pollar

Интересно... может один поставщик тогда и похожесть звука объясняется. А то, что искажения... да, конечно, без них никуда. Любой кабель их вносит. Разница в "звучании" - это собственно разница в спектре и интенсивности этих самых искажений. Вот и выбираем на самом деле тот "букет", который по-душе

В моем понимании это гораздо больше чем мило ...)) Да послушать можно, никто же не запрещает, даже сделать какие-то прикидки для себя можно, но давать оценки - это конечно через чур. Вот послушал я типичный румынский звук , ну что тут можно сказать... да вообще ничего при таком ящичном призвуке о чем вообще можно говорить? А если всё равно оценивать,то что? Акустику? Ну дорогая, красивая... ЦАП? для этого нужно досконально знать почерк остальных компонентов, да и то, насколько он "стыканулся" ничего не известно... В общем делать какие-то оценки на ютюбе, ничего не ведая о системах, которые "выложены" - это шаг уж очень смелый. Ютюб, конечно не совсем бесполезное достижение: я, к примеру смогу понять, что произошло в знакомой, не раз отслушанной "в живую" системе, прослушав две записи звучания этой системы чет тюбик, если первая запись будет в том виде, в котором я слушал её(систему) вживую, а вторая будет уже с изменениями, внесёнными впоследствии. Но давать оценки, не имея точки отсчёта... ну я бы не стал

Да это же не священная корова . Конечно, лучше, чтобы кабель был цельный, но, если и будет скрутка, желательно пропаянная, по возможности хорошим припоем, то никакой катастрофы не случится(ну, если только владелец не перфекционист). Не обязательный совет: я бы такую скрутку виниловой изолентой не заматывал. Есть фильское поверие, что винил дает пластмассовый "привкус" звуку. На сигнальных цепях, есть такое, замечал, пользуюсь, уже давно лакотканью. Как вариант изолента на Х/Б основе, термоусадка(особенно "полиэтиленовая" и "тефлоновая", такие тоже есть).

Так пора бы и собственным(мнением) обзавестись, ну а хотеть, оно не вредно

@trubanabane, Придется ещё раз повторить основные тезисы 1.Не нужно подключать аудиосистему к арматуре, батареям, водопроводу(и канализации тоже не нужно), так же не нужно поключать аудиосистему к занулению, применительно к аудио оно годится только для "обмана" фильтра. 2. Когда прокладывается выделенка, то прокладываются не фаза, нейтраль и зануление, а три провода, которые будут выполнять те функции, которые на них будут возложены. Будет желание, можно использовать один из проводов, как зануление, если в этом нет надобности, то можно подключить это провод как нейтраль, и сделать гиперлитц , а можно его вообще никуда не подключать, оставить "в воздухе", в ожидании лучших дней . А по поводу правильного подключения кондового "козла"- обогревателя, с качественным стальным шасси и не дай Бог, с горизонтальной плитой, а чтоб со спиралью, накрученной вокруг керамической трубы(чтоб, если отгорело, так отгорело!) и значимости защитного зануления(и прочих мер защиты), Вы можете создать отдельную тему и там всё по порядку людям рассказать , а здесь тема малой значимости, здесь люди покупают аппаратуру вообще не для того, чтобы защитное зануление не простаивало(даже в тех редких случаях, когда оно есть), а тупо музыку послушать ( на многих аппаратах даже "заземляющего" контакта сроду не было)

Если только это Вас останавливает от приобретения лампового усилителя, то не заморачивайтесь. Червяк неудовлетворённости с тем же успехом может требовать от Вас и замену кабелей, и цифрового, и аналогового и силового , так что лампочки на этом фоне вообще "теряются" . Ну, а если Вы захотите "купить и слушать"(с), то лампочки в этом не помеха И, да, нужно понимать, что лучше(ну или так, чтобы больше нравилось) можно сделать ВСЕГДА, вообще вне зависимости от ценовой категории. Так что наличие/отсутствие ламп на этом пути вообще ничего не меняет

Ой, не говори, Глеб! Я тоже на неё положил

как собака собаке http://forum.doctorhead.ru/index.php?app=classifieds&module=core&do=view_item&item_id=20065 но это чисто между нами

Вообще, человеку далёкому от этой темы, такие вещи лучше не читать. К примеру по этой выдержке, где "в качестве заземлителей могут быть использованы находящиеся в соприкосновении с землёй"(с) человек со спокойной душой возьмёт и подцепит заземление на какую-нибудь арматурину в стене, которая оказалась "в зоне доступа", а арматура не вся хорошо заземлена! Как пример: при установке у меня металлической двери(дом крупнопанельный), сварной, подцепив аппарат на одну из арматур и прекрасно приварив туда закладную для монтажа двери, на арматуре, которая находилась всего на метр от первой не смог "дугу зажечь" , пришлось аппарат цеплять и на эту арматурину. В общем не факт, что можно подцепиться к любой арматурине и получить нормальную "землю". Там есть сносочка о расчётных данных, но реальной пользы от этого... С водопроводными трубами ещё похлеще дела обстоят. Там написано о трубах в земле, но они все в земле! Только они бывают действительно закопанными(к примеру на приусадебном участке), в этом случае на них действительно "земля" должна быть, а бывают проложенные в "коробах", что типично для водоцентралей. Т.е. труба в земле, но земля(грунт) только короб(как правило бетонный) присыпает, сама труба не засыпана. Вот такую трубу как заземление использовать не стоит, хотя в большинстве случаев "земля" на ней тоже будет. НО! заземляется не собственно труба, а двигатели насосов, качающих по ней воду, а дальше, через насос, поскольку насос и движок на одной платформе стоят, потом через фланцы патрубков нагнетания насосов, задвижки и т.д всё это хозяйство соединяется с основной трубой, а во фланцевых соединениях используются прокладки(резина, паронит) из диэлектрика... т.е. вся "забота" о наличии эл. контакта ложится только на болты, а поскольку эти соединения десятилетиями иногда не обновляются, то есть вероятность(хоть и не большая), что где-то и не будет нормального контакта. Но это ещё не всё: в самих домах трубы меньшего диаметра собираются на резьбовых соединениях, с использованием подмотки, т.е. и здесь идеального контакта может и не быть, особенно, если вода в трубах с перебоями бывает(особенно это актуально для труб центрального отопления). Но и это ещё не всё! В последние годы всё большую популярность приобретают трубы из пластика, ну, а если кто-то в своей квартире заменит кусок стального "стояка" на пластиковый, то все, кто выше, уже имеют не заземлённые трубы . В общем очень это "скользкая затея", заземление на трубы. Там будет гарантированное заземление лишь тогда, когда в трубах есть вода, поскольку вода - токопроводящая жидкость, а вот в периоды, когда воды нет... тут уж как повезёт. Кроме всего прочего, заземляя что-то на трубы, мы в той или иной степени подвергаем опасности окружающих. В общем не стоит этого делать! Ну или хотя бы нужно понимать, с чем имеешь дело.

Третья жила, это будет не заземление, а так называемое зануление, оно отличается от настоящего заземления тем, что это не отдельная шина, которая заземлена по всем правилам и никак не касается собственно сети, вернее сетевой нейтрали, а собственно это дублёр этой самой нейтрали, поскольку сетевая нейтраль, это по сути та же "земля", только "замусоренная" артефактами сети, т.к. выполняет роль сетевого нуля. Т.е. так как нейтраль заземлена, то в некоторых случаях её вполне можно использовать и как землю, пусть она и "грязная". Конечно, для заземления аппаратуры её лучше не использовать, но для работы большинства сетевых фильтров эта, третья жила необходима. Туда "сливается" отфильтрованная грязь. Конечно, по сути этот слив идет прямо на сетевую нейтраль, которая работает на питание самого аппарата, но опять же, за счёт ДЛИННОЙ и ОТДЕЛЬНОЙ линии, помехи потихоньку ослабевают сами по себе, пока бегут по проводу. Конечно, это компромисс, но вполне разумный, поскольку без этой третьей линии сетевые фильтры(большинство из них) вообще не пойми как работать будут. Есть и ещё один способ использовать этот третий зануляющий провод(в случае если фильтр не используется): поскольку его можно крепить вместе с "настоящей" нейтралью, то и использовать их можно вместе, т.е. получается ноль удвоенного сечения! По некоторым отзывам пользователей, использующих такой вариант выделенки, звучание аппаратуры выигрывает. Сам я никогда так не делал, поэтому собственным мнением по этому вопросу поделиться не могу. Но в любом случае, если не используется фильтр и нет желания дублировать нейтраль, то это зануление можно будет просто не использовать(просто не подключать). Автомат конечно нужен, он может быть, или отдельным, в случае, когда выделенка цепляется прямо к выводам счётчика, т.е. до общего автомата (если такой используется), или же можно использовать и общий автомат, но отдельный предпочтительнее. И пару слов о модном сейчас экранировании сетевиков: сам сетевой кабель, используемый в качестве выделенки, в экране не нуждается! Те, даже не наводки, а наводочки, которые есть у нас в квартирах, на сеть влияния не окажут, а всё, что можно было нахватать от более сильных источников, уже "нахватано"за пределами квартир и даже домов , и поступает к нам в полном комплекте . Вообще экран, это как правило более спертое, в некоторой степени лишенное "полетности" звучание, но это не всегда минус, в системах, которые звучат недостаточно телесно и через чур воздушно , эта особенность экрана может оказаться очень даже в тему. Ещё экран сетевиков может быть полезен в "куче-мале" разных кабелей, часто перепутанных между собой сзади аппаратов, экран спасает сигнальные кабели от наводок сетевиков. Но сейчас в большинстве случаев сигнал на межблочных кабелях 2В и больше, при этом подавляющее большинство межблоков имеют собственный экран, так что и в этом случае оправданность экранирования сетевика остается под вопросом. Единственное место, где наличие экрана на силовых кабелях оправдано - это после фильтрации: т.е. сразу после фильтра, поскольку теоретически после фильтра сеть чистая, то экран оправдан тем что не даст нахватать новой грязи... Но это так, к слову... ЗЫ. отдельная, заземляющая шина может встречаться в новых домах, но это редкость. Даже в домах, где используются электрические плиты и трехпроводное подключение, в подавляющем большинстве случаев, третий провод - это защитное зануление.

Не всё понятно в Вашем вопросе, но попробую объяснить, как выделенка "работает", а на основе этого, Вы сможете самостоятельно принять решение об оптимальном для Вас варианте подключения. Смотрите: все приборы, поключенные к электросети, не только потребляют электроэнергию, но и обратно в сеть гадят. НО! импульс помех, исходящих от источника при прохождении по проводам электросети, с увеличением расстояния(тупо в метрах) от этого источника ослабевает. Т.е. чем больше метров кабеля отделяет источник помех от другого потребителя, тем более чистое питание другой потребитель будет получать. В принципе всё .Исходя из этого выбираем наиболее удалённую точку от всех источников помех, а это по определению точка ввода электропроводки в квартиру(но обязательно после счётчика, иначе эта выделенка может в такую сумму вылиться :stopit: ) и подключаем туда нашу новую линию(выделенку). Получается, что чем длиннее сама выделенка, тем больший от неё эффект. Имея это ввиду, можно подстроиться под определённые нюансы ввода проводки в квартиру. Для примера: у меня выделенки в три комнаты ведут, но мне было неудобно подключать их все непосредственно к счётчику, и я их подключился к "первой", основной, на расстоянии 5 - 7метров от счётчика, учитывая, что длина одной из добавленных примерно метров 6 - 7, а другой вообще около 10-ти, а при этом до конца основной выделенки тоже не менее 10 метров, то компромисс выглядит вполне разумным: расстояния везде 16 -20 метров. Из-за выигрыша ещё 5 метров мне лень было "расшивать" зашитую деревом дверь ) Теперь о нюансах. К счетчику(стандартному, бытовому) подходит одна линия из двух проводов(фаза и нейталь) и выходит тоже фаза и нейтраль, но вот после счётчика мы можем развести сколь угодно много линий, но они все параллельно будут подключены к одному единственному выводу из счётчика(как блок розеток на удлинителе, подключенный к одной стеновой розетке) Кроме грязи от работающих в квартире электроприборов, выделенка ещё защищает от аномалий квартирной проводки. Это особенно актуально в старых домах, где проводка может состоять частично и из омеднёнки, частично из люминия и частично из меди, причем всё это на простых скрутках. В новостойках дела обстоят лучше, там отдельные линии на каждое помещение, отдельные на освещение и розетки, во всяком случае так декларируется, ну а как сделано (надо смотреть). Ну а в старых домах этой проблемы нет(смотреть ничего не надо) , там можно быть уверенным, что всё через ж*** сделано Но нужно понимать и то, что выделенка не панацея! Выделенка прекрасно борется ТОЛЬКО с аномалиями квартирной проводки! Проблемы собственно электросети(такие как присутствие постоянки, перепады напряжения, грызенный синус и пр.) она решить не в силах. Тут нужны другие средства. Но выделенка - это всегда беспроигрышный вариант: в квартирах никогда всё благополучно не бывает(даже при самой идеальной собственно проводке), если работает хоть один электроприбор Выделенку можно сделать и из простого кабеля достаточного сечения(вернее сечения с большим запасом): 4 - 6 кв. мм, но 6 квадратов заметно труднее прокладывать и устанавливать на них розетки, но тем не менее это вполне возможно сделать. Можно, если есть финансовые возможности, сделать и из "хорошей" меди, особенно, если выделенка не длинная. Но я предпочитаю(и в силу того, что выделенка у меня совсем не короткая) выделенку из простой меди, а "сэкономленную" сумму уже на собственно сетевики(правило последнего метра: именно он дает наиболее ощутимое влияние). Вот, как то так... ЗЫ. сам использую выделенку уж с четверть века, наверное... ЗЗЫ для выделенки лучше использовать моножилу.

@Rutger, Интересная команда! Раньше не слышал, спасибо! Нужно будет посмотреть что там "на них есть" на трекере.

Я бы сказал, Дмитрий задаёт некоторый объём Ага я создаю сцену, как "без басовые" сенхи. О, как! А ведь и не скажешь Судя по фоткам у вас там пустоты и космического бездушия не заметно... и с мясом всё в порядке а, понимаю, понимаю, скромничаешь . Ну, чтоб и в дальнейшем у тебя всегда заполнение по максимуму было! И сил на всё хватало!

В некоторых случаях сетевики действительно очень заметно корректируют звучание, иногда просто заметно, а бывают случаи, когда влияние сетевика практически не ощутимо. Если аппарат "подвержен" влиянию аномалий сети, то влияние сетевика будет слышно и до Пилота, и после. Но утверждать заранее, что влияние будет очевидным, нельзя. Да и вообще бывают случаи, что стоковый кабель даже предпочтительнее может оказаться. У себя вот никак не мог подобрать сетивик под ЦАП(а их у меня с десяток разных, но не самых дорогих, всегда есть под рукой). Спец. сетевик, конечно, делает звучание чище, если разбирать по составляющим, то вроде всё лучше, но вот в целом может "пазл не складываться" . Но это так, просто для примера, как один из вариантов. Да и стоимость не всегда гарантирует большее удовольствие от прослушивания музыки. А в Вашем случае, наверное, больший эффект даст выделенка для аудио, даже из кабеля(провода) из соседних электротоваров.

Да, Андрей, я согласен, хороший, и подходящий усилитель по-любому лучше плохого , но нет смысла покупать (к примеру) Хедтрип для подключения к звуковухе, просто нет . Ну и тут ещё один момент есть, очень, к стати, важный! Чем выше разрешение у усилителя, чем более он аналитичный, тем больше грязи и прочего непотребства от так-себе-источника этот усилитель преподнесёт "на тарелочке с голубой каёмочкой . Так что при определённом стечении обстоятельств, усилитель попроще, менее аналитичный, но при этом конечно подходящий, может субъективно гораздо больше понравится, чем дорогой ( плавали, знаем )

Усилок - это "приспособа" для раскачки наушников, всё . Усилитель ничего не может улучшить, объективно любой усилок только вносит искажения, или попросту ухудшает поданный на него сигнал. Говорить об улучшении звучания после замены усилителя можно только в контексте сравнения того, что было(а было значит просто ещё хуже ), с тем, что стало. Собственно это касается любого из компонентов тракта(включая и коммутацию, конечно). Т.е. усилитель, даже в идеале сможет только усилить то, что на него подается, а Вы убеждаете человека, что усилитель - это основное. В системе всё основное. Нет смысла в фильдеперсовом источнике, если усилитель не ахти(так скажем ), но нет и никакого смысла в серьёзном усилении плохонького сигнала, ведь усилится лишь то, что будет подано Конечно, роль усилителя очень важна, но не более, чем других компонентов тракта. Система - это один "организм", в ней всё должно быть в гармонии.

Вот в этом смысле Силвер Пойзон может и не подойти, хотя смотря что понимать под мягкостью: если общую "умиротворённость" и спокойную подачу, то Тосик может и разочаровать, но если отсутствие рези и песка на ВЧ, то Токсик скорее всего подойдет. Вообще у него (как и у серебра) нет акцента на высоком басе, за счёт этого нижняя середина и собственно бас не "мешают" друг-другу, плюс за счет этого тоже инфра лучше прослушивается, а ВЧ у него, хоть и чистые и не акцентированные (как у серебра), но немного темнее, ближе к меди. Вообще сам характер достаточно динамичный, хорошо импульс отрабатывает, есть этакая "ударность", которая идет на пользу. Это уже черты, характерные для сплава серебра и золота. Но это не более, чем, мои субъективные впечатления, в основном сформировавшиеся на работе Токсика с Денонами. Но я, правда, его и как удлинитель использовал, в этом "амплуа" он тоже выступал очень похоже. Но не факт, конечно что и с другими наушниками, в других системах он будет давать в точности такой-же результат.

Это на этой же странице, на один пост выше Вашего вопроса.

Вижу, но это сейчас так. Когда я покупал, для 800-х была только одна модель, с выбором по длине, и все. Сейчас даже не знаю, видимо коннекторы разные, еще что-то, что из них "классика" - хз)) Так вроде бы речь шла о Силвер Пойзон Это вариант черырёхлетней давности. Но и тогда эта модель шла и оплетке, и со сплитерами, правда оплётки были попроще, чем сейчас делают... и без криообработки они были. Сейчас вот так выгледит Сильвер Пойзон

Да уж... вот у меня ситуация, вот это ситуация! Какие выводы делать на основе многих вышеизложенных фактов, прям не знаю Слушал всегда только громко(видимо сказалось почти каждодневное непосредственное "соседство" какого-нибудь проф. гитарного кабинета или комбика, уд. установки и пр. на протяжении первых пары десятилетий моего увлечения музыкой), никогда после прослушивания никакой "временной глухоты" не ощущал . Насчет пользы(или вреда), постоянного прослушивания на любимой мною громкости... не знаю... но поясницу иногда ломит , наверное таки вредно Никогда "ровных" наушников(и систем) не было(да их и не придумали пока: две ровные системы по разному ровно играют), но вот из имеющихся сейчас сильно твикнутых Денонов и двух пар Градо (RS1 и RS1i) я слушаю практически постоянно... древние Коссы 4АА ( ещё более кривые). Вот в них(да собственно и в любых других) могу просидеть целый день, практически не снимая, что собственно и делаю (не работающий пенсионер), а это тот ещё испанский сапожок(пиндосовская лицензия ). Получается они самолучшие . А я раньше считал, что они просто мНе больше других нравятся . Вот сейчас допишу пост, и на стационарное место прослушивания( диван короче) прилягу, нужно часок вздремнуть(ежедневная процедура, иногда по нескольку раз в день проделываемая ), поставлю концертный альбом Омеги 79-го года, выверну как положено громкость и... эх, прекрасно вздремну, пока двойничек сыграет Это я к чему... господа у всех есть свои предпочтения: то что для одного криво, для другого ровно, а то что для одного ровно, для другого пресно и скучно. Это нормально. Не нормально, когда собственные вкусовые предпочтения стараешься в догму возвести, вот это точно не нормально Выход очень прост: относиться с уважением не только к своим "прихотям", но и к вкусам других тоже

Да, так и есть. Один из форумчан презентовал сломанные Koss с оригинальными амбушюрами. А учитывая, что сломано было только крепление одного наушника и нет стокового джека, то теперь в запасе есть еще и пара рабочих запасных драйверов + второй стоковый кабель. О! Вот тут отдельные искренние поздравления! И... хорошо что у нас на форуме есть люди, старающиеся действительно помочь! Честь им и хвала! Не смотря на все его недостатки, всё ж у нас хороший форум

вещь! Поздравления! Мне показалось, или Вас ещё и с приобретением родных Коссовских амбушек можно поздравить?

Очень чувственное исполнение(на мой взгляд)

Ага! Но это именно его труба и его тембр! На то он и Майлз Дэвис!