Pipha

... (с) не знал юный твой мозг, что совершил - ж) (откуда-то из Зигфрида)

Сегодня кстати, вылетел синий экран - было подключено по USB3 с ферритом. Вспомнил, что на этой неделе и через USB2 hub монитора подключенный вылетал - вроде на tusb...dll то есть на беркли жаловался... А ещё помню когда слушал dr dac от ноута, там плохой usb контакт был - и чуть неудачно пошевельнешь - как тоже система висла.

позволю себе ещё вспомнить один момент - насколько я помню, считается, что 407 и 507 очень похожи, разницу сводят а амбушюрам - и утверждается, что поскольку амбушюры заменимы, можно одни фактически превратить в другие. Была также рекомендация таким образом экономить - покупать 407 и абушюры от 507. Очевидцы отверждали, что разницу после этого не было никакой возможности услышать - ж).

Ну может и многих, но далеко не у всех, причем это не шибко зависит от уровня ЦАПа, вроде вот например у Беркли нету... у моего Дебюсси правда есть, я чуток попробовал посравнивать когда приобрел его, честно говоря изменения такого порядка малости что я бы через пару минут их ловить перестал бы, но в прямом сравнении, после нескольких переключений, слышно что меняется пространство, с включенной инверсией оно несколько иное и менее глубокое, условно говоря можно считать что оно более плоским становится, менее 3-ех мерным... в остальном вроде может чего то мизерно и менялось, но настолько слабо что я даже уже и не помню что... может конечно на колонках будет более заметно... полагаю, ты ошибаешься: на беркли (на своем проверял) есть кнопочка phase и при нажатии на нее то гаснет то загорается лампочка "invert" - ж) ... инверсия сильно должна менять звуковую картину (сцену), если она делается для одного канала. Не уверен, насколько заметный эффект может дать одновременная инверсия фазы обоих каналов. На фокаловских дисках, насколько помню, есть записи демонстрирующие эффект неправильно фазы. @OWL, 507 похоже по подаче на девятки. 007 - совсем другие по характеру звучания. Кажется всё-таки 507 несколько поровнее 507, 507 относительно 007 посветлее, на классике легко могу представить что 507 многим могут нравиться больше. "Во многих" меня не интересует. В моём нет. Вот ещё меня интересует. Если имеются 009, то стоит ли приобретать 007 MKII? Из-за того, что в целом 007 заметно хуже, есть некоторые сомнения (и многие, насколько знаю, их разделят). Однако в целом как-раз из-за "альтернативной" подачи звука, семерки даже при наличии девяток представляют интерес - так что я склонен придерживаться точки зрения, что при подходящем усилении имеет смысл иметь и семерки тоже.

Где-то на форуме читал высказывания пару людей, что для них Fostex TH900 - универсальные. Не слишком ли много "универсальных" наушников, или каждый хвалит то, что ему по душе? Я скорее с этим соглашусь: относительно стаксов видимо, вы не дочитали мое сообщение. Возможно, во второй (не процитированной) части вы найдете ответ на ваш вопрос. А в утверждении о HD800 вы напротив нашли то чего я не говорил - я не утверждал об универсальности HD800. В частности в том месте нет слова "универсальность". В любом случае я понял ваше утверждение - для меня нет необходимости его повторять. В свою очередь анонсом могу сказать, мне тоже больше добавить к приведенному выше комментарию нечего. Если что, можно заочно использовать мое исходное сообщение в качестве ответа на дальнейшие - и даже нет необходимости их цитировать (тем более подобными кусками). На прежнее утверждение мой ответ не изменился - ж).

Нет лучших универсальных наушников под все жанры музыки. Для каждого они свои (причем не одни, а, зачастую, несколько) + они лучшие для каждого конкретного индивидуума, для именно его тракта, его музыкальных предпочтений, для его восприятия музыки. Так что у Вас немного неправильное видение идеи... Тоже самое относится и для остальных компонентов тракта. Что касается наушников, неслучайно в начале разговора сошлись на стаксах - одна из причин их универсальность. Мнение об их чрезвычайной универсальности сильно распространено - и среди тех, кто может их себе позволить и среди тех кто не может. Но утверждению "всё субъективно" сложно что-то возразить - какие могут быть аргументы альтернативным точкам зрения? - ж).

А почему не продаёшь? Помню, что мне твой экземпляр 800-х понравился. Слушаю в последнее время мало, особенно LCD, но всё-таки не продаю. Не продаю по разным соображениям - постарался более-менее в порядке понижения важности выстроить. В первую очередь - нет необходимости продавать. Во-вторых, это вопрос портатива. LCD, например, мне понравилось в Эрмитаже слушать. Не слишком открытые, чтобы мешать окружающим и звук как-то несколько раз что я с ними ходил пришёлся очень по душе. HD800 - как некий референс; если иметь единственные уши и динамические - наверное оставил бы их. LCD+HD800 - как много раз говорил, в целом довольно универсальная связка - как запасная (если что-то случится с усилителем электростатов или от электростатов вообще придется уйти). Кроме того ты сам отметил - мой HD800 удачный экземпляр - и мне когда мы вместе слушали они тоже понравились больше других - вдруг не в номере дело - а потом ищи ещё такой экземпляр - ж).

Только дополнительные шаги вообще говоря потребуют "накладные расходы". Может не хватить денег, на то что хватило бы если сразу ориентироваться на конечный результат. По поводу связки LCD+HD800 - у самого есть такая - девятки для меня делают практически неактуальным использование каждых из этих наушников

ну я подумал, что в этом деле лишняя статистика наблюдений не повредит. В любом случае со шнурками у меня не очень богато - ж).

подключил беркли напрямую к usb3 macbook (других у этого ноута кстати нет) - никаких проблем не слышу. Обычно беркли через мониторный хаб (а он 2.0) подключен. Шнурок компьютерный, с бочечкой рядом с разъёмом - ж).

мои друзья в ФТИ шутя предлагают использовать сверхпроводящие провода - чтобы вопросов не было - полагаю это было бы ещё более тратное удовольствие - ж).

в какой-то момент мне стало не очень интересно следить за веткой - вроде бы в первый день какое-то решение наклюнулось, а рассуждения далее с подачи Эдварда даже если и не было откровенным троллингом, а такое впечатление было устойчиво, по сути у меня не вызвало желание скорректировать ранее высказанные комментарии. Мне показалось, что это классический случай, когда то, что не было неверно, было очевидно и так. Так что не хотелось толком даже разделять что неверно а что банально. Тем более, что не он был топикстартером. Таково мое имхо. Ваш пост завязан на предыдущей переписке - не хочется её перечитывать. В отрыве же от нее, например, захотелось заметить, что дважды корректировать, чтобы сделать звук "коммерческим" не имеет смысла. Если режиссеры уже "разогнали" звук, то те же басовитые наушники только испортят дело. Здесь такими "плохими" (или если хотите коммерчески хорошими) наушниками не улучшить дело (и тем более не скомпенсировать). Ну вы наверное и не утверждали противного. И про все эти моменты даже книги есть. Тем более что дальнейшее обсуждение мне кажется грозит ещё большем оффтопом. а так ничего - если не напрягаться то почитать может быть и интересно - ж).

это где такая информация не известна? на все хоть сколько то интересные девайсы есть необходимая информация в интернете. Пора уже прекратить флуд не по теме присоединяюсь. От себя ещё замечу: в том, что касается АЧХ по сравнению с наушниками у всех остальных элементов (за исключением разумеется откровенно плохих - в частности сломанных - ж) ) она практически "идеально" ровная (в значимой области с запасом захватывающей слышимые звуковые частоты) - мне не очень интересно в этом смысле АЧХ ЦАПов и подобных устройств.

Попытаю отметить пару моментов/сырых соображений или ощущений по этому поводу. Во-первых, у меня нет ощущения какой-либо "резонансной камеры". Насколько я понимаю, от резонансов в открытых электростатах уходят, что становится их преимуществом. С точки поперечных размеров в отличие от круглых наушников не напрашивается явный набор циллиндрических мод колебаний. Хотя и у круглых мембран электростатов тоже не думаю, что такие моды имеют существенное значение. Упомянутый статический характер звучания полагаю действительно чувствуется - ж). Локализация вообще говоря, насколько я знаю, напротив, лучше достигается для высоких частот - именно поэтому, в частности, в классических колоночных трактах с сабвуфером обходятся одним низкочастотным динамиком (и по свойствам колоночного звука, но и по другим моментам - в том числе в ежедневном опыте источники подчиняются тем же законам - так что, полагаю и восприятие оптимизировано соответствующим образом - а головы у нас не меняются, даже если мы наденем наушники) - он обеспечивает низкие, а локализация достигается уже за счет средних и высоких. В любом случае я не замечаю каких-либо особенностей в этом отношении у HE60. Как уже отмечалось, их сцена меньше, чем у девяток - и не удивительно, что это заметно на записях с достаточным верхним диапазоном (раз он отвечает за этот параметр). Продолжая следить за текстом - там говорится о увеличении плотности нижнего диапазона. По сравнению с чем? Если с нейтральным звучанием - не могу согласиться - так, лишних басов нет. Со стаксами 2020 и 3030 рассматриваемых по соседству? Не слушал их - разве что могу предположить там некий дефицит низких, характерный для младших стаксов. К сожалению предложения обзора не вполне согласованы, что ещё приводит к сомнениям, как именно в этом месте расставлял акценты автор. По поводу теплоты - HE60 для меня достаточно нейтральны, так что если смещение есть в (в шкале холодность/теплота), то я не могу сказать, в какую сторону. С чем безусловно согласен - с комплиментами по тембрам, разборчивости, динамическим параметрам, нюансировкой и деликатностью - это действительно здорово в HE60. По обзору - если усилитель регулярно выходит в перегруз - я бы в принципе аккуратно отнесся к выводам. Хотя может быть и не так жестко выходит - что сохраняются описанные преимущества - но тем не менее. В продолжение собственных наблюдений, могу отметить, что у девяток звучание кажется более прозрачное (и кажется, что вопреки легкой притемненности на фоне HE60) - может быть это как раз можно как-то соотнести с некоторой холодностью их на фоне HE60 (?) - хотя и про девятки я бы не стал говорить о том, теплые или холодные они телефоны. Ловлю себя на том, что сейчас слушаю больше в HE60 - несмотря на более высокий класс девяток, нет ярковыраженного желания переходить на последние (играющие одновременно от другого выхода LL2), когда же меняю одни на другие - не наблюдаю ярко выраженного дискомфорта. Может быть более компактная сцена подобно случаю с наушниками типа классических одиссеев сочетается с некоторым выигрыше в вовлечении? Может быть этому способствует в чем-то большая прозрачность девяток которая также может быть как-то ассоциирована с аналитичностью? Как заметил в начале, это некие сырые мысли - интересно ваше и других форумчан мнение/опыт по этому поводу. В целом и те и другие наушники продолжают демонстрировать высокий класс и всеядность и радовать меня - ж).

Разница в том что у HH-10 поверх пластика слой поролона и поверх него слой искуственной кожи. Она просто мягкая. И согласитесь это большой плюс. Не уверен, что это лучше или заметно лучше, чем просто криволинейная деревянная поверхность Омеги, повторяющая форму душки, но может быть. Кстати у меня есть ещё один тип подставок - уже совсем как вешалка, но всё ещё из дерева и всё ещё подставка. Назначил им (по крайней мере пока) Омегу - ж).

Мне все же кажется лучше пусть у наушников будет целая кожа на оголовье и несколько пылинок чем трещины и пакетик сверху) Ну тут тоже пара моментов: во-первых, насколько я понимаю, пыль скорее страшна для мембраны а не для оголовья. Во-вторых подставка Омега ничуть не хуже для наушников, чем вешалка. В-третьих, как я говорил, Омега уже есть (она имеет другой конструктив, чем стаксовская стойка и лишена описанного недостатка - можете посмотреть - я даже несколько раз публиковал фотографии своих подставок). Так что тут даже не идёт вопрос о компромиссах. Может быть я конечно чего-то не понимаю - поправьте меня - ж).

Тут есть несколько моментов. Во-первых мне вроде как больше нравятся подставки. Во-вторых, будет та же проблема что и со стойками woo - не закрыть пакетиком. И хотя почему-то мне меньше хочется накрыть HE60, чем стаксы, но тем не менее. В-третьих уже есть стойка Омега, так что вроде как нет острой необходимости что-то новое придумывать. Но как вариант регулярно вспоминаю про упомянутое вами решение - спасибо за предположение - может быть созрею воспользоваться такой вешалкой - посмотрим - ж).

а я согласен с ним. Он говорит не просто то, как может быть, а то как реально бывает в жизни. Жизнь и правда очень многопланова и людей, бывает, не поймешь... не во всем несогласны, но и вы несогласны. И я несогласен не во всем. Например какие то предложения не вызывают острых вопросов. Просто в целом в детали не хочется вдаваться - не кажется конструктивным в контексте разговора - ж).

@Edward XV, всё что вы говорили, учитывалось. Я и ряд других форумчан, очевидно, с вами не согласны.

потихоньку слушаю HE60. Из сформулированных новых первых впечатлений - наушники заметно светлее 009, где-то может быть вплоть до того чтобы быть несколько ярковатыми. На контрасте с ними девятки кажутся притемненными. Интересно будет сравнить с HD800 по характеру тоналки. Нашел пару композиций, выигрышных для Орфеев. Из тестовой сборки DragonOwen, например, The Glitch Mob - Drinking Sea. В частности (возможно за счет немного другого частотного баланса) иногда кажется немного больше деталей на ВЧ у HD60 (и это плюс). А за счёт того, что с "активным участием" ВЧ формируется атака, то и на НЧ (удары) может быть немного интересней; также на НЧ местами кажется более фактурным звук (больше микродеталей на Орфеях). Из того, что меня беспокоит - крошится кожа амбрашюр - в первую очередь меня это волнует с точки зрения возможного дальнейшего ослабевания нижних: под видимо искусственной кожей - что-то типа паролона в ткани/велюре. Но пока "открытых" областей относительно немного, думаю, если эффект и есть, то не факт, что очевидный. Не уверен, что стаксовская подставка для них оптимальна - может быть лучше помещать их на Омегу - иначе более точечный характер нагрузки на кожу в оголовье, которая тоже разрушается и может таким образом деградировать быстрее.

Ну вообще то 800-е это и есть бюджетные уши. я их поэтому так часто и покупал - вроде дешево и все хвалят. хочешь не хочешь - купишь. что может быть бюджетнее ХД800 которые у нас стоят всего штуку - дешевле даже чем в америке, где они 1400??? те же ЛСД у них стоят 2, а у нас 3. вот стаксы уже не очень бюджетные - поэтому прежде чем покупать - я их решил проверить. а сенхи покупаешь на автомате просто начитавшись форумов. а потом жестоко разочаровываешься. ибо многие уши и дешевле и дороже просто лучше для большинства распостраненных современных жанров - рок, металл, электроника и тд. для симфоний согласен - они неплохие. все остальное жутко скучно. они даже свою бюджетную стоимость не оправдывают. и я нигде не писал что они хуже бюджетных ибо ушей дешевле чем в общем то особо и не слушал. может быть только 500е хайфаймены. и они кстати были лучше сенхов. ваше право называть 800 бюджетными. В любом случае это ничего не меняет - ж).

А ещё человек здорово приспосабливается - кому то нужно услышать нюансы отдельных партий инструментов - и это может требовать довольно высокий уровень техники - а у кого-то мозг довольно много может доририсовать. И для той же классики - не знаю, где бы так же были видны преимущества хорошей техники, что однако не мешает получать удовольствия при её прослушивании на плохой технике (и при этом, например, зная композицию, что-то мозг может дополнять в картину - а может и не дополнять). И в этом нет парадокса. Просто на хорошей технике удовольствия (для меня в частности) больше. p.s. А может быть ТС уже поддался коллективному безумию и несмотря на несуществующие преимущества дорогой техники не сможет уже без нее получить удовольствия? А может быть даже и осознав это? Так что ему - поступать правильно и не покупать теперь, пусть и жертвуя кайфом? У вот меня есть личные примеры, когда отдельные компоненты (те же провода) покупались без уверенности в том, что они дадут выигрыш. Но была вера в советы сотоварищей, уверенность что хуже не будет, чем при покупке чуть более дешевых на фоне остальной части системы компонент, и т.д. И разочарования в решении потратить деньги на это не появлялось даже когда спустя какое-то время человек по-прежнему не находил слышимых им преимуществ купленных компонент.

Тоже либо троллинг, либо у человека такой специфический организм, что трижды купив 800 он не понимает, чем они лучше бюджетных ушей. Преимущество стаксов я для себя почувствовал/отметил уже на первой прослушке, где они были. В течение полугода я уже знал, что я теряю в музыке, если использую более бюджетную технику. Да, те же стаксы технически лучше. И это техническое преимущество дает существенный (в частности, для меня) прирост в звуке. Такова моя позиция. Конечно можно предположить, что советовать покупать любые небюджетный наушники это коллективное безумие слепых, создающих несуществующие картины мира или коллективный троллинг - с этим наверное бесполезно спорить - аргументов тут не может быть (либо крайне проблематично). Тем более что у меня похожая ситуация с проводами - не вижу смысла на них особо тратиться. Хоть, возможно, лишь пока не вижу, но уже довольно давно - и ряд попыток было понять. Если другой советчик не слышит - пусть не покупает - я не против. А я оставлю за собой право советовать когда у меня спрашивают - ну иногда и критиковать может быть - ж).