Johann Straus

 

Если у вас обычный One, не Muses, то я бы посоветовал вытащить оттуда все на чем написано NE5532 и воткнуть что-то другое, скажем LME49860 или что-то еще.

 

to all

Тестировал (правда не вслепую) ОУ, пока могу сказать следующее - лучший ОУ для фильтра AD823, на этом месте она просто бесподобна, лучше всего и muses01 в том числе. На выходе влияние ОУ не так сильно как я думал и в целом разница невелика, а вот преобразователь... OPA2132 который я туда вставил по сравнению с muses01 вообще ни о чем. Исчезает глубина сцены, тарелочки становятся более резкими, короче мне не понравилось. Короче, пока я считаю, что в преобразователь надо ставить muses01 в этом Асус прав. В фильтр - AD823, а на выход - lme49860 или тот же muses01.

 

По поводу детальности - у muses01 она потрясающая (особенно когда на выходе 49860) - и то место в high hopes (Pink Floyd - Division bell) где поет "кукушка" (я не орнитолог, но по-моему больше похоже на сову) отчетливо слышно. Если на выход поставить тоже muses01 детальность снижается и звук немного размазывается. Ставить 49860 в преобразователь - не рекомендую, у меня получилось, что этот ОУ - выходного каскада. Сижу и думаю мысль - а кто-нибудь пробовал ставить AD823 в преобразователь? Если да, то с чем в совокупности и каков был эффект - поделитесь плиз.

 

P.S. Тестировал все на колонках, наушники оставил в покое. Заметил что сенхи 650-е обладают куда меньшей прозрачностью верхнего диапазона и общей детальностью, чем колонки, поэтому тестировал на акустике, так что сказать что лучше для наушников - затрудняюсь.

 

.

 

обсуждают какой сетевой провод подходит к данному компоненту, какой нет... Мир сошел с ума, да?..

сетевой влияет больше всех остальных

 

Это как и за счет чего??? Все помехи, которые есть в розетке попадут внутрь блока питания по любому кабелю, не так ли? И для этого в блоках питания предусмотрены всяко-разные фильтры. Разве что электромагнитное поле, которое может навестись на кабель как на антенну, но откуда ж оно возьмется-то такой дикой напряженности??? Короче, непонятно.

Изменено 1 апреля, 201313 г пользователем andi_drive

Сетевой провод - с ним не всё однозначно. Писали, что начальник Шиньяты одно время занимался разработкой сетевых кабелей, которые использовались в компьютерной аппаратуре военного и правительственного назначения в США. Если ставить простые шнурки, то по ним вроде можно перехватывать информацию с компьютеров, снимая антеной электромагнитное излучение. А с его кабелями эти информационные токовые колебания переводились в тепловую энергию, тем самым ослабляясь.

Но насколько это всё работает на практике - сложно сказать. Он мог просто разводить американских бюрократов, бюджет у них огромный.

Сейчас-же этими кабелями разводят аудиофилов. Люди они впечатлительные, услышат всё, что угодно. Особенно хорошо они слышат РАЗНИЦУ.

у меня счас трудятся

иу 2132

фильтр 823

выход либолибо мусес0149860

мусес на выходе более музыкален при иу 2132

при мусес в нем же видимо будет сильно мягко

как при 823 которые не годятся в иу из за скорости

 

@andi_drive,

звук берет начало из розетки даже из силового щитка

и на него уже модулирует сигнал с носителя

тоесть это как фундамент и фундамент формируется в в кабеле какбы выравнивается

и чем длиньше этот кусок последнего кабеля тем лучше

Johann Straus

 

Если у вас обычный One, не Muses, то я бы посоветовал вытащить оттуда все на чем написано NE5532 и воткнуть что-то другое, скажем LME49860 или что-то еще.

 

to all

Тестировал (правда не вслепую) ОУ, пока могу сказать следующее - лучший ОУ для фильтра AD823, на этом месте она просто бесподобна, лучше всего и muses01 в том числе. На выходе влияние ОУ не так сильно как я думал и в целом разница невелика, а вот преобразователь... OPA2132 который я туда вставил по сравнению с muses01 вообще ни о чем. Исчезает глубина сцены, тарелочки становятся более резкими, короче мне не понравилось. Короче, пока я считаю, что в преобразователь надо ставить muses01 в этом Асус прав. В фильтр - AD823, а на выход - lme49860 или тот же muses01.

 

По поводу детальности - у muses01 она потрясающая (особенно когда на выходе 49860) - и то место в high hopes (Pink Floyd - Division bell) где поет "кукушка" (я не орнитолог, но по-моему больше похоже на сову) отчетливо слышно. Если на выход поставить тоже muses01 детальность снижается и звук немного размазывается. Ставить 49860 в преобразователь - не рекомендую, у меня получилось, что этот ОУ - выходного каскада. Сижу и думаю мысль - а кто-нибудь пробовал ставить AD823 в преобразователь? Если да, то с чем в совокупности и каков был эффект - поделитесь плиз.

 

P.S. Тестировал все на колонках, наушники оставил в покое. Заметил что сенхи 650-е обладают куда меньшей прозрачностью верхнего диапазона и общей детальностью, чем колонки, поэтому тестировал на акустике, так что сказать что лучше для наушников - затрудняюсь.

 

.

 

обсуждают какой сетевой провод подходит к данному компоненту, какой нет... Мир сошел с ума, да?..

сетевой влияет больше всех остальных

 

Это как и за счет чего??? Все помехи, которые есть в розетке попадут внутрь блока питания по любому кабелю, не так ли? И для этого в блоках питания предусмотрены всяко-разные фильтры. Разве что электромагнитное поле, которое может навестись на кабель как на антенну, но откуда ж оно возьмется-то такой дикой напряженности??? Короче, непонятно.

 

наверное всё таки да в фильтре AD823 МНЕ ПОНРАВИЛАСЬ ТОЖЕ А вот на выходе лучше lm49990 на переходнике, о lme49860 после неё можно забыть совсем потрясающая сцена и детализация, я повторюсь я сам порожён музы хуже этой микросхемы, сначала и у меня стояли 2132 в ток напряж сейчас 627au --результатом доволен но у меня есть подозрения что 49990 будут в фильтре ещё лучше 823 а может и нет, если кто пробывал отпишитесь

у меня счас трудятся

иу 2132

фильтр 823

выход либолибо мусес0149860

мусес на выходе более музыкален при иу 2132

при мусес в нем же видимо будет сильно мягко

как при 823 которые не годятся в иу из за скорости

 

@andi_drive,

звук берет начало из розетки даже из силового щитка

и на него уже модулирует сигнал с носителя

тоесть это как фундамент и фундамент формируется в в кабеле какбы выравнивается

и чем длиньше этот кусок последнего кабеля тем лучше

 

Я пока остановился на такой конфигурации - i/v muses01, фильтр 823 - тут я с вами полностью согласен и на выходе 49860, если на выход ставить muses то слишком мягко получается.

Что касается проводов, то все же выскажусь. Не хотел этого говорить но видимо придется... Я пришел к выводу, что производители специально делают аппаратуру таким образом, чтобы она резко реагировала на кабели, и чтобы потребитель вынужден был выбирать из множества. Приведу пример.

Летом я по случаю прикупил несколько RCA кабелей среднего уровня: Audioquest Copperhead, Chord Crimson, Real Cable(не помню какой надо посмотреть), WireWorld Oasis 5.2 и ProfiGold у меня был. Устроили тесты, как без этого. Тестировали на двух системах, на моей и на системе друга: CD Technics 580+Technics 700(усилитель)+колонки S90. В качестве колоночных проводов на системе друга использовались обычные медные 2,5 квадрата, так сказать начального уровня. На моей системе используются провода собственной конструкции, отличаются очень малым сопротивлением и довольно большой емкостью. Так вот, что получилось. На системе друга кабели отличались разительно. Хуже всех оказался Chord, чуть лучше AudioQuest, потом на удивление Real (из дешевый) а самым лучшим с огромным отрывом - естественно WireWorld. А на моей системе влияние кабелей было практически незаметным, да, Wireworld звучит получше, но разница далеко не столь велика, а остальные просто не отличимы в слепом тесте. Просто моя система собрана таким образом, что влияние кабелей там минимально. И по большому счету, я считаю что вся эта кабельная тема по большей части надумана. Нашли как разводить людей, только и всего.

 

Теперь что касается сетевых проводов. "Звук берет начало из розетки" - не совсем верно, коллега. Звук в усилителе модулируется входным сигналом из напряжения питания и это правильно. Но! В любом усилителе(транзисторном с ООС), в качестве питания идет постоянка со средней точкой, а вовсе не переменка из щита. И это - совершенно другая тема. От того, что пришло на первичную обмотку трансформатора к выходу не остается ничего. А уж насколько качественно сделана блоком питания постоянка, из которой усилитель лепит выходной сигнал - это уже вопросы к блоку питания, и уж никак не к кабелю. Единственное, что могу себе представить - это если малоточные помехи успевают сгинуть в емкости длинного кабели по пути к блоку питания, вот только разве что... Но она замечательно фильтруются специально предназначенными для этого схемами. Что? У вас нет в усилителе фильтров на входе по питанию? Ну, надо покупать(делать) правильный усилитель. Вот такое вот имхо получилось с точки зрения инженера. Кстати, провода большой емкости можно и попробовать, почему нет?

Инженеров тут почти что и нет. Большая ёмкость провода - это сколько?

@andi_drive,

вы в своем посту противоречите сами себе

Считается чем выше разрешение системы тем чувствительнее она ко всем проводам

у меня когдато была стремная система не заслуживающая здесь упоминания и два верхних профиголда межблочнвых 0,75м из серии Пур разных годов выпуска - они звучали по разному!

внутри у более позднего оказалась витая пара в экране а у раннего коаксиал

@andi_drive,

вы в своем посту противоречите сами себе

Считается чем выше разрешение системы тем чувствительнее она ко всем проводам

у меня когдато была стремная система не заслуживающая здесь упоминания и два верхних профиголда межблочнвых 0,75м из серии Пур разных годов выпуска - они звучали по разному!

внутри у более позднего оказалась витая пара в экране а у раннего коаксиал

 

Считается кем, простите? Аудиофилами, которые от всяческих проводов тащатся? Я думаю, что влияние проводов зависит больше от правильного согласования усилителя с нагрузкой, чем от разрешения системы. Разрешение-то у меня ого-го, а провода между собой отличаются мало. А все почему? А потому, что все провода какие у меня есть по сравнению с oasis 5.2 по большому счету ни о чем. На его фоне разницу не слышно, может быть поэтому. А вот почему oasis обладает менее выраженным влиянием - это вопрос, может улучшать в системе нечего, а испоганить он не может по причине высокого качества? В отличие от других проводов.

Но это опять-таки RCA провода, межблочники, по которым идет аналоговый музыкальный сигнал, понятное дело - они влияют. А вот как могут влиять цифровые и сетевые кабели - хоть убейте не пойму.

Инженеров тут почти что и нет. Большая ёмкость провода - это сколько?

 

А кто ж ее мерил? Ну, я думаю сотни пик - это довольно большая емкость. Может быть даже десятки нанофарад. Это значительная емкость для кабеля, вот только подумалось: конденсатор не пропускает постоянку, и кабель с большой емкостью будет ее фильтровать. Но эта же задача решается простым конденсатором, который стоит копейки по сравнению с кабелем. У меня в усилителе такой конденсатор (точнее не просто конденсатор а более сложный фильтр) установлен, поэтому я полагаю, что хоть какой сетевой кабель подключай - разницы не будет.

Сто пикофарад сетевого кабеля на сетевой частоте - это 31,8 МОм-а. Сопротивление первичной обмотки трансформатора блока питания - десятки Ом. На что тогда кабель питания может повлиять, кроме кошелька владельца?

Сто пикофарад сетевого кабеля на сетевой частоте - это 31,8 МОм-а. Сопротивление первичной обмотки трансформатора блока питания - десятки Ом. На что тогда кабель питания может повлиять, кроме кошелька владельца?

 

Вот и я все про то же... Была бы возможность - провел бы эксперименты, слепое тестирование. Есть кто из Саратова с крутым сетевым кабелем? Ай-да, установим истину!

Сто пикофарад сетевого кабеля на сетевой частоте - это 31,8 МОм-а. Сопротивление первичной обмотки трансформатора блока питания - десятки Ом. На что тогда кабель питания может повлиять, кроме кошелька владельца?

 

Вот и я все про то же... Была бы возможность - провел бы эксперименты, слепое тестирование. Есть кто из Саратова с крутым сетевым кабелем? Ай-да, установим истину!

дело в том что в разобраном виде провод не крут по цене

поэтому покупаем метражем и два разьема

собираем и имеем в несколько раз более дорогой провод

@andi_drive,

вы написали что разничу слышите но считаете ее надуманой в этом ваше противоречие

 

вот существует мнение что Мусес 01 музыкальный Оу с не выдающимися данными из даташита лиш только потому, что имеет медные выводы (ножки и внутр разводку ) в отличае от всех остальных

тоесть эти 7мм "провода " влияют

 

также и силовые влияют подобно замене оу причем гораздо выраженей, чем замена межблоков ,также и цифровые

в них как бы теряется часть информации особенно в нч

Ничего в них не теряется. Отработка низких частот более зависит от блока питания, чем от какого-то провода. Если блок питания хороший, то никто ничего не услышит.

 

Но тот, кто ничего не услышит, чтобы не быть в собственных глазах белой вороной, сочинит целую поэму, что услышал,

Заказал Асус one и Сенхи D800 в Докторе Хед,как связка?Можно будет слушать?

@Alteks,

причем тут блок питания

мы о цапах говрорим, а не о УМ

теряется в цифровых кабелях спдиф!!

Я вот про это высказывание: также и силовые влияют подобно замене оу причем гораздо выраженей, чем замена межблоков ...

 

А если у некоторых чего-то теряется в кабелях спдиф, то на асинхронный USB переходите - там ничего не теряется, всё по ведомости - на строгом учёте.

Заказал Асус one и Сенхи D800 в Докторе Хед,как связка?Можно будет слушать?

 

800-е не слышал, 650 - играют очень достойно и на мой взгляд не исчерпывают One, так что можно попробовать. Но базовый One нужно будет улучшить сменой ОУ, потому как в нем стоят не самые лучшие (NE5532, LM4562 - фтопку).

Хочется услышать владельцев этой связке,ONE и 800. Про 650 я знаю что хорошая связка.

@andi_drive,

вы написали что разничу слышите но считаете ее надуманой в этом ваше противоречие

 

вот существует мнение что Мусес 01 музыкальный Оу с не выдающимися данными из даташита лиш только потому, что имеет медные выводы (ножки и внутр разводку ) в отличае от всех остальных

тоесть эти 7мм "провода " влияют

 

также и силовые влияют подобно замене оу причем гораздо выраженей, чем замена межблоков ,также и цифровые

в них как бы теряется часть информации особенно в нч

 

Как бы не совсем так. Вот исходный текст:

Хуже всех оказался Chord, чуть лучше AudioQuest, потом на удивление Real (из дешевый) а самым лучшим с огромным отрывом - естественно WireWorld. А на моей системе влияние кабелей было практически незаметным, да, Wireworld звучит получше, но разница далеко не столь велика, а остальные просто не отличимы в слепом тесте. Просто моя система собрана таким образом, что влияние кабелей там минимально. И по большому счету, я считаю что вся эта кабельная тема по большей части надумана.

Разницу слышу на системе, которая была куплена у производителя, т.е. была стандартной. На моей системе я разницы не слышу, только ту которая вызвана паршивостью кабеля и все. Потому и говорю: "по большей части надумана"

Что касается muses01 то ножки из бескислородной меди - это чисто маркетинг, и играют они хорошо вовсе не поэтому, а потому видимо, что там применены j-fet полевые транзисторы. И сами кристаллы качественные.

приклеить вам их надо

Заказал Асус one и Сенхи D800 в Докторе Хед,как связка?Можно будет слушать?

Связка на вырост будет у вас скорее всего - Асус потом захотите поменять, чтобы 800е раскрыть больше.

Спасибо вы всегда дельные советы даете!Охота свами пообщятся,если можно...

49990 в фильтре больше понравился чем 823, на выхлопе тоже 49990 в преобразователе 2132p, наушники hd650. Есть и 49860 но пока их не пробовал, но думаю и смысла нет ) явно проиграют 49990, в пути opa1612 думаю её в преобразователь !!!

Изменено 4 апреля, 201313 г пользователем Safronp

@Safronp, 49990 и opa1612 на ибее брал уже напаянные на переходники по две ?