Физика вообще не в теме сути... Физика тихо-тихо сидит, излечивает когнитивный диссонанс...

Неужели ты еще не понял, что при отсутствии подготовки по аудиофильским канонам, на звучание аппарата влияют даже фазы луны?

Особенно если у него нет приборной панели (как у реактивного истребителя) на морде и он не умеет заваривать кофе.

Изменено 9 июля, 201511 г пользователем kleymor.metal

@ravich1984, звучание аппарата не должно зависеть от ОС. Она сама по себе на звук не влияет.

Мы же не через микшер Windows выводим цифру, так?

Даже с одним драйвером АСИО и в рамках одной ОС 2 разных программных плеера могут звучать по разному - например Дж Ривер, Аплеер и БагХед, поэтому и подавно смена ОС меняет эту картину ещё сильнее. Во основном количество фоновых процессов и задач, которые по разному работают в разных ОС влияют на Временные лаги и задержки работы по USB, для чего собственно придумали всякие Фиделайзеры и прочие улучшатели...

@ravich1984,

Вы путаете причину и следствие. JRiver обрабатывает звук. Насчет аплеера и багхэда не в курсе, но точно знаю, что у них свои кодеки.

Но это особенности плееров. Сама ОС никакого влияния не оказывает. Она является лишь средой, где выполняются приложения.

Фоновые задачи у меня на звук не влияют. Наверное потому, что процессор взял немного получше, чем "аудиофильский атом"...

Лаги USB это проблемы железа и драйвера.

ОС здесь не причем.

ОС очень даже влияет. Я 2 года с линуксом(линукс минт) промучался, думал там звук более правильный без виндового микшера. Он был очень жесткий, на акг 271 через 2 минуты уши болеть начинали. На винде такой же звук после фиделайзера получился. Лучший звук на мак мини, слышно невооруженным ухом, в первый раз даже вау эффект словил.

@kleymor.metal, С момента когда по USB приходит запрос на следующий пакет - сам драйвер ASIO его не ждет. Процессор в этот момент занят вообще другими приложениями и задачами. А задача ОС как раз заключается именно чтобы сохранить весь контекст текущего процесса и переключится в режим ядра - вызвать прерывание, обрабатывающее получение этого пакета.. вызвать функцию драйвера (ASIO) и возможно (затем) снова вернуться к другим процессам, которые стоят в очереди в планировщике и ... когда дело дойдет до обработки события-запроса в "пользовательском" коде самого плеера - пройдёт туева куча действий.. конечно это миллисекунды, но распределение этих интервалов как случайной величины может иметь сильный разброс в ОС, которые не слишком ориентированны на работу скажем, например, с системами реального времени.

@ФИЗИКА, я только ASIO использую. Причем везде, где только можно )))

Не очень у них качественный звук за такую стоимость. Наушники скорее как украшение, ну и чтобы музыка фоном играла...

Очень уж дорогое украшение получается. А вообще не нашел никакого подвоха в наушниках, у меня отличное звучание. Вообще конечно, не по теме, просто очень уж интересно, где там подвох можно найти?))

Изменено 30 июля, 201511 г пользователем Babls

Если Вам нравится звук, зачем искать в нем подвох?

Или что-то еще софтово можно настроить, чтобы было по аудиофильски? Тему про построение на базе ПК видел, но вот не сильно заморочено если подойти - скажем на уровне настройки ОС и драйверов... Может подскажете, или ссылочкой поможете толковой. Буду рад.

 

Столько страниц и некому вам помочь разобраться технически.

Этот аппарат нормально работает с ПК по входу USB. Со входа USB сигнал поступает на продвинутый цифровой процессор сигналов (см фото Main PCB) самая верхняя и единственная на плате микросхема BGA от Texas Instruments TMS320C6748, в ней эффективно подавляется джиттер и другие помехи от ПК, организуется длинный буфер FIFO и т.д. и т.п. Остальные цифровые входы не подвергаются такой тотальной стерилизации и предпочтительно их подключение от чистых цифровых транспортов. Аналоговый вход мини джек оцифровывается в 96Кгц 24 бита.

 

 

После окончательной обработки, выходной цифровой сигнал I2C проходит через изоляторы ADUM1280, 1285 от Analog Devices 7 штук, для предотвращения прохождения синфазных помех с цифровых входов и внутренних помех с цифровой платы на плату ЦАП.

 

 

Цифровой сигнал по шине I2C поступает на ЦАП Cirrus Logic CS4398, далее на модули дискретных операционных усилителей HDAM, отличие которых от топовых конструкций Marantz только в интегральном исполнении на общей плате без отдельных корпусов

 

 

Один модуль HDAM по прямой с ЦАПа на прямой линейный выход, второй HDAM2 через регулятор громкости на регулируемый выход,

 

 

с регулируемого выхода сигнал также поступает на вход усилителя для наушников, который больше предназначен раскачивать низкоомные наушники, чем высокоомные, так как имеет мощные выходные каскады на радиаторе с питанием (плюс минус) 9-12 вольт, судя по конденсаторам.

 

 

Трансформатор питания в глухом экране, а регулятор громкости ALPS

 

 

 

 

Выводы следующие:

От ПК по входу USB может работать без проблем с любой операционкой, звук должен быть чистеньким, так как для этого всё предусмотрено и на линию USB не надо никаких дополнительных адаптеров вешать. Лучше использовать с более низкоомными наушниками. По цене-качеству вполне достойный аппарат, очень удобный и универсальный для работы от ПК без гемора, линейный выход качественный, с низким импедансом, да и усил для ушей неплох, питание тоже нормуль, с запасом, раздельные обмотки для цифры и аналога, куча стабов на радиаторах, всё грамотно разнесено и помех никаких.

 

Изменено 30 июля, 201511 г пользователем vladbit

Если Вам нравится звук, зачем искать в нем подвох?

Я и не ищу. Просто хочется сравнить свои ощущения с ощущениями других))

 

@vladbit, Большое спасибо за такой детальный, подробный и интересный анализ схемотехники данного цапоуся. Ряд фото видел на этапе выбора, смотрел некоторые "импортные" обзоры, где упоминались технические решения, особенности их реализации и влияние на звук. Но в такой форме, по пунктам, с комментариями и объяснениями - еще не встречал.

 

Очень точен вывод - удобный, универсальный и отлично работающий музыкальный агрегат. Высокоомные наушники с ним еще не тестил, имеющиеся 50 и 70 Ом - играют достойно. А сам Маранц не напрягает ничем - о нем просто забываешь, когда музыку слушаешь... Слушаешь и радуешься - музыке, и тому, что производитель все грамотно реализовал, а я его поддержал разумным количеством дензнаков

 

Пока играет "как есть" с родным драйвером, родным USB - и все нравится. Пока желания жестко экспериментировать не возникло. Единственное, рассматриваю вариант - как его использовать для планируемой "большой системы"...

 

Еще раз спасибо за столь познавательный пост

 

Тоже всегда нравился манрантц. Еще одно подтверждение, что не зря))

добрый день, скажите а с флешки файлы 24/192 воспроизводит, и можно к нему винт подключать? спасибо

Согласно инструкции, портативные жёсткие диски поддерживаются через передний разъём USB, файловая система только FAT16/FAT32, максимальный sample rate 48k (WAV, MP3, AAC, WMA), FLAC не поддерживается.

На хэдфае аппарат жалуют с HD800, тоже призадумался..

@PilyaSega, фирму Marantz всегда очень ценил. И сейчас использую ее в колоночном тракте. Сам облизываюсь на этот аппарат!

В одном из обзоров сказано:

Единственное нарекание — инвертируется фаза входного сигнала.

Что это вообще значит и почему является именно нареканием?

инвертируется фаза входного сигнала. Что это вообще значит и почему является именно нареканием?

Приведу ссылку с сундука.

 

http://soundex.ru/?a...=topic&id=37349

 

 

Зы: от себя добавлю, при положительной фазе солирующий вокалист чётко по середине, где и должен быть, при отрицательной вокалист "раздвоится" на левый и правый канал, что не правильно. Это один из негативных моментов, есть и другие. Вопрос не простой, так как есть понятия в фазе, и в абсолютной фазе, они отличаются.

На тестовом диске XLO, есть проверка и фазы и абсолютной фазы и противофазы, можно скачать и практически послышать в чём различие... Возможно для кого то разница не принципиальна .

Изменено 11 августа, 201511 г пользователем Юрец М

Приведу ссылку с сундука.

Честно говоря, ссылка еще больше запутала, нежели помогла. И, как мне показалось, вопрошавший там ретировался со словами "Всем спасибо!", как и я не уловив сути.

 

И я благодарен своей меломанской позиции - бабла спасено - не счесть, удовольствия получено - не меряно.

Искренне рад за Вас Аппарат и в правду выглядит многообещающим и, как назло, бакс лезет вверх, счет пошел на дни пока есть в наличии стары завозы

с удовольствием бы изучил!

 

Реальный звуковой сигнал имеет сложную импульсную форму и принципиально несимметричен. Если посмотреть на картинки внизу, то видно, что верхние полуволны отличаются от нижних по форме. Единственным условием отсутствия постоянки является равенство площадей верхней и нижней соседних половинок сигнала по площади (т.е. верхняя половинка может быть коротким пиком, а нижняя длинной пологой и площадь у них будет всегда одинакова от-но нуля). Отсюда следует, что абсолютная фаза хода акустических излучателей наушников (АС) должна быть соблюдена для правильного звукоизвлечения . Я думаю, что Marantz нигде не инвертирует сигнал, ни на линейных выходах, ни на выходах наушников. Это совсем детская ошибка у начинающих радиолюбителей. Возможно фазировку сигналов измерял "продвинутый специалист".

 

Изменено 11 августа, 201511 г пользователем vladbit

... Но если бы ко смог внятно донести своими словами - с удовольствием бы изучил!

http://yvision.kz/post/51523

http://soundforlife....oblemy-s-fazoj/

http://forum.guitarp...&topic=127298.0

Просто сказано про это уже тыщу раз , проще ссылки дать .

Бывают и записи специально в противофазе записывают .

На многих тестовых дисках, где есть проверка уровней частот, бывает треки с проверкой фазы. Проверили, и забыли .

Изменено 11 августа, 201511 г пользователем Юрец М

Полочный вариант. Ну потолок 50 тыр на колонки...

@ФИЗИКА, мой совет , не берите полки, берите напольные.

С полками возможен вариант будете бас искать долго и упорно, тот который низкий самый .

Хорошие подставки, засыпные и на шипах тоже стоят не дёшево. Плюс только один, сцену хорошо рисуют, но к сожалению не все .

Говорю как владелец нескольких пар и полочников и напольников, и подставок тоже было много и песком засыпал и дробью и тд и тп.

не берите полки, берите напольные.

такой совет можно дать при минимальном опыте в крупногабаритном хи-фи

недорогине напольники, это как правило, в линейке продукции, те же полочники с увеличенным объемом корпуса из которого через дырку вытаскивают глубже бас для более красивой цифры в ТХ... однако ничто не проходит бесследно....

Изменено 11 августа, 201511 г пользователем Александр Карелин

я действительно доволен этим аппаратом, фразу эту в обзоре видел - потом читал-читал-читал... и бросил.

Очень правильно! Яйца выеденного "проблема" не стоит. Записи бываю разные, что там с фазой "творили" - это на совести режиссеров, но по факту есть аппараты, в которых предусмотрен переключатель(инверсия) фазы. В таком виде эта "фишка" достойна упоминания, поскольку можно переключить, послушать, выбрать понравившийся вариант(если удастся обнаружить разницу ), ну а коль скоро переключателя нет, то нет и предмета обсуждения. А критерий как всегда один: нравится-ненравится, и пофиг, что там с фазой

выпускается аппаратуры "немерено", и если "там" нет упоминания об инверсии, то это ещё не означает, что её самой там нет . просто умолчание, со всеми вытекающими. Так что можно спать спокойно: у "половины" фаза инвертируется, а у другой - нет (шутка юмора )

Андрей, всё фигня, главное, чтобы музыка удовольствие доставляла!

А Вы не будете против, если я в личке пару-тройку вопросов озвучу - ну чтобы здесь про полочники/напольники не углубляться?

Против не буду, но как сказал Александр опыт у меня минимальный, конечно Вилсоны и Легаси полочные я не юзал .

Но от своих слов, что за 50 тыщ приоритет за напольниками, я не отказываюсь.

@Александр Карелин, само собой полочники разные бывают и трёхполосные и тд и тп, но все рано или поздно переходят на напольные, почему бы это сразу не сделать.

Я не представляю, что сейчас можно приличного и прилично играющее именно с Маранцем из колонок взять в районе 50-60 тыр... Максимум. На что обратить внимание, а мимо чего просто пройти мимо не взирая на имена производителей или рекламу... И полочники мне просто были бы предпочтительнее, в плане организации пространства, и почему-то думаю что в этот бюджет полочники интереснее. Хотя и не особо их фанат, и при более удачном стечении обстоятельств рассматривал бы именно напольную систему. С отдельным проигрывателем, усилителем и коллекцией качественных дисков. Но времена специфические...

 

 

я вам в личку чиркнул удивительно интересный вариант