1 минуту назад, ladloki сказал:

Не могу себе такого представить. Менял амбушюры на нескольких десятков разных наушников. Проблема как раз в другом. Попробуйте ещё найти замену, чтобы сохранить звук. Баеров это касается особо. Не могу объяснить, почему у вас так. Для меня лично замена амбушюр всегда очень сильно влияет на звук. И форма, и материал, и исполнение. И даже старение одной и тоже пары амбушюр влияет на звук. Вон что Снорри пишет: даже плохое прилегания амбушюр (пышная шевелюра, душки очков) сильно меняют тоналку за счёт утечек воздуха.

Не нужно крайностей. При обсуждении подразумевается достаточное техническое качество.

При чем тут  "даже старение одной и тоже пары амбушюр влияет на звук. Вон что Снорри пишет: даже плохое прилегания амбушюр (пышная шевелюра, душки очков) сильно меняют тоналку за счёт утечек воздуха." ?

2 часа назад, Тиму сказал:

 

При чем тут  "даже старение одной и тоже пары амбушюр влияет на звук. Вон что Снорри пишет: даже плохое прилегания амбушюр (пышная шевелюра, душки очков) сильно меняют тоналку за счёт утечек воздуха." ?

Не увиливайте от ответа)

При том, что я утверждаю, что амбушюры и их состояние очень даже влияют на звук. 

Вы утверждаете, что заменили велюр на кожу и поменяли чашки, и изменений звука нет с точностью до процента.

Вот суть спора. 

Я не думаю, что я сильно утрирую. Много раз было такое, что после замены амбушюр наушники просто слушать не мог. Так что не один процент.

Причина нашего спора может быть в том, что мы слышим и оцениваем по-разному. И один слышит, а другой нет. 

4 часа назад, ladloki сказал:

Причина нашего спора может быть в том, что мы слышим и оцениваем по-разному. И один слышит, а другой нет. 

Истину глаголете. Слушают все одинаково - ушами. Оценивают- мозгами. А мозг штука хитрая, может слышать то, чего нет.

1 час назад, Тиму сказал:

А мозг штука хитрая, может слышать то, чего нет.

Сплошь и рядом. 

На этом предлагаю остановиться и не засорять ветку дальше. Пусть каждый останется при своем мнении. Это совершенно нормально.

В 16.10.2024 в 12:10, ИгорьВК сказал:

Здравствуйте, люди добрые и сведущие! 

Имею Fostex 610 и все в них мне нравится кроме  яркости. Уж очень быстро утомляют. Стыдно сказать-эквалайзер крутить начал(

Посоветуйте пожалуйста что-то потемнее но такого-же уровня и комфорта. Denon 7200 не зашел по комфорту,даже 15 мин в них, пытка.

Бюджет до 100 к

" Неяркие, закрытые, динамические...".

                                            **

ДЛЯ ЧЕГО ?

 Муз.ПК-продюсинг...- стиль - ?

 Аудиофилия..- тип ? 

Вид - стрим, муз. жанры ( какие ??), видео-блог...- ?

ДЛЯ-ЧЕ-ГО ???? !!!!!!!

Изменено 21 октября, 20242 г пользователем Syrphus

1 час назад, Syrphus сказал:

муз. жанры ( какие ??)

Всеядный, слушаю практически всё, кроме рэпа и церковных песнопений.

В последнее время,больше джаз.

Изменено 21 октября, 20242 г пользователем ИгорьВК

13 часов назад, ladloki сказал:

Сплошь и рядом. 

На этом предлагаю остановиться и не засорять ветку дальше. Пусть каждый останется при своем мнении. Это совершенно нормально.

Не засоряю. Мои советы укладываются в заявленный бюджет 100 000. Не нужно стрелять по воробьям из пушки, достаточно рогатки.

В 19.10.2024 в 22:52, ИгорьВК сказал:

В 19.10.2024 в 22:23, Тиму сказал:

К сожалению или по факту. Ощущение воздушности, прозрачности, эфира, в воображении слушателя создают те же частоты, которые создают "сибилянты". Нужно чем то жертвовать. 

хорошо сказано и точно

 

неправда ваша...

сибилянты находятся где-то в диапазоне 5000-8000 Гц, а "воздух" начинается после 10 000 Гц

можно настроить наушники прибив сибилянты, но без потери воздушности

 

 

 

 

Изменено 21 октября, 20242 г пользователем Chthon

3 часа назад, Chthon сказал:

 

неправда ваша...

сибилянты находятся где-то в диапазоне 5000-8000 Гц, а "воздух" начинается после 10 000 Гц

можно настроить наушники прибив сибилянты, но без потери воздушности

 

 

 

 

"Сибилянты громче своих неассибилированных пар, бо́льшая часть их силы приходится на более высокие частоты, чем у остальных фрикативов. Наиболее сильный звук — , его основная акустическая сила приходится на частоту 8 000 Гц, но может достигать и 10 000 Гц. "

 Chthon, когда писал, что сибилянты и воздух на одних частотах, полагался на свои ощущения. После вашего сообщения, поискал.

Изменено 21 октября, 20242 г пользователем Тиму

В 21.10.2024 в 11:42, ИгорьВК сказал:

Всеядный, слушаю практически всё, кроме рэпа и церковных песнопений.

В последнее время,больше джаз.

DT 250 80 ohm. 

А если хороший усилитель - их же, но на 250 ohm.

В 23.10.2024 в 19:05, Syrphus сказал:

DT 250 80 ohm. 

А если хороший усилитель - их же, но на 250 ohm.

 А по этим что скажете?

https://doctorhead.ru/product/beyerdynamic_dt_700_pro_x/

В 24.10.2024 в 22:35, ИгорьВК сказал:

 А по этим что скажете?

https://doctorhead.ru/product/beyerdynamic_dt_700_pro_x/

То же, что и на Вашей аватарке...

                                    **

Хотите звук без приукрас по доступной цене - DT 250 250 ohm.

Хотите за эту же цену выявлять халтуру в записях - DT 250 80 ohm.

Хотите ещё и комфорта - DT 150.

Изменено 31 октября, 20241 г пользователем Syrphus

4 часа назад, Syrphus сказал:

То же, что и на Вашей аватарке...

                                    **

Хотите звук без приукрас по доступной цене - DT 250 250 ohm.

Хотите за эту же цену выявлять халтуру в записях - DT 250 80 ohm.

Хотите ещё и комфорта - DT 150.

Сколько десятков лет их уже производят и сколько всего нового вышло, а их еще рекомендуют.

В 16.10.2024 в 13:10, ИгорьВК сказал:

Имею Fostex 610 и все в них мне нравится кроме  яркости. Уж очень быстро утомляют.

Со своей колокольни, если нравится звук TH-610, я бы их только на биоцеллюлозные (бумажные) динамические поменял, потому как, на мой слух, такой звук (даже с разным тональным балансом) разительно отличается от звука полимерных динамиков (ATH, Sennheiser, Beyerdynamic и др.). Так что выбор не особо широкий, тем более среди закрытых и не хуже TH-610 - это динамические Fostex, Denon, некоторые ZMF (Eikon), некоторые *** (M12S, GH40 - но они уровнем ниже, чем TH-610). Жалко, что в своё время не набрался кворум даже в десяток человек и Снорри не стал выпускать свою модель на динамиках Foster как раз из той линейки, которые в TH-610 стоят - я слышал прототип, там и уровень соответствует TH-610, и настройка куда менее яркая.

А так, можно либо Denon 9200 послушать, либо ZMF Eikon, либо под TH-610 тракт неяркий и мягкий собрать.

2 часа назад, basketbolide сказал:

на биоцеллюлозные (бумажные) динамические поменял

а вам во сне биоцелюлозные драйвера не снятся? Я смотрю вас никак не отпускает. На каждом форуме если вижу вас пост, то все ободном

3 часа назад, Rastaman сказал:

Сколько десятков лет их уже производят и сколько всего нового вышло, а их еще рекомендуют.

Beyerdynamic...

6 часов назад, avdrool сказал:

На каждом форуме если вижу вас пост, то все ободном

Если серьёзно, то я - один из немногих - пытаюсь обратить внимание на те особенности звучания, которые вызваны собственным тембральным почерком наушников, среди причин которого могу отметить материал излучателя и принципиальную его конструкцию, как то: полимерная мембранная динамика, диффузор на подвесе, полимерная изодинамика и др. На мой слух, данные факторы в звучании более определяют общий характер, нежели тональная настройка. А про тональную настройку напишут другие - собственно, про неё в основном и пишут.

На мой взгляд, логично, что если некоторые наушники зашли по звучанию, за исключением тональной настройки (случай ТС), то в первую очередь следует сменить тональную настройку, оставшись с той же принципиальной конструкцией излучателя (т.е. с сохранением собственного тембра и некоторых других особенностей наушников). И, наоборот, если звучание наушников совсем не зашло, в первую очередь стоит выбрать наушники с другой конструкцией излучателя.

Вчера посредством Focal Bathys протестировал свои уши. 

Всем добрый вечер!

Слушаю уже не первый год замечательные уши Fostex 610 которые мне достались в отличном сохране от нашего же форумчанина за более чем хорошую цену. На них были установлены амбушюры Dekoni и я как-то не придавал этому особого значения. Но со временем кожзам начал сыпаться и было решено заменить их на полностью кожаные с Али. Казалось бы что может случится? А случилась пренеприятная вещь-пропала магия звука. Он стал простеньким,невыразительным и невкусным. Без обертонов и послезвучий. Слушать джаз и другую инструментальную музыку не хотелось совсем(. Никогда бы не мог подумать что амбушюры имеют столь сильное влияние на звук...

Сегодня пришли Dekoni Velour и уши опять запели так что снимать их совсем не хочется. Кто бы мог подумать...

8 минут назад, ИгорьВК сказал:

Всем добрый вечер!

Слушаю уже не первый год замечательные уши Fostex 610 которые мне достались в отличном сохране от нашего же форумчанина за более чем хорошую цену. На них были установлены амбушюры Dekoni и я как-то не придавал этому особого значения. Но со временем кожзам начал сыпаться и было решено заменить их на полностью кожаные с Али. Казалось бы что может случится? А случилась пренеприятная вещь-пропала магия звука. Он стал простеньким,невыразительным и невкусным. Без обертонов и послезвучий. Слушать джаз и другую инструментальную музыку не хотелось совсем(. Никогда бы не мог подумать что амбушюры имеют столь сильное влияние на звук...

Сегодня пришли Dekoni Velour и уши опять запели так что снимать их совсем не хочется. Кто бы мог подумать...

Магия самовнушения. Али Китай, Декони Китай.

9 часов назад, ИгорьВК сказал:

Всем добрый вечер!

Слушаю уже не первый год замечательные уши Fostex 610 которые мне достались в отличном сохране от нашего же форумчанина за более чем хорошую цену. На них были установлены амбушюры Dekoni и я как-то не придавал этому особого значения. Но со временем кожзам начал сыпаться и было решено заменить их на полностью кожаные с Али. Казалось бы что может случится? А случилась пренеприятная вещь-пропала магия звука. Он стал простеньким,невыразительным и невкусным. Без обертонов и послезвучий. Слушать джаз и другую инструментальную музыку не хотелось совсем(. Никогда бы не мог подумать что амбушюры имеют столь сильное влияние на звук...

Сегодня пришли Dekoni Velour и уши опять запели так что снимать их совсем не хочется. Кто бы мог подумать...

О влиянии амбушюр на звук уж столько написано. Странно, что это стало открытием.

9 часов назад, Тиму сказал:

Магия самовнушения. Али Китай, Декони Китай.

Китай Китаю рознь, как оказалось. Сам был такого-же мнения раньше. Ну и ради справедливости Dekoni это США как впрочем и iPhone который так -же делается в Китае что не мешает ему быть лучшим смартфоном в мире.

58 минут назад, ladloki сказал:

О влиянии амбушюр на звук уж столько написано. Странно, что это стало открытием.

Да,попадалась раньше такая инфа мне казалось это больше применительно к внутрикальным наушникам. Ан нет..

Изменено 10 октября10 окт пользователем ИгорьВК

В 10.10.2026 в 08:55, ladloki сказал:

О влиянии амбушюр на звук уж столько написано. Странно, что это стало открытием.

По тому что все говорят про волшебные провода, которые в действительности очень слабо влияют на звучание.

А про то что другие амбушюры могут полностью убить любимые наушники об этом к сожалению не говорят на каналах различных блогеров.

18 часов назад, Dan31 сказал:

А про то что другие амбушюры могут полностью убить любимые наушники об этом к сожалению не говорят на каналах различных блогеров.

Правда что ли? А если так?

амбушюры влияние на звук наушников

Амбушюры напрямую влияют на акустическое оформление наушников, меняя уровень баса, ширину звуковой сцены и баланс частот. [1, 2]

Влияние материалов полноразмерных наушников

• Натуральная или искусственная кожа (без перфорации): Создают максимальную герметичность, усиливают низкие частоты (бас) и слегка сглаживают верхний диапазон, делая звук плотным и энергичным. [1, 2]

• Кожа с перфорацией: Делает звучание более сбалансированным; отверстия большего диаметра дают более воздушный звук с легким басом, меньшего — более плотный. [1]

• Велюр: Поглощает часть низких частот, расширяет звуковую сцену и смещает баланс в более «нейтральную» или «светлую» сторону. [1, 2, 3]

• Алькантара / замша: Снижают количество баса и добавляют акцент на верхних частотах. [1]

• Ткань или микрофибра: Обладают нейтральным влиянием на частотный баланс. [1, 2]

Влияние наполнителя и формы

• Плотность наполнителя: Чем плотнее материал внутри, тем лучше он контролирует и удерживает низкие частоты. [1]

• Толщина и высота: Увеличение толщины амбушюр (или изменение расстояния от динамика до уха) может уменьшить количество баса и расширить воображаемую сцену из-за изменения акустического объема. [1]

• Эффект памяти (Memory Foam): Сам по себе материал мало меняет частоты, но обеспечивает плотный прижим к голове и улучшает пассивную шумоизоляцию. [1, 2]

Влияние насадок для внутриканальных наушников («затычек»)

• Силиконовые насадки: Дают более нейтральный и яркий звук, но хуже изолируют внешний шум.

• Пенные насадки (например, Comply): Плотно заполняют слуховой канал, улучшают пассивную шумоизоляцию и значительно усиливают бас.

• Длина звуковода: Длинные насадки делают звучание более басовитым, короткие — более воздушным. [1, 2, 3, 4, 5]

Больше полезных советов по выбору можно найти в блоге салона Dr.Head. [1]

В видео на примере наушников показано, как замена амбушюр меняет характер звучания:

Если вы хотите подобрать амбушюры под свои наушники, расскажите:

влияние старения амбушюр на звук

Со временем амбушюры изнашиваются, что критически ухудшает звучание наушников, чаще всего лишая их баса, детальности и правильного баланса частот.

Вот как конкретно процесс старения амбушюр разрушает звук:

• Потеря герметичности (утечка баса): Со временем наполнитель (поролон или пена) сминается и теряет упругость, а кожа или кожзам трескаются. Нарушается плотное прилегание к голове. Через микрозазоры уходят низкие частоты — звук становится плоским, «сухим» и теряет плотность.

• Изменение расстояния до динамика (размытие сцены): Из-за проседания наполнителя ухо оказывается слишком близко к излучателю. Это резко сужает звуковую сцену (звук кажется зажатым внутри головы) и ломает изначальный тональный баланс, задуманный инженерами.

• Искажение высоких частот: Тканевые сетки и внутренние поверхности амбушюр со временем забиваются кожным жиром, потом и пылью. Этот плотный налет начинает работать как акустический фильтр, который «глушит» высокие частоты, лишая звук прозрачности и детализации.

• Изменение акустических свойств материала: Искусственная кожа со временем дубеет, трескается или начинает осыпаться. Из-за изменения плотности и текстуры материал начинает по-другому отражать и поглощать звуковые волны, что приводит к появлению неприятных резонансов или резкости на средних частотах.

• Падение шумоизоляции: Смятые и потрескавшиеся амбушюры хуже отсекают внешние шумы. В результате вам приходится прибавлять громкость, что субъективно увеличивает искажения звука и сильнее утомляет слух.

Если наушники стали звучать тускло, а басы пропали — в 90% случаев достаточно просто заменить амбушюры на новые.

Чтобы вернуть наушникам заводской звук, укажите:

найти на эту тему ссылки на статьи

Подробные разборы, эксперименты с замерами АЧХ и экспертные руководства о том, как старение и замена амбушюр меняют звук наушников, представлены в следующих материалах:

• Эксперименты и графики АЧХ: В статье на Stereo.ru подробно рассматривается физика процесса — как изменение высоты амбушюр приводит к потере баса из-за дисбаланса акустических объемов и как разные типы насадок меняют частотный баланс, что подтверждается практическими тестами. [1]

• Технический разбор износа: Профессиональный взгляд на проблему деформации наполнителя изложен в материале на Boizoff.com. Автор объясняет, что амбушюры определяют до 75% финального звука, а их сминание в процессе использования блокирует отверстия перфорации и критически искажает расстояние от драйвера до барабанной перепонки. [1]

• Сравнение старых и новых амбушюр: Практический опыт использования и наглядное описание того, как осыпающийся и теряющий форму кожзаменитель лишает наушники плотности звучания, можно прочитать в статье на портале ЗВУКОМАНИЯ. [1]

• Влияние материалов и акустика: Экспертное руководство от производителя аудиооборудования *** описывает влияние плотности наполнителя, высоты профиля чашки и старения материалов на удержание низкочастотного диапазона. [1]

• Гайд по выбору и прокачке: О том, как вернуть наушникам заводские характеристики или изменить их подачу с помощью правильного подбора новых компонентов, рассказывают эксперты в блоге Dr.Head. [1]

Если вы планируете обновить свои наушники, напишите их точную модель. Я помогу сориентироваться, какие именно амбушюры (по форме или материалу) лучше всего вернут им оригинальное звучание или помогут скорректировать звук под ваши предпочтения.

Изменено 13 октября13 окт пользователем Уроборос