Arkhipov's Laboratory. Семейство Ultra (Noval, Classic, EL)

[fxsound 15]

В Ultra Dual EL и Ultra Noval стоят совершенно одинаковые выходные трансформаторы и лампы

Там стоят совершенно разные по звучанию лампы

[Alexander 716]

В Ultra Dual EL и Ultra Noval стоят совершенно одинаковые выходные трансформаторы и лампы

Там стоят совершенно разные по звучанию лампы

 

На протяженность баса в основном влияют выходные трансформаторы, а они у всех Ультр одинаковые. Выходные лампы у этих двух моделей также одинаковые - EL84. Лампы на входе особого влияния на количество баса не имеют, они лишь незначительно влияют на характер звучания усилителя.

[VVK 464]

Лампы разные стоят в варианте, представленном на Докторхеде. Вполне вероятно, чьто производитель меняет комплектацию в зависимости от поставки. Тем более лампы в Архиповских усилках распрастраненные и легко меняемые.

На самом деле в ламповом звуке имеет более значение какого типа лампы используются и в каком включении. Широко распрастранены триоды (мягкий, пушистый минус может иметь расслабляющий звук), и пентоды (яркий, детальный на середине и верхах, минус- может давать жесткость звучания). Архиповские усилители балансируют на тонкой грани, имея триодно-пентодную схему и потрясающие трансформаторы- что позволяет получить по настоящему вовлекающий звук. Ну и конечно тональный баланс можно подкорректировать разными лампами, я уже не говорю об источнике и межблочниках, самое главное это музыкальность аппаратов и вовоеченность при прослушивании, а этого в Архиповских усилителях вдоволь.

[Никита 0]

Так, кроме Денонов, что еще можно посоветовать?

[LabAT 56]

У ламповых усилителей с трансформаторным выходом, всегда наблюдается завал на низких частотах, и редко когда трансформатор способен не завалить ниже 40 Гц. В районе 30 Гц нижняя воспроизводимая частота уже считается пределом для большинства трансформаторный схем. Вот поэтому и есть сложность в изготовлении выходного трансформатора, необходимо уменьшить его индуктивность и межвитковую емкость, а это многосекционные обмотки с перемежением. Наверное, поэтому в технических характеристиках не указана полоса частот, хотя это вполне нормально для любого усилителя с трансформаторным выходом. Да и не нужна такая широкая вниз полоса, 30 Гц более чем достаточно, только единственный раз удалось аппаратно зафиксировать в музыкальном материале частоту 26,5 Гц, это Keiko Matsui альбом 2001 года 9-й трек «To The Indian Sea» 37 секунда. Эти низкие частоты слышны во всех «хороших» наушниках.

[Alexander 716]

fxsound,

Может вам купить закрытые наушники жене, наушники более удобные, более красивые, чем те которые у нее сейчас - тогда она не сможет от них отказаться. А Вам (учитывая, то что Вы собираетесь купить хороший усилитель и наушники) не ограничиваться только закрытыми, а так же посмотреть на открытые модели. Открытые модели лучше подходят для Ваших предпочтений в музыке.

[fxsound 15]

Хотел спросить, а низкоомный выход у него где, ближе ко мне?

[Alexander 716]

Хотел спросить, а низкоомный выход у него где, ближе ко мне?

Да

[fxsound 15]

Выбрал w1000 - не знаю что там в них яркого, очень даже хорошо, сверхнизких басов нет, но по мне они такие - каие должны быть, упроугие, а неразмытые.

Denona и MBQ 450 небыло.

Слушал Sennheiser HD650 - ну не знаю, баса там много, но как мне показалось за него как-бы ватное прослушивание и он не упругий.

Ещё слушал ультро сонник и открытые AT.

W1000 - Мне более понравились по натуральности.

 

на ультроновале сменил лампы, на eсс82 Baldwin и EL84 Siemens (подобраны по парам)

[Никита 0]

Выбрал w1000 - не знаю что там в них яркого, очень даже хорошо, сверхнизких басов нет, но по мне они такие - каие должны быть, упроугие, а неразмытые.

Denona и MBQ 450 небыло.

Слушал сенхи 650 - ну не знаю, баса там много, но как мне показалось за него как-бы ватное прослушивание и он не упругий.

Ещё слушал ультро сонник и открытые AT.

W1000 - Мне более понравились по натуральности.

 

на ультроновале сменил лампы, на eсс82 Baldwin и EL84 Siemens (подобраны по парам)

 

Поздравляю, отличный выбор!

[VVK 464]

Поздравляю!

Инетересно, а какой у вас источник и межблочники.

Набор ламп и выбор наушников говорят о том что вы не любитель "темного" звука.

[LabAT 56]

Лучше эти лампы попробуйте, эти лучшие, наверное. И 6П14П лучше оставить российского производства.

[fxsound 15]

Источник переделанная wamirack24 ( выносной блок питания, раздельное питание аналог и цифра, переделанная стаб.питания, конденсаторы BG в питание, BG NX в цифре, BG FX на выходе, оп.усил ad826 + op2132, ak4393) межблочник Analysis-Plus Solo Crystal Oval

===========

Там лампы были от tungsram и явно не парные . А те которые я поставил они 70 годов - играют великолепно.

[Lukich 1 492]

Выбрал w1000 - не знаю что там в них яркого, очень даже хорошо, сверхнизких басов нет, но по мне они такие - каие должны быть, упроугие, а неразмытые.

Denona и MBQ 450 небыло.

Слушал сенхи 650 - ну не знаю, баса там много, но как мне показалось за него как-бы ватное прослушивание и он не упругий.

Ещё слушал ультро сонник и открытые AT.

W1000 - Мне более понравились по натуральности.

 

на ультроновале сменил лампы, на eсс82 Baldwin и EL84 Siemens (подобраны по парам)

 

Поздравляю с покупкой! Отличный выбор! А сверхнизкие басы появятся после прогрева, при условии что тракт их выдает, причем бас очень глубокий и натуральный)

[sergar 622]

Там лампы были от tungsram и явно не парные . А те которые я поставил они 70 годов - играют великолепно.

 

Лампы в усилителях Arkipov's Laboratory всегда проверяются тестером B&K и подбираются парами.

Те Tungsram, которые стояли в Вашем усилителе, тоже очень хорошо себя зарекомендовавшие винтажные лампы 70-х годов.

А так, конечно, усилители открытого типа, легко можно экспериментировать с заменой ламп.

[ALF 182]

Поздравляю с покупкой! Отличный выбор! А сверхнизкие басы появятся после прогрева, при условии что тракт их выдает, причем бас очень глубокий и натуральный)

Не надо пудрить мозг... они либо есть, либо их нет.

[Lukich 1 492]

Поздравляю с покупкой! Отличный выбор! А сверхнизкие басы появятся после прогрева, при условии что тракт их выдает, причем бас очень глубокий и натуральный)

Не надо пудрить мозг... они либо есть, либо их нет.

 

И не думал ничего пудрить! После длительного прогрева у моих W1000 бас полность раскрылся. Теперь его вполне достаточно и глубина поражает, а до прогрева бас был зажат и было впечатление, что его не хватает. По поводу прогрева ушей уже очень много сказано и всем давно все ясно.

[fxsound 15]

Там лампы были от tungsram и явно не парные . А те которые я поставил они 70 годов - играют великолепно.

 

Лампы в усилителях Arkipov's Laboratory всегда проверяются тестером B&K и подбираются парами.

Те Tungsram, которые стояли в Вашем усилителе, тоже очень хорошо себя зарекомендовавшие винтажные лампы 70-х годов.

А так, конечно, усилители открытого типа, легко можно экспериментировать с заменой ламп.

Насчет подбора, не буду спорить - не видел. Звучат лампы тоже прекрасно. Просто у одной лампы был сильно выражен микрофонный эффект ( у одной из EL - во время игры появлялся гул инногда, стукниш легонько по усилителю и гул исчезнит, то что лампа я проверил меняя их) ). Может в дороге что случилось?

Я не стал париться выяснением и просто поменял.

[Alexander 716]

на ультроновале сменил лампы, на eсс82 Baldwin и EL84 Siemens (подобраны по парам)

 

fxsound, улучшилось ли звучание с новыми лампами? Если да, то в чем? Очень интересно влияние ламп на звучание.

[ALF 182]

И не думал ничего пудрить! После длительного прогрева у моих W1000 бас полность раскрылся. Теперь его вполне достаточно и глубина поражает, а до прогрева бас был зажат и было впечатление, что его не хватает. По поводу прогрева ушей уже очень много сказано и всем давно все ясно.

 

Ага? Из неоткуда не возмись заиграло 25-30Гц? По АЧХ, что есть в нэте, а также по отзывам тех у кого они есть нет у них "сверхнизкого" баса(25-50).

[tailung 0]

Ага? Из неоткуда не возмись заиграло 25-30Гц? По АЧХ, что есть в нэте, а также по отзывам тех у кого они есть нет у них "сверхнизкого" баса(25-50).

 

Ну здрасте приехали, вам не кажется, что если спорите с владельцем вещи, то аргументы "а вот где-то слышал в инете" не катят?)) Или уж не высказывайте их столь категорично.)

 

Кстати если ссылатся на мнения в интернете, то я вот переодически встречаю отзывы людей после длительного прогрева данных ушей сменивших мнение по поводу их баса. Так, что мне такая категоричность совершенно не понятна.

[ALF 182]

Ну здрасте приехали, вам не кажется, что если спорите с владельцем вещи, то аргументы "а вот где-то слышал в инете" не катят?)) Или уж не высказывайте их столь категорично.)

 

Кстати если ссылатся на мнения в интернете, то я вот переодически встречаю отзывы людей после длительного прогрева данных ушей сменивших мнение по поводу их баса. Так, что мне такая категоричность совершенно не понятна.

 

Смотря как к этому подходить и оценивать. Прогрев вы осуществляете своим ушам. Он есть, но его вклад не столь значителен, чтобы вытащить басс из "бездны" Графика видел три, один косвенный. На хоботе снимали - 30Гц(-3db), в журнале - 30Гц(-30db)/60Гц(-7db), хедфон в5000 модель вылизанная 1000 - 30Гц(-15db). Тенденция однако. О каком сверхнизком бассе речь идет?

Или тех. измерения для вас не показатель?

Я привык доверять людям и если большинство пишет, что наушники играют мидбассом, то я склонен им доверять. Тем более это не идет в разрез с графиками ачх.

[Никита 0]

Наушники АТН W1000 спокойно играют 35Гц, у меня есть тестовый диск. Только в музыке такие звуки встречаются крайне редко.

[LabAT 56]

Только недавно объяснял, для кого спрашивается? В первую очередь для всех вас.

Вот график W1000, сделанный нашим коллегой phd.

ATH-W1000

Видно, что 40 Гц, это средний уровень 0 dB, а отклонения на 30 Гц всего на всего 3dB, это не заметят многие, как не замечают еще больших отклонений на средних!!! частотах. Музыкальные звуки ниже 40 Гц редки, недавно давал ссылку на Keiko Matsui, кто-нибудь слушал?

Почему ощущение недостатка НЧ, прежде всего в привыкании, постоянно слушать «громопомет», которого нет ни в природе каждую секунду, ни в музыке. Нет ни у одного музыкального коллектива таких мощных НЧ в живую, спрашивается, почему они должны быть при прослушивании. Почему таких НЧ нет в живую, при желании можно и «добыть». Да потому что тогда вся аппаратура будет работать на бас, у D5000, например, подъем на частоте резонанса 10dB, что-то около, но это в 3 раза больше чем все остальное. Ни один музыкант на такое не клюнет, бас, не солирующий инструмент, ни в одном составе, за редким исключением, и то с большими оговорками и без нарушения тонального баланса.

Момент второй, если «громопометные» низы слышны только в D5000, значит уровень воспроизведения низкий, скорее всего, нравится не мощный низ, а не нравятся чистые яркие средние частоты. Потому что по кривым равной громкости, на низких уровнях низы надо поднимать, высокие кстати тоже. Другими словами условия – уровни прослушивания у всех разные, а на одном уровне естественно будет перекос в ту или другую сторону у любых наушников. Невысокий уровень, конечно, не мешает, и слух сохраняет и т.д и т.п. Но! речь идет о высококачественном звуковоспроизведении. Значит о приближенном к реальным концертным условиям, с максимально возможной услышанной информацией. На низком уровне такого не будет, детали мелкие исчезнут, потому что они лежат внизу динамического диапазона, низкий уровень загонит их еще ниже. Тогда зачем слушать такую дорогую аппаратуру, когда все тоже самое может воспроизвести Dialog? Кстати, у них тоже «громопометные» низы, вот с чистотой средних нелады.

Слишком большие уровни так же вредны, я не о здоровье, его надо беречь всегда, я о качестве. Перебор поднимет шумы квантования вверх, искажения вверх. Все должно быть умеренным и достаточным.

Линейная АЧХ заставит увеличивать уровень и он может превышать, да еще и с привыканием, норму. Превышать уровень, чтобы уровни сравнялись по кривым равной громкости с нашими ощущениями в тональном балансе. На среднем уровне 100dB ТДС-5 обладают всем чего можно желать, но это очень громко, а AD700 достаточно 94dB, почему, кривые равной громкости, АЧХ немного провалена в самой чувствительной области слуха.

[Khronos 1 002]

И не думал ничего пудрить! После длительного прогрева у моих W1000 бас полность раскрылся. Теперь его вполне достаточно и глубина поражает, а до прогрева бас был зажат и было впечатление, что его не хватает. По поводу прогрева ушей уже очень много сказано и всем давно все ясно.

 

Ага? Из неоткуда не возмись заиграло 25-30Гц? По АЧХ, что есть в нэте, а также по отзывам тех у кого они есть нет у них "сверхнизкого" баса(25-50).

 

и зачем он нужен? басовитые наушники это те у которых подъем 70-150 Гц, подъем на 20 Гц никто особо не заметит, так же как и отсутствие...