PS Audio P5 Power Plant? Прошу совет по ПИТАНИЮ!

[Alteks 7]

Всё определяется возможностями блока питания усилителя и ЦАП-а. Они являются лимитирующим звеном. Хороший блок питания выпрямляет и неидеальную синусоиду, и держит колебания сетевого напряжения.

 

Остаются только импульсные наводки в сети. Но для их минимизации проще использовать фильтр, а не регенератор.

[Demm 2 032]

А еще есть такое чудище как PS Audio PerfectWave Power Plant 10

 

 

Наверное брать такое только под наушниковую систему избыточно, в чем у него главные отличия от 5-ки?

[Alteks 7]

Проще, у кого на даче есть чего послушать, поставить в подвал дизельный генератор и запитаться от него. Дёшево и уж точно эффективно. В крайнем случае сгодится на случай атомной войны.

 

А в то, что этот регенератор что-то прорегенерирует, поверит разве что Буратино, не отягощённый ничем, кроме пяти золотых сольдо в кармане.

[Baltic 62]

Всё проще. Если пользователь замечает некую систему в изменении храктера звучания в зависимости от дня недели и/или времени суток, ему нужно "лечить" сеть.

Проблемы две - дрейф уровня напряжения и искажения формы.

Первое легко продиагностировать самым простым вольтметром, сделав замеры. Очевидно, замеры покажут корелляцию с субъективным восприятием.

Второе... Вот второе и могут лечить "свистки". Они могут включать банальный конденсатор, выравнивающий косинус фи - разбег фаз напряжения и тока.

[DragonOwen 2 450 22 Тракты]

Demm

У Power Plant 10 нету активной системы охлаждения, только пассивная

[PXC 450 410]

Вижу в ветке появилось много сообщений от "знающих" людей. Сомневаюсь, что кто-то из рассуждающих о бесполезности регененаторов слышал Ps Audio. Самый верный способ - слепой тест - я именно так пришел к полезности регенератора, даже не просто полезности, скорее необходимости, поскольку понятий "качественная сеть" и "хорошая сеть" не существует, по крайней мере в России. В любой квартире и доме, которые подключены к общей линии (общему трансфортатору) качетво сети оставляет желать лучшего. Единственный выход - установка собственного трансфогматора или, как тут замечали, генератора, но и в этом случае помехи в сети все равно будут присутствовать (синус и пр.) Правда достоинства от введения в систему регенератора слышны далеко не в каждой системе, особенно это касается систем на базе наушников.

PXC 450

Я не спорю с тем, что качественные кабели нужны. Я просто не готов пока тратить на них настолько большие деньги. Если Вы можете посоветовать оптимальный в Вашем понимании сетевик, буду благодарен.

К сожалению, насчет оптимального кабеля я вам не подскажу, т. к. "оптимальный кабель" для каждой системы - свой. Я брал на прослушивание Norost Valhalla, который в итоге не подошел к моей системе, хотя несомненно имеет высокий потенциал. В конце концов я остановился на кабелях Bertram, и, хотя цена одного кабеля сравнима с ценой моего регенератора, он, без сомнения, стоит вложенных средств, поскольку именно после установкина регенератор сетевого кабеля Bertram я получил именно тот звук, который в моем понимании является естественным, правильным, потому как исчезли все проблемы с резкостью звука, недостатком динамики, детальности, прозрачности и пр. В итоге я вам могу посоветовать только одно - брать сетевые кабели на прослушивание и делать выводы самому. Добавлю, что, по моему мению, сетевые кабели имеют большее значение в формировании качества звука системы, чем межблочные, поэтому в первую очередь нужно заняться поиском сетевиков сначала для регенератора, а затем и для остальной системы.

... - репутация лучше чем у регенов PS Audio...

 

Угу, похоже на то + когда слушаю закрываю дверь в комнату и окно чтобы звуки посторонние не мешали, в итоге температура в комнате до 25 доходит

По поводу репутации Ps Audio, так их в Росии совсем мало, поэтому и репутация у них неважная, зато у себя на родине они очень ценятся. К тому же в наличии Ps Audio бывают крайне редко, поэтому они для большинства людей остаются "темными лошадками".

 

Насчет перегрева, так это легко проверить, переставив регенератор в другое место. Я думаю, что постоянный перегрев P5 явно не на польз

[RuleRule27 1 012]

В конце концов я остановился на кабелях Bertram, и, хотя цена одного кабеля сравнима с ценой моего регенератора, он, без сомнения, стоит вложенных средств, поскольку именно после установкина регенератор сетевого кабеля Bertram я получил именно тот звук, который в моем понимании является естественным, правильным, потому как исчезли все проблемы с резкостью звука, детальности, прозрачности и пр.

Это ваше , Luxman P-1u, Sennheiser HD800, Luxman P-200, Linn Majik CD, Audio-Technica ATH-W5000, Schiit Lyr, Sennheiser PXC450

 

У меня было вот это Luxman P-1u, Sennheiser HD800, с цапом Berkeley все звучало очень мягко, детально и прозрачно на

обычных сетевых кабелях.

Я не знаю какой у вас цап, наверно Luxman P-200, может быть он давал резкость.

[DragonOwen 2 450 22 Тракты]

Я не знаю какой у вас цап, наверно Luxman P-200, может быть он давал резкость.

У PXC 450, насколько мне известно, Linn Klimax DSM Ну и он прежде всего вроде бы на колоночном тракте музыку слушает

[RuleRule27 1 012]

Месяц назад слушал Linn, какую то верхнюю модель, фирма торгующая кабелями

продает Linn только. Комната у них оборудована специально под звук.

Управление велось с iPad.

Перед моей прослушкой что то менялось у них между компонентами,

поэтому под меня настраивали аппаратуру заново. Ждал очень долго,

минут 40, то туда то сюда втыкали межблочники. А это были специалисты,

у них тренинг по этому аппарату был перед этим за день.

Послушал классику потом джаз. Колонки тоже Linn, вся система только Linn.

Я не специалист в колоночном звуке, скажу только то что услышал, на мой взгляд

эта система не звучала лучше чем мои Dynaudio Audience 72SE с усилителем

Arcam. Такой же хороший и приятный звук.

Для себя сделал вывод что сетевой плеер не хочу, много заморочек с управлением

и настройками было даже у спецов.

[DragonOwen 2 450 22 Тракты]

RuleRule27

 

Под спойлер, ибо оффтоп пошел

Для себя сделал вывод что сетевой плеер не хочу, много заморочек с управлением

и настройками было даже у спецов

Гы, "хороши" спецы видимо, все настраивается элементарно Управление как по мне вообще офигенно удобное, из-за этого на ЦАПы уже никогда не вернусь по своей воле, уж больно я привык к удобству сетевых плееров

 

[smc4pro 103]

.........................................................

В конце концов я остановился на кабелях Bertram, и, хотя цена одного кабеля сравнима с ценой моего регенератора, он, без сомнения, стоит вложенных средств, поскольку именно после установкина регенератор сетевого кабеля Bertram я получил именно тот звук, который в моем понимании является естественным, правильным, потому как исчезли все проблемы с резкостью звука, недостатком динамики, детальности, прозрачности и пр.

.......................................................................

Скажите пожалуйста, правильно ли я понимаю, что кабель Bertram используется для подключения регенератора к розетке?

 

Дополнение: сам нашел ответ - http://soundex.ru/index.php?showtopic=36536&p=634596

[Jey 207 10 Тракты]

Jey

Пожалуйста, объясните, что к чему, только, если можно, развернуто, без чата. Все ведь так хорошо начиналось...

Я понимаю Ваш скепсис. Мой отец - технарь, он хихикает, когда видит начинку тех же фильтров от Isol-8. Недавно был в ДХ, заметил, что их техника подрублена как раз к Isol. Заинтересовался темой. Мне говорят, что все это бред, но я-то разницу слышу, даже не купив этот фильтр! Мне наоборот хотелось бы верить, что можно обойтись без лишних затрат. Но по факту мои уши мне говорят о том, что придется раскошелиться.

 

Мне кажется Вы все-таки не поняли меня. Нет у меня никакого скепсиса.

Я не против регенераторов, просто регены от Ps Audio лично меня, ничем кроме цены не поразили. Я бы себе постарался подыскать что-то другое.

Для меня покупка такого регена - как полумера, если уж брать то действительно что-то серъезное и качественное.

 

А то что даже они положительно влияют на звук, это уже из другой оперы, и я этого не могу отрицать.

[longrun 1 322]

Jey

Почему считаете PS Audio полумерой? Чего в них по-Вашему не хватает, что должно было бы быть в серьезном и качественном регене?

[Jey 207 10 Тракты]

Jey

Почему считаете PS Audio полумерой? Чего в них по-Вашему не хватает, что должно было бы быть в серьезном и качественном регене?

 

Мне не нравится уровень реализации и соотношение цена/качество. Т.е. P-5 за 1500-2000, было бы гуд, а так -

 

Я сам до этого вопроса еще не добрался - времени все штудировать не было, но контор с серъезным подходом в этой теме хватает.

 

http://www.cse.ne.jp/en/rg.html

 

http://www.exactpower.com/default.aspx

 

И т.д.

[Брут 291]

кабель Bertram используется для подключения регенератора к розетке

 

Мракобесие?

 

У меня в розетке напряжение летом в иной день меняется от 190 до 250 вольт. Лучшее звучание от аппаратуры бывает в 3-5 утра. Зимой полегче, но то что днем не звучит к сожалению сохраняется.

Похоже покупка регенератора неизбежна, такое никаким сетевым кабелем не исправишь.

[DragonOwen 2 450 22 Тракты]

Брут

При таких больших перепадах напруги как у вас регена может и не хватить для хорошей стабилизации напруги на выходе (под этим я подразумеваю менее 1 Вольта от целевого значения)... у меня 208-226 гуляет и то реген хорошо стабилизирует только в режиме "максимального контроля напряжения", при этом в этом режиме при сильных искажениях синусоиды (от 6% и выше) регенератору тяжеловато держать искажения на выходе в пределах 1% (бывает и до 2% доходит), борюсь с этим включением MultiWave в такие моменты... но в целом есть мысли что стабилизатор перед регеном поставить не помешало бы, тогда можно будет поставить на регене режим "максимального контроля за искажениями синусоиды" Но тут ещё тонкость в том, что у меня нет земли, возможно поэтому так регенератору тяжело с моей сетью и если бы земля у меня была, то реген с подобными искажениями и гулянием напряжения справлялся бы легко, но

[Sersh 6]

DragonOwen

Из ваших постов складывается мнение, что сетевики гораздо больше оказывают влияние на звук чем регенератор, из своего опыта прослушивания так же подтверждаю это, пятый не слушал, но думаю мало от третьего отличается. Более того регенератор в некоторых случаях делает звук хуже чем напрямую от сети.

[Брут 291]

У нас продают жуткие устройства в виде моторизованного латра на 25 ампер с вроде бы микропроцессорным

блоком управления. Голимый Кетай на самом деле, подделка под Российского производителя. Думаю у вас найдется что нибудь получше. Проблема латров в том что они тоже сильно искажают синусоиду.

Но регенератор должен бы справиться.

ещё тонкость в том, что у меня нет земли

Главное назначение этой земли - обеспечить зашитное отключение при попадании фазы на корпус аппарата.

Еще она предназначена для заземления помех, излучаемых аппаратом в эфир. От помех принимаемых аппаратом она защищать не обязана.

 

Может у вас "постоянка" в сети? На питании самого регенератора у вас стоит тор с железом и проводом брольшого сечения, они к этому чувствительны. Подмагничивается от постоянки железо, из за этого падает магнитный поток, из за этого падает трансформируемая мощность.

Постоянка к сожалению не миф, я сам использую фильтр из электролитов (сам спаял) в результате все трансы стали меньше греться и гудеть. Такой фильтр судя по фото стоит и в фильтре ISOL-8.

[DragonOwen 2 450 22 Тракты]

DragonOwen

Из ваших постов складывается мнение, что сетевики гораздо больше оказывают влияние на звук чем регенератор, из своего опыта прослушивания так же подтверждаю это, пятый не слушал, но думаю мало от третьего отличается. Более того регенератор в некоторых случаях делает звук хуже чем напрямую от сети.

Каждый волен делать свои выводы из моих постов, а так у меня лично выводы совсем иные

Я как бы напомню, что я брал P5 у smc4pro и прослушивал на своем тракте в течении нескольких дней... по результатам прослушки я купил такой же

[Брут 291]

Кстати я не сомневаюсь что сетевик может изменить звук некоторых аппаратов.

Только это происходит не потому что чудесный кабель волшебной фирмы решил все проблемы,

а из за конкретной реализации блока питания аппарата. БП потребляющий из сети мощные импульсы на дозаряд электролитов скорее всего не сможет работать с регенератором. А вот с кабелем большого сечения

ему будет полегче. От того как кабель "размазывает"эти импульсы и зависит его звук.

[DragonOwen 2 450 22 Тракты]

Может у вас "постоянка" в сети?

У меня в сети может быть все что угодно Пробник светится не только на фазе, но и на "земле" (земли то нету, а контакт в розетке имеется... иногда меня мучает вопрос к чему он подсоединен то ), а иногда и на нуле

[Брут 291]

Пробник светится не только на фазе, но и на земле, а иногда и на нуле

 

ради интереса померьте напряжение между нулем и водопроводной трубой.

[DragonOwen 2 450 22 Тракты]

Пробник светится не только на фазе, но и на земле, а иногда и на нуле

ради интереса померьте напряжение между нулем и водопроводной трубой.

Ну удалось только между нулем и трубой идущей к батарее... т.к. она у меня металлопластик, то на саму трубу реакция была нулевая, но когда приложил щуп к соединительному участку из металла в районе вентиля, то удалось что то намерить... вообщем 1.0-1.1 V где то кажет Кстати сейчас у меня ноль в розетке на пробнике не светится, я же говорю, он у меня бывает светиться, а бывает нет

[Брут 291]

Когда ноль перегружен током, на нем появляется напряжение относительно земли.

В общем то все проблемы со вуком из за питания вызваны перегрузкой сетей и трансформаторов.

[smc4pro 103]

......................................Может у вас "постоянка" в сети? На питании самого регенератора у вас стоит тор с железом и проводом брольшого сечения, они к этому чувствительны. Подмагничивается от постоянки железо, из за этого падает магнитный поток, из за этого падает трансформируемая мощность.

.................................

Для борьбы с подмагничиванием трансформаторов потребляющих устройств в Р5 предусмотрена функция размагничивания.