О чем Вы? Сотм сравнИть с Беркли можно - срАавнивать нельзя. Это как яблоки из сада (натуральные) сравнивать с китайскими (пластмассой). Для того чтобы услышать (почувствовать его) Беркли - его нужно слушать на многих устройствах. На разных устройствах.

Сотм - это то что раз (ну два ) можно посравнивать - дальше уже не интересно - хоть его десятью суперклоками обвешай. Другое дело если сам сетап не позволяет услышать этой разницы (либо реагирует по-своему). Тут Беркли совершенно непричем.

 

По Дебюсси - пробовал и сравнивал. Поэтому уже написал по этому поводу все что услышал. Да - Дебюсси не нужен ни Беркли ни Сотм , реализация USB у него великолепная.

 

 

Наверное у Вас какой то исключительный слух...и аппаратура "волшебная" ))). Другие же слышат всё с точностью до наоборот....себя к их числу не отношу . Конвертер Беркли великолепное изделие ( и после того как проверил сам везде его только хвалю). Но любой конвертер это чисто цифровое устройство и его задача выдать РСМ поток наиболее точно к тому что было при оцифровке в студии и как раз качество генераторов и их обвязка имеют очень большое значение а сами генераторы могут немного отличатся создаваемым ими шумами и их спектром....отсюда и вкусовая разница в звучании.( которая в свою очередь может больше зависеть уже от ЦАП).

Не стоит быть столь категоричным...это отнюдь не убеждает в правоте. Скорей наоборот! ))

Я не собираюсь никого убеждать - у каждого свой выбор. Слух у меня вполне достаточный и аппаратура меня пока устраивает. На тесте Сотм было 6 человек (шесть) , затем его тестировали в другом сетапе. Мнений отличных от моего увы небыло. Кто такие "другие" я не знаю - я слушаю СВОИМИ ушами.

 

PS Неужели Вы думаете что я бы не взял себе Сотм если бы он был лучше Беркли?

Я не собираюсь никого убеждать - у каждого свой выбор. Слух у меня вполне достаточный и аппаратура меня пока устраивает. На тесте Сотм было 6 человек (шесть) , затем его тестировали в другом сетапе. Мнений отличных от моего увы небыло. Кто такие "другие" я не знаю - я слушаю СВОИМИ ушами.

 

PS Неужели Вы думаете что я бы не взял себе Сотм если бы он был лучше Беркли?

 

 

Рад что замечательный Беркли Вам так нравится! Я не буду писать что слушали аж 60 человек и пришли к противоположенному мнению )) и насчёт СВОИХ ушей правильно....у каждого они свои!

Хорошей музыки и аппаратуры!

Закончу так же: "Неужели Вы думаете...." ))

Так и хочется со своей flamenco в эту разборку влезть

Так и хочется со своей flamenco в эту разборку влезть

 

Мне кажется, Вам стоит в это влезть, учитывая общий уровень системы в Вашей подписи: На Майтеке, разницу в конвертерах я слышу даже более отчетливо, чем между некоторыми ЦАПами. На мой взгляд, Фламенко вариант не бесспорный. Во всяком случае, те из них, которые я слышал, встроенные в ЦАП от Демографа, встроенные в не понравившийся мне линкс (возможно проблема именно в конвертере) Ну ,скоро посмотрим, соответствует ли Sotm моим от него ожиданиям и сможет ли он быть лучше, чем встроенный Майтека. И стоит-ли покупать Альфу USB, а я ее куплю, если разница будет однозначно в ее пользу

Изменено 21 октября, 201312 г пользователем Nibelung

Хорошо у меня: FireWire -> I2s.

да встроенный (фламенко) в ЦАП Дмитрия так и "лежит" без дела там, Edel его на раз-два переиграла. на том и закрыл вопрос.

Изменено 21 октября, 201312 г пользователем vitta77

@Nibelung, Мне жаль, что у меня нет возможность послушать SOTM, Edel и Беркли. Могу сравнить flamenco лишь со звуком своего транспорта с выходом i2s.

да встроенный (фламенко) в ЦАП Дмитрия так и "лежит" без дела там, Edel его на раз-два переиграла. на том и закрыл вопрос.

 

Кстати, тему Эделя вполне можно и проработать самостоятельно. С паяльником на таком уровне я дружу, а корпусок можно на любой вкус найти.

да встроенный (фламенко) в ЦАП Дмитрия так и "лежит" без дела там, Edel его на раз-два переиграла. на том и закрыл вопрос.

 

Кстати, тему Эделя вполне можно и проработать самостоятельно. С паяльником на таком уровне я дружу, а корпусок можно на любой вкус найти.

 

Женя! Майтек технически очень навороченый аппарат- там для борьбы с джитером применена JET PLL system заимствованная у профизвукозаписи ))......а оверсемплинг вроде не отключаем?

 

Поэтому конвертер по спдиф может показать себя не так однозначно....вот на классическихЦАП слышно сразу.

Майтек по USB и с Беркли имеет разное звучание. Так и должно быть - это понятно. Но с Беркли у него появляется очень хорошая естетственность в тонких послезвучиях и нюансах. Оверсемплинг у него лучше отключить в этом случае.

О чем Вы? Сотм сравнИть с Беркли можно - срАавнивать нельзя. Это как яблоки из сада (натуральные) сравнивать с китайскими (пластмассой). Для того чтобы услышать (почувствовать его) Беркли - его нужно слушать на многих устройствах. На разных устройствах.

Сотм - это то что раз (ну два ) можно посравнивать - дальше уже не интересно - хоть его десятью суперклоками обвешай. Другое дело если сам сетап не позволяет услышать этой разницы (либо реагирует по-своему). Тут Беркли совершенно непричем.

Цитата для привлечения внимания. =)

@OlegSA,

если не затруднит, выложите пжлста свои файлы конфигурации для оптимизации венды, настройки плееров и драйверов Беркли. С чем вы там его слушаете - ASIO или всапи, Какой размер буфера, есть ли ограничение на DM, что-либо ещё существенное? Я не поленюсь и даже одолжу берклю второй раз на прослушку.

@Ptirodaktill,

Там не только настройки: жестоко препарированный ноутбук.

 

Рекомендую всем ознакомиться с темой: http://soundex.ru/index.php?showtopic=38422

да встроенный (фламенко) в ЦАП Дмитрия так и "лежит" без дела там, Edel его на раз-два переиграла. на том и закрыл вопрос.

 

Кстати, тему Эделя вполне можно и проработать самостоятельно. С паяльником на таком уровне я дружу, а корпусок можно на любой вкус найти.

 

Женя! Майтек технически очень навороченый аппарат- там для борьбы с джитером применена JET PLL system заимствованная у профизвукозаписи ))......а оверсемплинг вроде не отключаем?

 

Поэтому конвертер по спдиф может показать себя не так однозначно....вот на классическихЦАП слышно сразу.

 

Все включаемо и отключаемо, Сережа

@smc4pro,

c темой ознакомился, кроме упоминаний о влияния настройки оси на звук ничего конкретного не нашел. Вот мне и интересно стало что ж это за настройки такие, которые могут кардинально изменить звук. =) Ийая вот для себя выделил 4 фактора, влияние которых я готов подтвердить в слепом тесте. 1. интерфейс выхода .2 используемый плеер. 3 наличие/отсутсвие буферизации в память. 4. размер выходного буфера у звуковой карты или же конвертера.

Странно - у меня было сильное влияние даже встроенноео чипа реалтек. Пришлось оторвать ему ноги....

 

1 Интерфейс выхода - USB

2 ОС - WIN8- 64

3 Накопитель - SSD

4 Питание ноутбука строго аккумулятор (во время прослушки)

5 Экран отключается (не гасится - отключается) после выбора треков

6 Сетевые платы - все полностью удалены. Извлечены.

7 Звуковая плата - удалена.

8 Охлаждение - пассивное, полностью переработанное , как и вторичная стабилизация на плате.

9 ОС полностью настроена на невмешательство в звуковой процесс. Для примера попробуйте "лом" - фидалайзер. Я его не использую - слишком грубый инструмент. Есть еще скрипты для WIN 8 - тоже лом но уже в оболочке.

10 Вывод - ASIO

11 Буферы ASIO минимальны (у меня 8-12 )

12 Плеер Багхэд - режим " стандарт" - с минимальными обработками.

13 Кабель USB - самый лучший какой найдете , влияет очень сильно.

 

Вот такая чертова-дюжина.

 

После этого всего - получите тот звук который максимально возможен на этом источнике. Пробуйте - все написал.

А у меня обычная пекарня, где и встроеный звук параллельно используется, и видеокарта мощная стоит, относительно новый Фубар (не обновляю с последней переустановки системы), Винда 7ка и вывод по Wasapi(event). И ничего, полет нормальный. Разница со всеми протестированными софтовыми проигрывателями была мизерная и вся в пользу Фубара, а кое какие и вовсе HDCD-поток вывести не способны оказались, что явно свидетельствует о вмешательстве в цифру на софтовом уровне. Приблуда jplay тоже никакого эффекта не дала. USB-кабеля всего 2 пробовал, разницы опять же не было. Бритва Оккама во всей красе.

Изменено 21 октября, 201312 г пользователем Nifrigel

@OlegSA,

У меня обычный большой компутер с мамкой асус и импульсным блоком питания. Каким-то сисоником . Звуковые устройства висят на другой фазе щитка и физически находятся в пяти метрах от компутера. Сетевая плата включена постоянно - на компутере стоит только ссдшка с игрушками и вендой, весь контент лежит на домашнем сервере. Охлождение активное - неслышимый вентилятор на блоке питания и такой же на видеокарте. Ос вин 7 не переустанавливалась со времен сборки - года два назад, из настроек только нормальный интерфейс win classic и жестко установленный файл подкачки. Вывод ASIO , минимальные буфера, выключенный DM, выключенная двойная буферизация. Плееры фубар трехлетней давности с нужными плагинами и выключенной визуализацией, со включенной предварительной буферизацией на 8мб. И свеженький аплеер 2.98 х64 с ASIO full memory декодером.

Так вот, о чем это я. Ах, да, об оптимизациях. Я не слышу разницы когда гружу на компутере браузер. Или качаю торренты на сетевое хранилище. Или когда запускаю в фоне фурмарк. =) Я так же не слышу разницы между файлами в сети, на ссд или на флешке.

 

Но судя по длинному списку плацебо-действий за берклёй в Ромашково мне ехать не прийдется. И на том спасибо, время съэкономлю.

@Nifrigel, четко и по-делу , а то утомили уже эти псевдо-материи с размазыванием сермяжного до чертовой дюжины

@Nifrigel,

ну да, а то можно доискаться "того звука который максимально возможен на источнике" до такой степени, что перед прослушиванием надо будет выкрутить все лампочки в квартире, обесточить телевизер, холодильник, выключить свет у соседей и на всякий случай вынуть батарейку из мобильника.

Я тоже не слышу внятной разницы между плеерами и выводами, исключая, конечно, DS.

А я слышу, ну или мне кажется, что я слышу, разницу между плеерами.

Aimp вон тоже умеет через асио и васапи играть, да что-то не блещет звуком в сравнении с тем же фубаром.

По мне и фубар душноват.

А вот между асио и васапи разницы не улавливаю

@pinh0le,

а какой плеер не "душноват"?

@immozart, 70% времени играет все же фубар т.к. эргономичен, ковырятся и искать с ним удобнее, он у меня старенький, может дело в этом - 1.1.8 версия.. А так: на метале багхэд понравился 2.43, динамикой главным образом. На классической музыке аплеер 2.98х64.

а я разницу от плееров слышу на уровне "почти нет разницы", ну плюс-минус, во всяком случае на винде.

А вот под маком и под виндой на вейссе оказалась немалая разница (при чём что с амаррой, что аудиорваной), что меня немного озадачило даже