Philips Fidelio X2

[kubik_rubik 33]

их "младший брат" k612 -превосходит их в размерах виртуальной сцены, имея при этом еще и бОльшую детальность, но и более тощую/сухую середину и бас. Припоминаю еще gmp400 (и gmp435) имеющие очень широкую и глубокую звуковую панораму.

Спасибо, наверное и 701/702/7xx тоже "на уровне".

 

@Kryl007, и что вы можете сказать про построение сцены?

[Volonter 8 341]

Да, вся линейка от винтажа до современных (401, 500, 501, 601, 701, 702, 612) - имеют более масштабное, разряженное скажем так, пространство.

[kubik_rubik 33]

@Volonter, И еще) если сравнивать с MA900 какие более интересные, музыкальные и не напрягающие?

[Михаилков 3 756 22 Тракты]

Мнения у всех кардинально противоположные.Кому Х1 супер,кому Х2 отстой,или на оборот.Вывести правильный результат не возможно.Прослушка в магазине тоже тоже ничего не решает.Любые наушники нужно хотя бы неделю послушать пока не адаптируется мозг.А так это все русская рулетка.Еще говорят качество экземпляров гуляет а может и не гуляет,просто у людей разный слух.А может легче списать на гуляют .И...................................

Изменено 6 мая, 2018 пользователем Михаилков

[PleaseHelp 973]

"Заочно", то есть, "пока не слушая в сравнении"?

 

В сравнении не слушал, имею X1, сравнил графики X1 и X2, увидел что в X2 всё то же, кроме того, что из всех сил подтянуты ВЧ.

Итог - выросли искажения на ВЧ, но ВЧ стало больше. Еще на микрон вытянули суббас, но там такая мелочь, что вопрос, это разница между экземплярами или моделями.

Всё остальное как было, так и осталось.

В общем то, как Kryl007 описал, так и есть.

[Nomad 527]

Всегда с завистью смотрю на людей дающих отзывы на звучание изделий по графикам , по схеме и комплектующим , по фото ))

[PleaseHelp 973]

Мнения у всех кардинально противоположные.Кому Х1 супер,кому Х2 отстой,или на оборот.Вывести правильный результат не возможно.Прослушка в магазине тоже тоже ничего не решает.

 

Словам, что X2 отстой, я бы не верил. Пытались улучшить X1, но объективные причины не позволили сделать модель лучше, поэтому она почти X1, в чем-то лучше, в чем-то хуже.

Всё.

 

А адепты слушаний и игнорирования приборов постоянно забывают, что оценивать слухом можно только при совершенно точном вольтаже на выходе, иначе звуковой почерк плывет, при одинаковом давлении, положении шейных позвонков и настроении.

 

Всегда с завистью смотрю на людей дающих отзывы на звучание изделий по графикам , по схеме и комплектующим , по фото ))

 

Одни считают, что у них золотые уши, а приборы это ерунда, другие считают, что уши у них обычные, а приборы точны. Вот и весь вопрос, чему доверять.

[Nomad 527]

PleaseHelp , что за бред с приборами , золотыми или обычными ушами , точном вольтаже на выходе, при выборе наушников для любимой музыки ? Самый надежный способ : послушать самому , никто лучше не изобрел .

[PleaseHelp 973]

послушать самому , никто лучше не изобрел

 

Я примерно так и написал про один из взглядов. Одни считают, что лучше их ушей ничего нет, другие думают, что приборы надежнее.

Изменено 6 мая, 2018 пользователем PleaseHelp

[Volonter 8 341]

PleaseHelp , что за бред с приборами , золотыми или обычными ушами , точном вольтаже на выходе, при выборе наушников для любимой музыки ? Самый надежный способ : послушать самому , никто лучше не изобрел .

+1

 

@PleaseHelp,

@Михаилков, когда разница в сцене, локализации, разрешении вопиющая; когда в наушниках размытые образы, плоский звук, в то время как в других вся фишка была в умении строить классную 3д панораму - то там не нужно неделю (или много дней) вслушиваться. Там все становится понятно в пределах одной прослушки. Когда наушники слабые это слышно сразу. К примеру, что бы понять, что hd449 звучат проще, чем hd660s - не нужно часами/днями вслушиваться и привыкать. Так же и тут.

Изменено 6 мая, 2018 пользователем Volonter

[Nomad 527]

Volonter , зря стараетесь , говоря прописные истины для Михалкова , он на своей волне )

[Михаилков 3 756 22 Тракты]

Вот на таком музоне Phillips X2 бесподобны.Кто бы что не говорил. Они создают настрой соответственно этой направленности.Но они конечно не идеально.Есть и получше.Но это в следующий раз.http://youtu.be/siRR8skGd2w

Изменено 6 мая, 2018 пользователем Михаилков

[Volonter 8 341]

@Volonter, И еще) если сравнивать с MA900 какие более интересные, музыкальные и не напрягающие?

все эти понятия "интересные, музыкальные, не напрягающие" - настолько субъективны и не конкретны, что даже и не представляю как ответить. Я лучше вам напишу в личку и там обсудим подробно. Изменено 6 мая, 2018 пользователем Volonter

[Volonter 8 341]

@Михаилков, предпочитаю оценивать наушники "сходу", на свежую голову, а не когда слух замылится а восприятие привыкнет к кривизне ачх и перестанет ее идентифицировать Такие вещи как умение строить сцену, прозрачность, разборчивость муз.картины и прочие показатели класса звука - тоже слышно сразу. По крайней мене мне.

 

[Михаилков 3 756 22 Тракты]

предпочитаю оценивать наушники "сходу", на свежую голову, а не когда слух замылится а восприятие привыкнет к кривизне ачх и перестанет ее идентифицировать

Я и говорю у каждого свое восприятие,у меня совсем другое в отличии от вас.Все лекала разные.Ваше не ложиться на мое ,может такое быть. Изменено 6 мая, 2018 пользователем Михаилков

[PleaseHelp 973]

@PleaseHelp,

@Михаилков, когда разница в сцене, локализации, разрешении вопиющая; когда в наушниках размытые образы, плоский звук, в то время как в других вся фишка была в умении строить классную 3д панораму - то там не нужно неделю (или много дней) вслушиваться.

 

Инженер из Phillips, проектировавший X2, думает несколько иначе (осторожно, гугл-перевод)

 

«Основные акустические изменения между X1 и X2 - это переконфигурация демпфирующих компонентов перед драйвером, а также сама диафрагма драйвера, которая теперь представляет собой составную конструкцию. Новые материалы диафрагмы позволили обеспечить высокую частотную характеристику драйвера очень плавный и позволил нам точно настроить верхнюю и верхнюю частотную характеристику наушников, используя передние демпфирующие компоненты.

Диафрагма LMC (Layered Motion Control) - наш специальный рецепт для полимер-геле-полимерной диафрагмы. Основная причина, по которой мы его используем, - ослабить режимы изгиба диафрагмы. Режимы изгиба резко влияют на эквивалентную площадь поверхности диафрагмы, а также могут способствовать искажению. В случае с драйвером X2 у нас есть составная диафрагма, что означает, что диафрагма имеет разные компоненты. Мы используем материал LMC для купола драйвера и однослойный полимерный материал (такой же, как драйвер X1) для тора. Режимы изгиба купола будут влиять на частотный диапазон приблизительно выше 8 кГц, поэтому LMC использует этот диапазон и помог сделать его более плавным, как и было нашим намерением. Хотя мы обнаружили, что для этого драйвера размера мы предпочли не очень высокое механическое демпфирование для тора (подвеска) и сохранили его так же, как X1.

Когда я говорю о демпфирующих компонентах перед водителем, я имею в виду конфигурацию отверстий в пластине динамиков, которая сидит перед водителем, включая «войлок», который закрывает два отверстия. Это немного изменилось, так как X1, т. Е. Более тонкий «войлок» и меньше, и по сравнению с X1 у нас также есть меньшее отверстие перед купе водителя.

Эти изменения компонентов демпфирования произошли во время многих раундов настройки, поскольку мы пробовали много разных вариантов и единодушно предпочли эту конфигурацию во время наших тестов слепого теста качества звука (об этом процессе мы говорили в прошлом году).

Это изменение дизайна и изменения драйвера связаны с различными ответами, которые вы наблюдали между X1 и X2, включая падение на 6-8 кГц и повышенную энергию выше.

 

И что характерно, измерения и осмотр конструкции, угла наклона драйверов, сочетания компонентов и прослушивания у Tyll Hertsens почему-то подтверждают его слова.

[Volonter 8 341]

@PleaseHelp, Те что висели в дх звучали слабо. Значит контроль на производстве такой... хреновый. Гибсон напортачил, блин

[Михаилков 3 756 22 Тракты]

тоже слышно сразу

Вам очень правятся 545 , у меня отторжения.По CAL война немного затихла,общего знаменателя нет.Стороны не примирились.Многие берут наушника с налета,раз надев,потом бегут за пол цены сбагривать.Слух у них очень и очень но что то в таком подходе часто наблюдается сбой.Потом идут оправдания не внятные.А многие помалкивают о своем пролете чтобы не ударить лицом в грязь. Изменено 6 мая, 2018 пользователем Михаилков

[pollar 8 807]

тоже слышно сразу

Вам очень правятся 545 , у меня отторжения.По CAL война немного затихла,общего знаменателя нет.Стороны не примирились.Многие берут наушника с налета,раз надев,потом бегут за пол цены сбагривать.Слух у них очень и очень но что то в таком подходе часто наблюдается сбой.Потом идут оправдания не внятные.А многие помалкивают о своем пролете чтобы не ударить лицом в грязь.

Если Вы думаете, что выбор (в данном случае) наушников можно сделать опираясь на мнение одного человека, то очень вероятно, что при покупке Вас будет ждать разочарование. Опираться с уверенностью на мнение другого можно только в том случае, если нам хорошо известно восприятие этого, другого. Причем слушать нужно одни и те же наушники и на одном и том же тракте. А вообще, чтобы примерно понять, как звучат (в данном случае) наушники, нужно прочесть множество мнений, сопоставить, проанализировать их, тогда и начнёт вырисовываться картинка, которая более менее будет соответствовать действительности. Можно и на картиночки с графиками глянуть, тоже информация не лишняя. А вот делать выводы о звучании наушников только по картинкам - это вообще дет. сад, а совершать покупку на основании одного-двух субъективных выводов о звучании - это неосторожное, поспешное решение.

Лично для меня любое высказанное мнение о звучании интересующего меня девайса, очень важно. Причем абсолютно равновелики все отзывы, не взирая на "статусность" тех, кто их оставляет.

И спасибо тем, кто выкладывает собственные впечатления, теряя на это собственное же время. Вы все помогаете достаточно большому количеству меломанов/аудиофилов, живущих на периферии и не имеющих возможности самостоятельно послушать интересующий девайс.

 

ЗЫ. И, да, полностью согласен с мнением, что лучше всего самому послушать то, что интересует!

[Михаилков 3 756 22 Тракты]

Вы все помогаете достаточно большому количеству меломанов/аудиофилов, живущих на периферии и не имеющих возможности самостоятельно послушать интересующий девайс.

Разумное зерно.

[RuAlex 9 649]

по памяти в них бас более четкий, хлесткий, чем в х1.

А я слушал Х1 на своих 2-х усях - Burson & Lehmann, так бас на них совершенно разный - вальяжный и раскатистый на Burson и упругий и точный, намного более собранный, на Lehmann...

 

Мне больше "зашел" второй вариант.

С ним и ВЧ поточнее, хотя и чуть суше.

Но не на много...

Упругость звука перекрывает некоторую "сухость".

 

Х1 были для меня, можно сказать, эталоном "роковых" наушников в среднем сегменте среди открытых,

Да они не особо-то и открытые, вроде.

 

В целом расценил изменения в звуке как даунгрейд (без учета улучшений по НЧ, они тут уже ситуацию не спасут).

 

Насколько помню, по крайней мере, так рассказывал мой товарищ, побывавший на их первой презентации - при разработке Х1 компания Philips привлекала специалистов из "сторонних" компаний и конструктивные технологические решения (в том числе, акустическая настройка) на момент их выпуска - были весьма инновационными.

 

И, как правило, дальнейшие "улучшения", зачастую, имеют целью удешевление производства и унификацию конструктивных элементов и их материалов, что может, конечно, иногда, приводить к кажущимся "улучшениям" в звучании, но в большинстве случаев - это действительно, "даунгрейд".

 

Все имхо и с большой долей предположения.

Но, пожалуй, оставлю пока себе, эти Х1.

 

Уже "глубокий" раритет, как Mb Quart 400 и Sennh 595... ))

Изменено 6 мая, 2018 пользователем KoAlex

[kubik_rubik 33]

Насколько помню, по крайней мере, так рассказывал мой товарищ, побывавший на их первой презентации - при разработке Х1 компания Philips привлекала специалистов из "сторонних" компаний и конструктивные технологические решения (в том числе, акустическая настройка) на момент их выпуска - были весьма инновационными.

Вообще филипсы прославились моделью SHP895. Точно не скажу, но думаю драйвера одинаковые в x1 и SHP895

[RuAlex 9 649]

Насколько помню, по крайней мере, так рассказывал мой товарищ, побывавший на их первой презентации - при разработке Х1 компания Philips привлекала специалистов из "сторонних" компаний и конструктивные технологические решения (в том числе, акустическая настройка) на момент их выпуска - были весьма инновационными.

Вообще филипсы прославились моделью SHP895. Точно не скажу, но думаю драйвера одинаковые в x1 и SHP895

Может и так...

Но, "прославиться" и "сделать еще лучше" - зачастую, разные явления...

[kubik_rubik 33]

Может и так... Но, "прославиться" и "сделать еще лучше" - зачастую, разные явления...

В ветке x1/2 были такие кому они не понравились, но понравились 895...

[Михаилков 3 756 22 Тракты]

Возможно идет работа по новым Phillips X и стоит гадать исправят косяки или исправляя старые добавят новые с возросшей ценой примерно +10т.р

Изменено 6 мая, 2018 пользователем Михаилков