очень хорошими ВЧ-фильтрами, которые позволяли свести все ВЧ-артефакты на нет.

В случае же с MQA, даже если артефакты и есть, то непонятно, способствует ли вообще подмешивание в звук рандомной ультраВЧ-составляющей их снижению?

 

Единственное, что реально оправдывает повышенные частоты сэмплирования, так это то, что современные ЦАПы, как говорят, больше "любят" работать с файлами с повышенными частотами, типо так у них меньше искажений на выходе. Но и здесь вопрос решен - почти любой ЦАП сегодня имеет встроенный апсэмплер, который поднимает частоту файла до максимально высокой, которую может принять сам ЦАП.

 

Между тем я в своей (обширной) библиотеке срочно переконвертирую все iso образы в dsf 64 и из всех цапов интересуюсь исключительно теми кто dsd native. Догадайтесь плииз почему?

А как вы определяете, что запись native DSD? Или просто берете только те, что с сайта NativeDSD? Все ISO с торрентов - это же рипы с SACD, которые никак не native.

Ведь Redbook уже давно разложили по косточкам с т. з. ВЧ-фильтрации.

 

Все это справедливо, но есть одно большое но.. очень много современного HiRez не выдерживает никакой критики. Тот же самый закомпрессованный звук. И это объективный процесс, как выразился господин @Eisener Bart, который не питается в музыкальном "макдональдсе", большинство живет в эру битс. Чем громче, тем лучше. Людям больше и не надо, для особых ценителей корпорации оставили опцию купить виниловую пластинку, либо новомодный blu ray audio с множественными дорожками, включая даже flat transfer с оригинальной мастер ленты.

 

В этой связи мне кажется, что для большинства хватает 16/44.1 как достаточного для передачи адекватного звука, при условии что 16/44.1 не подвергался ужасным изменениям присущим индустрии 21 века

 

HiRez по моему опыту отлично себя проявляет в классических записях, которые изначально писались с фокусом на цифру и некоторые образчики классического джаза и некоторые уникальные современные исполнители джаза (как например Yazz Ahmed, которая умудряется записываться безупречно даже в мире лимитеров и бесконечной войны громкости для очередных AirPods.

 

По дискуссии о DSD скажу так. У меня есть в коллекции нативные записи, которые не конвертировались в PCM, но увы и ах мой DAC и MacOS умеют только DoP. С другой стороны, хорошо сваренный DSD, особенно с оригинальных (ли?) мастер-лент звучит безупречено оставляя все остальные форматы позади себя. Но есть и случаи, когда SACD или файлы dsf с сайтов переводился в pcm для последующей обработки, что не имеет на мой скромный взгляд никакой ценности

 

PS даже DoP достаточен для того, чтобы оценить определенные звуковые улучшения по сравнению с 24/192.

 

А почему с ним должно быть хуже? Вот что пишет один из его разработчиков : " Так как для любых компьютеров или ЦАПов на USB-входе такой поток неотличим от PCM, он свободно проходит на ЦАП через USB, S/PDIF или AES/EBU....

Когда такой сигнал поступает на ЦАП, он конвертируется обратно в исходный поток за счет простого последовательного соединения всех битов. Тут нет никаких манипуляций с данными, биты не повреждаются и, если ваш ЦАП способен воспроизводить DSD, у вас все хорошо"

 

Другое дело если ЦАП способен воспроизводить DSD только через РСМ ...но это другой случай...

 

С точки зрения механики того как передается информация не спорю, совершенно верно.

 

Однако есть много тем на зарубежных сайтах где нативный плеер SACD обыгрывал DoP вариант с компьютера при прочих равных условиях, что тоже вполне логично и объяснимо.

Тракт дома: Astell & Kern A&Norma SR25 (original case), Audio Technica AH-A1000Z custom.Источник: Tidal Hi-Fi (TR), PCM Hi-Res & DSD collection. Акустика дома: Sonos Five, Apple HomePod. Развлечения дома: LG OLED CX 55", PlayStation 4 Pro, Plex Media Server. На улице: AirPods Pro, Apple Music (Family)

 

 

 

Опубликовано

С точки зрения механики того как передается информация не спорю, совершенно верно. Однако есть много тем на зарубежных сайтах где нативный плеер SACD обыгрывал DoP вариант с компьютера при прочих равных условиях, что тоже вполне логично и объяснимо.

 

Компьютер вообще сложно создать и настроить для музыки...я уже отказался. По усб с ЦАП куда как интересней играет портативный Пионер...вплоть до DSD128 стабильно отдаёт...конечно тоже DoP. Но может питание ( нет наводок)..хитрый драйвер усб..программный плеер ( как обрабатывает)...не знаю - но играет лучше ..почти на уровне большого САКД плеера ))

 

А если DSD поток идёт на ЦАП прямо с большого САКД плеера ...да ещё клок общий и навороченное питание. Конечно поинтересней будет...

 

Винил:Rega 6 c Ania - Exact;авторская с ЗС от Grado,Goldring- фоно XLPSv3 и EAR834P; SACD с Sony9000; SACD+R с Denon3910; FLAC -Pioneer XDP-100R- SOtM dx-USB HD с SOtM sCLK 2224 (с внешним БП)-Arkhipov DAC1541(16\44.1) DSD-Pioneer XDP-100R -Denafrips Ares (R2R). CDDA - GyFalcon GF-8- Arkhipov DAC1541

Наушники слушаю: Grado RS1, Sennheiser HD800(ADL Fur IHP-35HX) с Universal Dual Sp.Keno ( лампы Brimar,Mullard, Sylvania,RCA,Baldwin,Tung-Sol,GE, в т.ч VT-231) и НЕ-6(медь MS lab) с AMP Beta22 Energy Audio.

Кабели:Цифр: Qyaide510.Межбл: ANlexus,Nordost Red Dawn LS,VDH 102D, silver DH labs ETI silver,Inakustik referenz NF-1302.Сетевые:Fish,Qyaide,Furutech.Fisch Audiotechnik Studio Line

Портатив (DSD HiRes MQA): Pioneer XDP-100R-портатв усилитель класс А iHIFI100-Sony XBA-A3 Denon 7100 Focal Listen

" Музыка один из немногих мостов между мирами...между теми и этим"- а винил главный проводник )

Опубликовано

интересно ставится ли TIDAL на приставку APPLE TV 4 ???

YAMAHA GT 750 , PARASOUND

Опубликовано

интересно ставится ли TIDAL на приставку APPLE TV 4 ???

Kodi ставят.

Опубликовано

Снова можно оформить бесплатный мексиканский аккаунт Tidal Hi Fi. До февраля 2018. Как долго продлится акция не знаю.Кредита не требуется.

Опубликовано

Снова можно оформить бесплатный мексиканский аккаунт Tidal Hi Fi. До февраля 2018. Как долго продлится акция не знаю.Кредита не требуется.

 

Да разве 300 руб за турецкую подписку дорого? Всё таки такой замечательный ресурс как Тайдл надо и финансово поддерживать...конечно у нас доходы не как в ЕС или США ( да и в РФ его официально нет)...но думаю на уровне Турции оплата и для россиян справедлива.

 

Винил:Rega 6 c Ania - Exact;авторская с ЗС от Grado,Goldring- фоно XLPSv3 и EAR834P; SACD с Sony9000; SACD+R с Denon3910; FLAC -Pioneer XDP-100R- SOtM dx-USB HD с SOtM sCLK 2224 (с внешним БП)-Arkhipov DAC1541(16\44.1) DSD-Pioneer XDP-100R -Denafrips Ares (R2R). CDDA - GyFalcon GF-8- Arkhipov DAC1541

Наушники слушаю: Grado RS1, Sennheiser HD800(ADL Fur IHP-35HX) с Universal Dual Sp.Keno ( лампы Brimar,Mullard, Sylvania,RCA,Baldwin,Tung-Sol,GE, в т.ч VT-231) и НЕ-6(медь MS lab) с AMP Beta22 Energy Audio.

Кабели:Цифр: Qyaide510.Межбл: ANlexus,Nordost Red Dawn LS,VDH 102D, silver DH labs ETI silver,Inakustik referenz NF-1302.Сетевые:Fish,Qyaide,Furutech.Fisch Audiotechnik Studio Line

Портатив (DSD HiRes MQA): Pioneer XDP-100R-портатв усилитель класс А iHIFI100-Sony XBA-A3 Denon 7100 Focal Listen

" Музыка один из немногих мостов между мирами...между теми и этим"- а винил главный проводник )

Опубликовано

Снова можно оформить бесплатный мексиканский аккаунт Tidal Hi Fi. До февраля 2018. Как долго продлится акция не знаю.Кредита не требуется.

 

Да разве 300 руб за турецкую подписку дорого? Всё таки такой замечательный ресурс как Тайдл надо и финансово поддерживать...конечно у нас доходы не как в ЕС или США ( да и в РФ его официально нет)...но думаю на уровне Турции оплата и для россиян справедлива.

Недорого, но я взял польскую, видимо, на ебее. И King Crimson почти отсутствует к моему удивлению. Кстати, качество контента довольно разное, что-то заметно лучше, что-то заметно хуже тех релизов, которые я слышал. Но в целом, очень удобно и хорошо!

Изменено пользователем Nibelung

1)Jriver 24 (Qobuz, Tidal),Ifi Idsd Diablo,AKG K701, Imr Astra Ultraque balanced; 2)Jriver 24 (Qobuz, Tidal), Kimber B Bus, Topping D30, Sergst RLS, Roxton XLR-RCA, Adam t5v 3) Cayin N3 Pro, IMR Astra Ultraque balanced, 4)Google Pixel 6, Fiio BTR5, IMR Astra Ultraque balanced

Опубликовано

А как понять, какой страны аккаунт? Покупал тоже на ибей на 6 мес. Продавец сказал, что американский акк. Но почта указана как ".pl".

 

Источник: Mac mini Late 2014 + Audirvana -> Chord SilverPlus USB ->

ЦАП/усилитель наушников: iFi micro iDSD

Стереоусилитель: ТА-2 от Александра Клячина (межблок - RLS-RCA-3 от Sergst, сетевой - ZKI)

Акустика: Monitor Audio Silver RS6 (провода - Nordost 2 Flat)

Сетевой фильтр: ZKI

 

Опубликовано
А как понять, какой страны аккаунт? Покупал тоже на ибей на 6 мес. Продавец сказал, что американский акк. Но почта указана как ".pl".
Почта может быть любая. Я делал американский аккаунт на мэйл ру.

Изменено пользователем kleymor.metal

Спойлер

 

Аудиотракт (Hi-End)

Динамики ГР-9 военной приемки (винтаж). Усилитель - Интерскол ИСП-200 (7кВт)

Портатив:

iPhone Chine Limited Edition, наушники родные, провод в оплетке из синей изоленты. Все прогрето в аудиофильской СВЧ от Samsung.

Вся музыка приготовлена ручным апконвертом из mp3 (128) в DSD (128).

Разницу между t.A.T.u. и The Berzerker слышу!

 

 

Опубликовано

Наверно Вы во многом правы....но сами разработчики MQA говорят что в основе они положили психоаккустическую. модель..т.е восприятие звучания человеческим мозгом. Именно под это восприятие заточен MQA...всё не нужное для этого убиралось. Отсюда и маленькие размеры файлов. И ещё: всё таки мастер MQA 32 \ 352 созданный из мастера DXD звучит даже на портативе гораздо интересней скажем MQA 24 \ 48....как пример файлы с 2L послушать. Значит психоаккустическая модель при таких параметрах работает ещё эффективней ))

Судя по отзывам владельцев ЦАПов, нативно поддерживающих MQA (например, тех же Mytek) результаты (мнения) сильно разнятся. Некоторые пишут, что MQA с Tidal хуже звучит, чем Redbook с того же Tidal.

Так что либо они (Meridian) что-то с мастерингом творят, либо тут проблема в родных алгоритмах апсемплинга (MQA Core). Последнее подтверждается в одной статье - http://www.digitalau...s-missing-link/

Насчёт натив DSD : многие САКД диски записаны в чистом DSD ( и без обработки...мастеринга в РСМ) и об этом на дисках прямо пишут. Если ЦАП воспроизводит DSD без преобразования в РСМ....то чем это не натив с таких образов дисков ?

@PXC 450,

Ну вам Серж уже ответил, но добавлю: есть ссылки как записано в дсд или рсм и при скачивании это видно. Пришлю ссылку.

Понял. Интересно, сколько в реальности таких Native DSD записей насчитываться. Около тысячи?

Я где не посмотрю, везде пишут - mastering in PCM and convertion to DSD. На том же Chesky, например.

Все это справедливо, но есть одно большое но.. очень много современного HiRez не выдерживает никакой критики. Тот же самый закомпрессованный звук. И это объективный процесс, как выразился господин @Eisener Bart, который не питается в музыкальном "макдональдсе", большинство живет в эру битс. Чем громче, тем лучше. Людям больше и не надо, для особых ценителей корпорации оставили опцию купить виниловую пластинку, либо новомодный blu ray audio с множественными дорожками, включая даже flat transfer с оригинальной мастер ленты.

Да, это правда. Много Hi-Res релизов имеют откровенно плохое качество записи - компрессия, низкая прозрачность, отсутствие атмосферности и пр. "прелести". Но это, в основном современные записи, либо плохие ремастеры.

 

Здесь надо отдать должное SACD, в этом формате, за редким исключением, старались выпускать по-настоящему аудиофильские записи, дабы подчеркнуть мнимую исключительность формата. Грамотный подход. Разработчиков можно только похвалить.

В итоге, SACD было выпущено всего 10661 релизов (в соотвествии с SACD-net http://www.sa-cd.net/titles). Но почти все они включают в себя записи высокого качества.

В принципе, тоже самое касается и DVD-Audio. Но их, по-моему, еще меньше, чем SACD.

 

А вот в Hi-Res сейчас, да, как будто норовят выпустить все, что есть - и хорошее, и плохое (в смысле качества звука). Впрочем, может это и к лучшему. Широкий выбор - залог успеха. Hi-Res релизов на данный момент гораздо больше, чем неофициальных SACD рипов и официальных DSD релизов вместе взятых. Так что выбор очень богатый. Каждый может найти что-то на свой вкус.

В этой связи мне кажется, что для большинства хватает 16/44.1 как достаточного для передачи адекватного звука, при условии что 16/44.1 не подвергался ужасным изменениям присущим индустрии 21 века

Тут суть не в том, что хватает, а в том, что больше просто может быть и не нужно вообще. Я тут, в свободное время, ради интереса "пытал" записи высокого разрешения - нативные Hi-Res релизы, а так же ISO SACD, преобразованные в PCM (24/88,2) с помощью двух программ (AuI Converter и портативной сборки Saracon с известного трекера). Так мне ни разу не удалось услышать разницы между ними и рипами с CD (причем рипы были как с "чистых" CD, так с CD слоя SACD дисков - т. е. мастеринг скорее всего был одинаковый).

 

В итоге, насколько мне удалось выяснить, если используется одинаковый мастеринг, то разницу между форматами уловить может быть просто невозможно. Вот когда мастеринг различный, тогда, да, разницу слышно сходу.

PS даже DoP достаточен для того, чтобы оценить определенные звуковые улучшения по сравнению с 24/192.

Только нужно уточнить - достаточен для того, чтобы оценить определенные примущества качества обработки/преобразования DSD формата конкретным ЦАПом. Потому как сам формат 24/192 в техническом плане более совершенен нежели DSD64 и даже DSD128 - у него шире динамический диапазон и меньше шумов как в реальном (слышимом), так и в ультразвуковом диапазоне. В итоге, при правильной обработке и преобразовании в аналог он, как минимум, ничем не уступает DSD. Но DSD обрабтать и преобразовать в аналог легче, чем PCM. Отсюда определенные ЦАПы имеют преимущество в качестве звука при проигрывании DSD формата.

С точки зрения механики того как передается информация не спорю, совершенно верно.

 

Однако есть много тем на зарубежных сайтах где нативный плеер SACD обыгрывал DoP вариант с компьютера при прочих равных условиях, что тоже вполне логично и объяснимо.

Скорее всего виной тому был именно компьютер. Сравнение специализированного SACD-транспорта (отдельного или же встроенного в плеер) с компьютером - не равные условия. В случае с компьютером, там уровень джиттера будет выше. Да и сами внешние интерфейсы по-разному на звук влияют (USB особенно сильно звук искажает).

Изменено пользователем PXC 450

Источник и пред: Linn Klimax DSM, АС: Linn Klimax 320A, Саб: Linn Klimax 345, Кабели: Bertram Cuprio Flow. Питание: PS Audio P3, Isotek Evo3 Aquarius. Виброизоляция: Finite Elemente Cerapuc, Symposium Rollerblock Series 2+ (G3) Double Stack, Jr. HDSE. Акустическая обработка: Vicoustic Wavewood + Wavewood Basstrap.

Было: Luxman P-1u, Sennheiser HD800, Luxman P-200, Linn Majik CD, Audio-Technica ATH-W5000, Schiit Lyr, Sennheiser PXC450

Опубликовано

А как понять, какой страны аккаунт? Покупал тоже на ибей на 6 мес. Продавец сказал, что американский акк. Но почта указана как ".pl".

Видимо мы у одного продавца затаривались, он вроде тоже "Американский"

Проверьте, если не сложно, сколько у Вас альбомов King Crimson видною?

Как в Тидале посмотреть, чей аккаунт, какой страны - не ведаю.

1)Jriver 24 (Qobuz, Tidal),Ifi Idsd Diablo,AKG K701, Imr Astra Ultraque balanced; 2)Jriver 24 (Qobuz, Tidal), Kimber B Bus, Topping D30, Sergst RLS, Roxton XLR-RCA, Adam t5v 3) Cayin N3 Pro, IMR Astra Ultraque balanced, 4)Google Pixel 6, Fiio BTR5, IMR Astra Ultraque balanced

Опубликовано

сколько у Вас альбомов King Crimson видною?

14 штук.

 

Источник: Mac mini Late 2014 + Audirvana -> Chord SilverPlus USB ->

ЦАП/усилитель наушников: iFi micro iDSD

Стереоусилитель: ТА-2 от Александра Клячина (межблок - RLS-RCA-3 от Sergst, сетевой - ZKI)

Акустика: Monitor Audio Silver RS6 (провода - Nordost 2 Flat)

Сетевой фильтр: ZKI

 

Опубликовано

сколько у Вас альбомов King Crimson видною?

14 штук.

Забавно, спасибо!

1)Jriver 24 (Qobuz, Tidal),Ifi Idsd Diablo,AKG K701, Imr Astra Ultraque balanced; 2)Jriver 24 (Qobuz, Tidal), Kimber B Bus, Topping D30, Sergst RLS, Roxton XLR-RCA, Adam t5v 3) Cayin N3 Pro, IMR Astra Ultraque balanced, 4)Google Pixel 6, Fiio BTR5, IMR Astra Ultraque balanced

Опубликовано

@Nibelung,

Но это "всего" в поиске. Посмотрел, там почти все левое. В самом артисте один альбом, и тот живой...

post-26073-0-61364500-1503321987_thumb.png

Изменено пользователем mosariot

 

Источник: Mac mini Late 2014 + Audirvana -> Chord SilverPlus USB ->

ЦАП/усилитель наушников: iFi micro iDSD

Стереоусилитель: ТА-2 от Александра Клячина (межблок - RLS-RCA-3 от Sergst, сетевой - ZKI)

Акустика: Monitor Audio Silver RS6 (провода - Nordost 2 Flat)

Сетевой фильтр: ZKI

 

Опубликовано

@Nibelung,

Но это "всего" в поиске. Посмотрел, там почти все левое. В самом артисте один альбом, и тот живой...

В самом артисте у меня тоже всего 1 альбом ;)

1)Jriver 24 (Qobuz, Tidal),Ifi Idsd Diablo,AKG K701, Imr Astra Ultraque balanced; 2)Jriver 24 (Qobuz, Tidal), Kimber B Bus, Topping D30, Sergst RLS, Roxton XLR-RCA, Adam t5v 3) Cayin N3 Pro, IMR Astra Ultraque balanced, 4)Google Pixel 6, Fiio BTR5, IMR Astra Ultraque balanced

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Последние посетители 0

  • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

Account

Navigation

Поиск

Поиск

Configure browser push notifications

Chrome (Android)
  1. Tap the lock icon next to the address bar.
  2. Tap Permissions → Notifications.
  3. Adjust your preference.
Chrome (Desktop)
  1. Click the padlock icon in the address bar.
  2. Select Site settings.
  3. Find Notifications and adjust your preference.