pollar

@peter83, Драйвер-чашка-амбушюры-ушная раковина - это акустическая камера. Все геометрические размеры этой части наушников и форма ушной раковины совместно будут влиять на АЧХ. Поскольку ушная раковина у всех имеет разную форму, то и звучание одних и тех же наушников может восприниматься разными людьми по разному, и на это есть объективные причины(даже размер головы, который обуславливает и большее/меньшее давление на амбушки, может, особенно если амбухи мягкие, тоже будет влиять на количество баса). Так что Вы напрасно так болезненно отреагировали на пост , А по Вашему вопросу: попробуйте кабели из серебра: как правило серебро немного "успокаивает" верхний и мидбас. Возможно, Вам подойдет такая коррекция. Но нужно иметь ввиду, что и один и тот же кабель в разных системах может себя по-разному проявить. Поэтому никаких гарантий Вам никто не даст, только примерное направление.

Это правильно подмечено, но только эта "проблема" существовала во все времена, ещё задолго до появления термина "аудиофил". Мне о таких непредсказуемых изменения звучания рассказывал отец(стаж меломана и самодельщика с 40-х годов), на заре моего увлечения музыкой. Это проблема комплексная, тут не только не оправдавшиеся, достроенные за ночь ожидания, но и вполне объективные изменения в питании, активности РЧ сигналов, в собственном состоянии(а тут совокупность и объективных факторов, примеру изменения AD, и субъективного настроя) и ещё наверное куча факторов. Никогда не замечали изменения звучания прямо в процессе прослушивания? И такое тоже бывает. А вообще, как пример различного, именно субъективного восприятия, очень далёкий от аудио, а значит относительно свободный от аудиопредрассудков , можно использовать неоднократно повторяющиеся(лично со мной) случаи, когда вкус минеральной воды из одной и той же бутылки утром и в обед может очень существенно отличаться. к стати я уже не раз высказывал своё отношение к слепым тестам(участвовал в таковых ещё с 70-х годов), сформировавшееся в немалой степени именно вот от такой нестабильности в субъективном восприятии, когда "сегодня" вообще никакой разницы уловить не удается, а на "завтра" сам себе удивляешься, как ТАКУЮ разницу мог вчера не услышать В общем тяжела жизнь меломана( а аудиофила ещё тяжелее ), столько нам на голову проблем и забот обрушивается , но фигня, и тут прорвёмся

Отличный эпитет! Именно это в том числе я и пытаюсь сказать в данном топике. Ну, тогда добавить "веселящего газа".Странный вывод про наушники, словно они сделаны не для прослушивания музыки, а для создания скуки. Дайте им "прикурить" от хорошего усилителя, замените им кабель на подходящий и скуку как рукой сдует. Ну а для всего "отального" уже нужны наушники более высокого класса, способные выдавать звук в лучшем разрешении. Да нет, Андрей, не всё так однозначно. В том, что 650-е можно "раскрыть", у меня сомнений нет. но вот они меня совсем не цепляют. Скорее просто раздражают, но это всё очень индивидуально. Вот с ними я не вижу для себя перспектив, хотя "кухню знаю". Я никогда не стану терять время на доводку того, что просто не нравится, не вижу для СЕБЯ в этом смысла Но, повторюсь, это индивидуальное неприятие, от этого наушники хуже не стали

Там в тему написано было, что: "Кому-то нравится их комфортность(по подаче), но для меня это просто скука смертная". Сибилянты как раз дискомфорт вносят. Ещё менее понятно... для тех, кому нравится их "комфорт", он вполне самодостаточен, ну а тем, кому он кажется скукой, нужно предлагать, как альтепнативу не дискомфорт, а развлечения . Вот если бы сибилянты могли смешить . вот тогда, да, а так...

Как вариант к рассмотрению - очень даже Но не факт, что обязательно понравится, всё же у Градо достаточно специфическая подача. Но вот мне они гораздо больше 650-х нравятся( я бы сказал несопоставимо больше ) Есть и RS1, и RS1i, и RA1. Плюс ещё и "неоднозначные" амбухи... не, без предварительной примерки брать опасно! Сибилянтов не хватает для изюминки в звуке? Странное предположение

Я и говорю -нет смысла сравнивать 20 к девайс с 100 к. По любому посыпятся советы поменять весь ЗК тракт включая квартиру в котором он находится.Причин для этого найдётся масса) Да дело не только в классе. Мне вот 650-е тоже, как и @whiteeagle, ну совсем не "заходят" . Кому-то нравится их комфортность(по подаче), но для меня это просто скука смертная . Ни в коем случае не ругаю эти наушники, но просто у всех свои требования к звуку. Вот не нравятся и всё . Вот 580-е из всех Сенхов(800-е не слушал, нигде "под рукой" не попадаются, но по всем признакам вообще не моё) мне нравятся, 600-е ещё туда-сюда, но 650-е - никак... Но вот при всём при этом, я с огромным удовольствием слушаю уже полтора года Коссы 4АА, наушники жутко не удобные, как минимум не светлее 650-х, но при этом гораздо ниже классом... а вот они нравятся! Так что не всё просто в нашем увлечении, и если человек слушает и оценивает услышанное собственными ушами, а не "слушает знатоков", то он может ещё и не с такими непонятками столкнуться

Походу достаточно известные Klangfilm KL 405 Под них много вариантов кабинетов и рупоров, к примеру

Дык могу сделать переходник к 63му и тестируй с хешками. А если устроит-то уже потом в окончательной конфигурации 63й с коннекторами для них Вот, вот это сервис!

Ой, да если обращать внимание и уж тем более болезненно реагировать на всю критику, то не только обзоры писать нельзя, но и из дому выходить, и даже просто жить не стоит . Никогда и ничего не может одинаково подходить всем, есть недовольные: не так написал, не тот термин применил, так куда ж без них . Написал, как посчитал нужным и применил те формулировки, которые так же посчитал нужными. Кому-то не нравится? А разве должно было понравится всем? Евгений! Отличный (на мой взгляд) обзор! На критику реагируйте адекватно, не переоценивайте её значимость, а то и правда отпадет желание в дальнейшем что-то рассказывать. У нас тут форум ЛЮБИТЕЛЕЙ(а не профессионалов) музыки, причём самых разных направлений, поэтому никаких жёстких требований к изложению собственных впечатлений быть по определению не может. И нужно помнить, что тут никто никому ничем не обязан

И на "средней руки" синтезаторе Кабель, как и ЛЮБОЙ другой компонент вносит искажения в проходящий по нему сигнал. Взаимовлияние разных видов этих искажений может очень по-разному нами субъективно восприниматься. И как "зажатость", и как "разряженность, и если кабель прибирает мид и верхний бас(очень распространённое свойство серебра), то и инфра будет восприниматься более выражено. Кабели такие же компоненты систем, как и основные, поскольку не являются "прозрачными", а вносят искажения, следовательно в той или иной степени изменяют и весь почерк системы. Спасибо, я вам верю, но хотелось бы проверить. Пойдем тропой Молокова. Приведите пример произведения, в котором "средний синтезатор" дает суббас. Укажите, пожалуйста, марку кабеля, который меняет сцену для Stax 009, Abyss или HE-1000. Да проверяйте, если есть желание: я Вам по секрету скажу, что и синус любой частоты - синтезированный звук И тропами имеете полное право ходить теми, которые Вам нравятся, я и здесь Вам по секрету скажу, что ЛЮБОЙ кабель в той или иной степени будет влиять на обозначенные Вами параметры, и ему вообще параллельно что там будет подключено Стаксы, Абиссы или Ритмиксы

И на "средней руки" синтезаторе Кабель, как и ЛЮБОЙ другой компонент вносит искажения в проходящий по нему сигнал. Взаимовлияние разных видов этих искажений может очень по-разному нами субъективно восприниматься. И как "зажатость", и как "разряженность, и если кабель прибирает мид и верхний бас(очень распространённое свойство серебра), то и инфра будет восприниматься более выражено. Кабели такие же компоненты систем, как и основные, поскольку не являются "прозрачными", а вносят искажения, следовательно в той или иной степени изменяют и весь почерк системы.

вот только пройду ускоренный курс в местной музыкальной школе)) После нее найду вам все что угодно) Да, не, из-за такой мелочи не нужно по школам бегать "до" суббоктавы - примерно 16Гц, а "си" - примерно 30Гц. Так что диапазон субоктавы от 16 до 30 герц (округлённо)

Да мне зачем Вас пугать? Я вообще бан рассматриваю, как нечто экстраординарное и предпочел, чтобы их было поменьше, вернее сказать, чтобы было поменьше поводов для...

@PaulERm, Искренние поздравления! Приятно, когда результат даже превосходит ожидания! Тоже пользуюсь джеком ВиаБлю(Фуру тоже есть), действительно продукция ВиаБлю очень качественно сделана, нигде ничего не люфтит, все очень плотно и тактильно приятно

а потом ещё и возмущение, что банят неправильно...

Смысл аудио форума в этом и заключается чтобы все рано или поздно в конечном итоге пришли к тому что смысла спорить вообще нет ни о чем что тут обсуждается ))) Ну не всё так грустно . Смысл, прикладной смысл, в обмене мнениями, из которых интересующиеся могут составить относительно полную картину "обсуждаемого объекта", ну а в обобщенном понимании, смысл просто в общении(сорри за каламбур) . Но, действительно улыбает , когда кто-то пытается именно свою точку зрения возвести в абсолют, но и к этому (на мой взгляд) нужно относится терпимо: пройдут годы, и человек сам будет с улыбкой "смотреть" на себя сегодняшнего ( а иногда и со стыдом ) ...всё течёт, всё изменяется...

Вообще всю музыку, которая нравится(да и вообще всю) можно слушать в МП3. Я тоже, когда аватар меня выводит на свежий воздух, прекрасно слушаю музыку в МП3 через телефон звонилку, но зачем себя только этим ограничивать Да и сам формат, это ещё не всё: это японец "просто" хорошо звучит. Наверное, если его из хай-реза "удавить" до МП3, то звучать он всё равно будет лучше, чем многие другие записи Владимира Семёновича...

Так ведь на предыдущих 4-х страницах это всё обсуждалось. Если коротко, то - В цифровом электрическом выходе используются 2 проводника, следовательно достаточно моноджека. Но в силу разных причин частенько ставится и стерео, но в моно подключении. - Качественный и толстый(относительно кабеля) - не синонимы. Вообще для электрических цифровых соединений есть стандартный кабель: коаксиальная конструкция с 75-и омным волновым сопротивлением. Но чем короче кабель, тем меньшее значение имеет его конструкция.

Господа, ну не стоит так нервничать. Ведь ситуация совсем не тупиковая, при желании ведь во всем можно разобраться, зачем подзревать друг друга в нечестности(даже в такой завуалированной форме). Если есть сомнения в происхождении - можно передать предполагаемому производителю для идентификации. Всё лучше, чем вечно "носить камень за пазухой". Ну а то, что тот же Вестерн 0,5 был как минимум 2-х ревизий, это общеизвестный факт, об этом сам Сергей не раз "говорил", обращая внимание на то, какая использовалась жила: "простая" или "золотистая", при этом и годы выпуска и сечение и сам производитель были идентичные. Естественно характер звучания кабелей из разных проводников ДОЛЖЕН быть разным. Вопрос только в характере различий. Потом почему-то не особо обращается внимание на то, что один и тот же кабель совсем не обязательно будет проявлять себя одинаково в разных системах, а на самом деле так бывает. Не знаю... на мой взгляд, если есть "вопросы"(или претензии), то чтобы на них ответить, нужно их правильно сформулировать, предоставить максимум информации по теме, а то получается что-то вроде: пойди туда, не знаю куда и расскажи о том, чего там нет...

Очень интересно! Есть пара вопросов, но сначала несколько предварительных фраз: сразу скажу, что я на прогулках, когда "аватар" меня на моцион выводит, прекрасно слушаю музыку через старый телефон-звонилку, причем с комплектными наушниками, да ещё и вставленными в одно ухо , Музыку люблю и слушаю достаточно давно, довольно много времени имел непосредственный контакт с живым звуком, не Бог весть какого качества(самодеятельность, да ресторанные лабухи), но тем не менее оч. хорошо знаю как и что может звучать и звучит. Параллельно этому, с малолетства отец (меломан и самодельщик с огромным стажем), "выводил" меня на прослушки к его друзьям, а там было что послушать: в 60-х - 70-х, да и в первой половине 80-х, у людей, как и во все времена, деньги водились, а вот потратить их не всегда можно было так как хочется . Даже второй этаж к дому пристроить было "чревато", не то. чтобы вторую машину, да ещё и иномарку... вот торшер из золота - это пожалуйста , но что понта от золотой лампы . Вот люди и покупали аппаратуру, дорогую, действительно хорошую аппаратуру. На таких посиделках и проводились слепые прослушивания, действительно абсолютно слепые, поскольку, хоть аппараты были на виду, но зачастую их истинную стоимость, а значит и класс, узнать было затруднительно. Вот как-то так, находясь одновременно "в двух мирах", я хочешь-не хочешь, а достаточно хорошо узнал кухню обоих. До сих пор достаточно хорошо слышу, (несмотря на возраст, 16 КГц уверенно слышу, сам был удивлен, насчитывал на меньшее ). Вот и сейчас слушаю практически исключительно старый рок и джаз, причем предпочитая рипы с винила ранних прессов, более, чем терпимо отношусь к артефактам винила, да и вообще искажениям аналоговой эпохи. Уж года полтора слушаю практически исключительно древние Коссы 4АА, ровных, фильских компонентов никогда не было, скучно... но и сильно твикнутые Деноны старой линейки и две пары Градо (RS1 и RS1i) практически не слушаю. Но тем не менее мне не всё равно как и через что слушать музыку. Я и из десятка винил рипов выбираю тот, который меня сильнее цепляет. У меня три усилителя, три сидюка, отдельный ЦАП, довольно много разных кабелей(но всё в "разумных" ценовых рамках )... ...но меня оставляют полностью равнодушным все типично аудиофильские радости Это я написал к тому, чтобы Вы не подумали, что у меня цель - Вас потроллить. Просто действительно интересно, где, с Вашей точки зрения, проходит грань между здоровьем и болезнью И что, Вам действительно всё равно, как преподносится системой (система - это и плеер с наушниками) Ваша любимая музыка? И если да, то Вы считаете, что это нормально?

У нас на форуме только все филы больные? не - а, не соглашусь, все, кто присутствует на этом форуме не могут в той или иной степени не страдать аудиофилией, ну раз уж в какой бы то ни было степени, а хочется от аппаратуры получить (возможный) максимум эмоций . Просто "генераторы" эмоций у меломана(с этого форума) и аудиофила (отсюда же) немного разнятся: одному правильность тембров и саундстейдж в мельчайших подробностях просто необходим для получения удовольствия, а другому пусть Стенвей, как Кубань в сельском клубе звучит, но чтобы была иллюзия движения воздуха, пусть где-то и по ушам резанёт от того, мужик в дудку свою сильно дунул, но так даже легче понять, что он сильно дунул , его эмоциональный настрой понять . крайности, конечно, но... А вот по Вашей классификации, абсолютно здоровый человек, т.е. тот, кто может получать полное удовлетворение от концерта, слушаемому через телевизионные динамики, и не слышащий никакой принципиальной разницы между приличным стационаром и привычным телеком(ведь так примерно получается, если продолжить логический ряд ), так вот он всем нам, без разбора, посоветует к дохтуру обратиться: ведь и слова и мелодия в телеке и в стационаре одинаковые сам себя всегда относил именно к меломанам, но как-то даже обидно стало за филов, "товарищей по несчастью" А если серьёзно, то все увлечённые люди в той или иной степени "нездоровы", поскольку зачастую готовы принять не логичное(так скажем) с точки зрения "нормального" человека решение(к примеру пожертвовать отдыхом в пользу занятия любимым делом). И это касается всех, от филателистов, до филофонистов В общем не стоит делить нас на здоровых и "не очень" все мы хороши Лучше мирно жить, да добра(мелофильского) наживать

Два одинаковых по структуре кабеля изготовленных из одного и того-же проводника, будут отличаться друг от друга и от разности длины проводника в этих кабелях, и чем больше разница в длине, тем больше это проявляется. Может быть WE медь, но разных годов, к примеру. Разные разные применяемые разъемы. Разная длина. Разный диэлектрик. Разное расположение жил. Разный припой . Разное настроение мастера при изготовлении кабеля. Все может влиять... Два кабеля одной модели, выпущенные одним и тем же производителем, но в разные годы, МОГУТ отличаться по "звучанию". Как пример: мой Кимбер PBJ, родом из начала 90-х, вполне заметно отличался от такого-же PBJ, выпущенного в нулевых (оба в пиндостане зроблены ). Но разница не кардинальная, почерк узнаваемый. В чем причина такой большой разницы в звучании "одноимённых" кабелей в обсуждаемом случае, наверное можно узнать только после тщательного изучения, включающего и вскрытие кабеля. Но это только при наличии доброй воли конечно, причем обязательно с обеих сторон... Тут, справедливости ради, тоже отмечу, что возможность вернуть кабель Сергею, в случае, если что-то не понравилось, страхует на 100% от очень не приятных, причем для всех, случаев, подобных обсуждаемому здесь, ну а страховка, она ведь тоже чего-то стоит

Да, уже три года... время летит Посмотрел, когда точно я пртобрёл WE 8по0,5, оказалось в середине февраля 14-го года. Получается 2года и 10 месяцев, если точно, в общем тоже в самом "начале пути" . Из использования в том или ином виде пока не выходит, ну а дальше "будет день, будет пища", посмотрим в общем @sergst, поздравляю с третьей годовщиной! Желаю, чтобы и в последующие 30 лет, дела шли бы как минимум не хуже, чем в эти 3 года

может, именно переходнички вносят в звучание свои коррективы? Конечно вносят! Любой коннектор будет "самодеятельностью" заниматься Так же изменения будет, если вообще убрать коннекторы, но приходится как-то с этим мириться, все изменения, вносимые коннекторами, хоть и достаточно хорошо прослушиваются, но кардинально почерк кабеля не изменяют. К стати для межблоков их у меня есть несколько пар, вот ещё одну нашел, где-то и ещё валяются. Так что при необходимости можно "вычленить" и характерный почерк коннекторов, уже сравнивая именно их. И в случае с тестированием ушных кабелей, тоже применю доп разъём от Нютрика, конечно влияет, но "не смертельно" Да я с ним и Токсик "слушал", устанавливая в разрыв

Да, правильно всё! Если есть возможность послушать и оценить самостоятельно изделие, в топку все отзывы. Я сам только себе доверяю, все чужие отзывы - это только "для пристрелки". А вообще в тестировании кабелей, да впрочем как и везде, есть свои нюансы: как правило, те впечатления, которые озвучиваются - это впечатления о сравнении того что стояло, с тем что поставили. А есть ещё один "старинный" способ услышать "голос" кабеля: это включить его в разрыв существующей цепочки. Это дает дополнительную информацию о почерке и тональном балансе кабелей. Вот в ситуации, о которой я "говорил", как раз хорошо слышен именно "голос" кабеля, т.к. он становится в разрыв цепи, и ставлю я его туда именно для того, чтобы получить те нюансы, о которых говорил. При этом, конечно же, понимаю, что объективно я ухудшаю ситуацию, осознанно внося дополнительные искажения. Но тем не менее мне больше по душе звучание с этими, "новоприобретёнными" искажениями . К стати, так же всегда тестил и межблоки: кроме прямой замены-сравнения, ещё всегда включал и в разрыв кабель. Это помогает более полно оценить характер подопытного. Вот собственно такими переходничками пользуюсь для этого