Операционники для Dac2/STX.

[LabAT 56]

Кто их подделывает? Представьте, построили завод, чтобы подделывать ОУ, сегодня их делают многие известные фирмы, например все ОУ Burr-Brown делает и Texas Instruments, теперь появятся например китайские, продавать можно только большими партиями, поэтому расшифруют быстро. И что, Китаю прикроют капиталовложения, наложат эмбарго и т.д. им это надо? Завод придется прикрыть, зачем тогда строили. Такую мелочь подделывать никто не будет, проще просто перенести туда производство, потому что дешевле, и только.

И совсем другое дело, как ОУ работать будут, нештатные. А работать они будут плохо, каждый ОУ рассчитывается в конкретной схеме, например симулятор вообще откажется воспринимать какие-нибудь другие ОУ. Играть конечно будет, но как, может кому и нравится какой-то кривой звук, но он ведь кривой. На вегалабе про DrDAC2 можно почитать, как там получается с заменой ОУ будет полезнее, чем городить огород.

[Berserk 2]

[clubnewmen 3 188 2 Тракты]

Там больше не подделка а перемаркировка. Такие ОУ или не будут работать или будут сильно портить звук.

[LabAT 56]

С перемаркировкой проблема была на заре появления ЦП Intel, так и цена и разница в цене была значительная, кто будет ОУ перемаркировывать? Себе дороже.

[clubnewmen 3 188 2 Тракты]

Да нет. тут дело в том что бы просто продать на аукционе. Проверить то никак нельзя.

[LabAT 56]

Ведь никто не станет одну штуку перемаркировывать, значит может быть только широкое развернутое производство, ОУ копеечные продукты, даже самые дорогие, они только первое время дорогие и то, только относительно других ОУ. Что такое 20-30$, вот если их тысячи, то да, выгодно, но никто для этого завод сегодня строить не будет. Сегодня нигде нет «железного» занавеса.

Все что может быть, так это «левые» продукты с аналогичным названием, и они даже могут прилично работать, но однозначно выглядят иначе, там и экспертизы не нужно.

[Khronos 1 002]

Кто их подделывает? Представьте, построили завод, чтобы подделывать ОУ, сегодня их делают многие известные фирмы, например все ОУ Burr-Brown делает и Texas Instruments, теперь появятся например китайские, продавать можно только большими партиями, поэтому расшифруют быстро. И что, Китаю прикроют капиталовложения, наложат эмбарго и т.д. им это надо? Завод придется прикрыть, зачем тогда строили. Такую мелочь подделывать никто не будет, проще просто перенести туда производство, потому что дешевле, и только.

И совсем другое дело, как ОУ работать будут, нештатные. А работать они будут плохо, каждый ОУ рассчитывается в конкретной схеме, например симулятор вообще откажется воспринимать какие-нибудь другие ОУ. Играть конечно будет, но как, может кому и нравится какой-то кривой звук, но он ведь кривой. На вегалабе про DrDAC2 можно почитать, как там получается с заменой ОУ будет полезнее, чем городить огород.

 

Берете ОУ MAXX и маркируете его как хотите, стоит 0.01$, а 627 стоит 20$. И делают это далеко не на заводе, процессоры тоже так охотно подделывали, гнали железно и перемаркировывали, было время... ОУ все идентичные на вид. Грамотный человек сразу измерит и все поймет. А аудиофил будет самоубеждаться дальше, что все хорошо. Кругом ведь все говорят, что это круто. Многие ОУ взаимозаменямы как и лампы. И для дака полно подходящих ОУ, другой вопрос, есть ли смысл замены. Нормальный тест делал только один человек, и по его словам смысла нет, что вполне соотносится с теорией и практикой. Как показал тест на хоботе, большинство и 5% искажений не слышат, что говорить о 0.001% или 0.00001%...

А на счет цены, так вот знаете такой завод есть ОАО ММК г. Магнитогорск. Так вот там лом умудряются воровать, знаете какая цена лома? 4500-6000 р за тонну

Вы думаете в Китае такие зп как в Москве? Там 10 перемаркированных ОУ это месячная ЗП большинства населения.

[clubnewmen 3 188 2 Тракты]

Ну я думаю были единичные случаи. Не зря же панику подняли на Хед Фае. А может это и правда паника на пустом месте.

[Khronos 1 002]

Ну я думаю были единичные случаи. Не зря же панику подняли на Хед Фае. А может это и правда паника на пустом месте.

Не на пустом, перемаркировывают не только 627, AD826 такие даже на хоботе проскакивали и все было прекрасно видно по RMAA.

[LabAT 56]

Левые сразу видно, они не одинаково выглядят, другое оборудование и конструктивное оформление. Это касается не только ОУ, а вообще всех микросхем. У меня есть, например стабилизаторы напряжения, якобы от ST, но только слепому будет непонятно, что ЭТО никакого отношения не имеет к ST, или несведущему человеку. Логотип выполнен в негативе. Вот это подделка, или можно сказать, что незаконное использование торговой марки.

[Khronos 1 002]

Левые сразу видно, они не одинаково выглядят, другое оборудование и конструктивное оформление. Это касается не только ОУ, а вообще всех микросхем. У меня есть, например стабилизаторы напряжения, якобы от ST, но только слепому будет непонятно, что ЭТО никакого отношения не имеет к ST, или несведущему человеку. Логотип выполнен в негативе. Вот это подделка, или можно сказать, что незаконное использование торговой марки.

Ага, так и есть, я тоже купил в свое время RCA ничикон. Они были в аккуратной упаковке. А когда принес домой и разглядел подробно, то увидел, что надписи как бы плывут. В общем откровенное барахло и у одного коррозия внутри была

Кстати LabAT вот на хоботе увидел ссылку на такой сайт http://www.partsconnexion.com/index.html, если не знаете, может Вам полезно будет, там много комплектующих.

[LabAT 56]

Спасибо за ссылку, только у нас практически все есть дома, из-за границе заказывать можно только что-то экстравагантное, да и то лучше через серьезный магазин.

В нормальном серьезном месте никаких «подделок» не продается, а на рынке все что угодно может быть, надо знать что покупаешь.

Потом, в DrDAC-2 усилитель работает в режиме АВ, по-другому невозможно сделать, чтобы он отдавал до 1W мощности при таком питании и нагреве. За это говорит и минимум искажений в статическом режиме, ООС слишком глубокая, но именно это как раз создаст условия для возникновения «динамических» искажений. Поэтому менять ОУ бессмысленно, они подобраны исходя именно из минимума этих искажений, должны быть, подобраны при разработке схемы.

[vitamir 3]

Левые сразу видно, они не одинаково выглядят, другое оборудование и конструктивное оформление.

Верно, но все ли потенциальные пользователи этого контрафакта имеют представление о том, как выглядят настоящие? А с тех пор, как многие производители, в том числе полупроводниковых компонентов, перенесли производство в Китай, контрафакта стало больше. В том числе среди ОУ.

Что касается ОРА627, эта микросхема разрабатывалась по заказу военных для работы в бортовых устройствах аэрокосмической отрасли. Балансировка входных цепей ОУ выполняется лазером индивидуально на заключительной стадии производства. Отсюда высокая цена, поэтому в аудиоаппаратуре ее применяют только энтузиасты. По СНГ, в том числе, действительно гуляет контрафакт, отличить который реально только воспользовавшись. Настоящие действительно продает Brown Dog, напаянными на переходники. Они же ОЕМ поставляют их для Auzentech. Где берут эти микросхемы торговцы электронными компонентами в России вопрос еще тот.

[vitamir 3]

Потом, в DrDAC-2 усилитель работает в режиме АВ, по-другому невозможно сделать, чтобы он отдавал до 1W мощности при таком питании и нагреве. За это говорит и минимум искажений в статическом режиме, ООС слишком глубокая, но именно это как раз создаст условия для возникновения «динамических» искажений. Поэтому менять ОУ бессмысленно, они подобраны исходя именно из минимума этих искажений, должны быть, подобраны при разработке схемы.

Да, инженеры Gyrokom действительно подбирали эти микросхемы, но критерии, видимо, были несколько иными.

А маркетологи Gyrokom сознательно спровоцировали потребителей, в том числе владельцев Dr.DAC2, на игры с заменой ОУ.

Следующими были маркетологи Auzentech, и, наконец, мркетологи ASUS.

[Berserk 2]

А у Brown Dog их можно заказать с доставкой?

 

http://cimarrontechnology.com/twopre-mo ... 0302s.aspx пока вот что нашел

[vitamir 3]

Berserk

Я покупал их в свое время у их европейского партнера во Франции, но с оказией. Поэтому, точнее не скажу. Пробуйте.

[Khronos 1 002]

Все таки с этими динамическими искажениями мне не понятно совсем, как их измерить... Просто, даже любопытно, если это можно померить как-то, и есть такая программа, я бы померил. Но я так понял, что померить нельзя или не так просто? Уж очень хочется мне разобраться, какой параметр влияет на утомляемость, я раньше думал, что это количество искажений, но как я уже теперь убедился на своей опыте – это далеко не так.

vitamir Вы слышите разницу от замены ОУ? И делали ли сравнение в лоб двух даков, сток и какие-нибудь другие ОУ? То, что это влияет на измерения, уже выяснили, но так же выяснили, что народ и 5% искажений не слышит...

[vitamir 3]

Khronos

В общем, динамическими принято считать интермодуляционные искажения. RMAA их меряет по умолчанию одним из стандартных способов, но допускает и другим (14+15 или 19+20 кГц одинаковой амплитуды).

Думаю, пока рано говорить о Вашем опыте, скорее это плод Ваших заблуждений. Именно IMD и влияют на утомляемость слуха в большей степени, чем повышенный Кг.

Разницу от замены ОУ я слышу и делал сравнение "в лоб" двух Dr.DACов. Эта разница на слух не связана напрямую с Кг. Скорее речь именно об IMD и непостоянстве ГВЗ послецпаового фильтра.

[Khronos 1 002]

пипец... разница есть... поставил все 2134 я не ожидал такой сумасшедшей скорости от A2000X... это писец... сцена правда стала ближе к голове но скорость баса... это охренеть и звук какой-то больше колоночный...

Пока слушаю на прямую с дака...

Теперь разница слышна с архиповым, при общес сохранении ахарктера звука, архипов отодвигает сцену обратно, и голос вокал звучит натуральнее... мда... готов согласится, что похоже дак узкое место не смотря на свои красивые картинки Правда чуть снижает динамику баса, но он становится менее грязный, не знаю как объяснить, но я реально под впечатлением... разница не такая уж и маленькая...

черт... дурак я, надо было сразу спросить, AD812 не заработали... а так хотелось их I/U засунуть... 800р на ветер...

[Berserk 2]

Ыы.

 

Архипов ведь значительно дороже Дака стоит? Не ну если учесть что у некоторых кабели стоят дороже усилка...

[Khronos 1 002]

Ыы.

 

Архипов ведь значительно дороже Дака стоит? Не ну если учесть что у некоторых кабели стоят дороже усилка...

Если не париться с операми, то в 2 раза. Если доводить дак до ума то это минимум 2134, а это уже 1000р сверху, но дак еще и инсточник в этом и силен. И потом по параметрам у дака все в шоколаде, вопрос в другом. Что субъективно архипов ни в чем не уступает, но при этом на нем можно слушать музыку часами. Замена оперов в этом смысле даку не помогла, все равно утомляюсь...

[clubnewmen 3 188 2 Тракты]

Потому что хочешь не хочешь а Дак дает - жесткий звук при любом сетапе. Архипов его смягчает и делает более музыкальным.

[Khronos 1 002]

Потому что хочешь не хочешь а Дак дает - жесткий звук при любом сетапе. Архипов его смягчает и делает более музыкальным.

Вопрос теперь в другом искажений как бы дают жескости, у архипова их больше, на слух звук мягче, где-то ошибка... или не то меряем.

[clubnewmen 3 188 2 Тракты]

Ты слишишь эти искажения? Они тебе мешают слушать музыку? Чего тогда панику разводишь.

[Khronos 1 002]

Ты слишишь эти искажения? Они тебе мешают слушать музыку? Чего тогда панику разводишь.

Причем тут паника? Зачем вообще тогда париться? Можно купить дешевые кос зе плаг, там высоких нет, утомлять нечему Я пытаюсь разобраться, чтобы не тыкаться потом, как слепой крот. В мире хайэнда к сожалению больше откровенного говна в красивой обертке, чем стоящих вещей. А так же полно мифоф и легенд порожденный больным воображением и не знанием базовых вещей. И чтобы все это отфильтровать и выделить вещи, на которые дейсвительно стоит обращать внимания я и хочу разобраться. С наушниками я уже все для себя понял, тут мне чужая помощь вообще не нужна, так же как и мнение А вот источник для меня головная боль...