pollar

Да, с сабом(ми), конечно всё не просто... совсем не просто. Я имею опыт гармоничного внедрения саба, причем не самого дорогого в стерео систему Т. е. можно внедрить! плюс у знакомых слушал систему в двумя сабами, понравилось. Но ситуация тут несколько иная: в обоих случаях сабы использовались скорее для коррекции баса, чем для "увеличения". Колонки напольные. У меня при подключенном сабе, субъективно, количество баса становилось даже меньше, но он ощутимо углублялся, Скорее самое заметное изменение коснулось тарелок!!! они приобрели "вес", но, это так, к слову, в обоих случаях использовался высокоуровневый(колоночный) вход(выход). По низкоуровневому выходу хорошего согласования добиться гораздо труднее. В принципе наверное можно и в данном случае сделать и вывести высокоуровневые выводы, но это со спецами решать нужно. Плюс ещё в данном случае нужно именно увеличение баса с его углублением, а это уже ... но, с другой стороны углубления баса другими способами достичь не реально. Стенка может только количественно добавить баса, ... ну и размазать его А вообще есть "родные" Фокаловские сабы? Наверное всё-таки можно чего-то достичь, если поставить себе такую цель. Вопрос в том, на сколько надо...

Ну, т.к. у Вас ближнее поле в работе, то габариты вообщем-то не критичны(во всяком случае менее критичны, чем при других условиях). По поводу сабов, на мой взгляд, то-же два должно быть лучше

Dorian Поздравления! Теперь гораздо прятнее читать, чем первые Ваши впечатления. Прогрев, конечно не может полностью изменить звучание наушников, но может заметно изменить. Не пугайтесь, к стати, если Вы опять услышите глухой звук, во время прогрева такое часто случается("штормит" ). По поводу замены кабеля на гибрид... Вам наверное следует подольше послушать Ваши наушники(вывод напрашивается в свете сегодняшнего поста). А вообще Ваша оценка гибрида(по вкладу в "звучание") правильная("не путаете") Хотя серебро(нормальное) совершенно не склонно к яркости, а только значительно увеличивает разрешение по верху(но и не только), и делает тональный баланс более "светлым"(в сравнении), но вместе с медью(то-же нормальной), которая дает "панч" и "накат", получается неплохая "связка", есть и драйв и прозрачность. Конечно бывают как удачные так и не очень опыты применения, но на мой взгляд Вы смотрите в правильном направлении(остается выяснить, нужно ли именно такое изменение) Удачи!

Как всегда, с интересом прочел о Ваших впечатлениях! Практически всё оказалось вполне предсказуемо. Теперь, когда Вы получили "базовые" данные, можно слегка подкорректировать расположение акустики. То, как Вы располагали акустику навряд-ли можно использовать для повседневной жизни. Слишком точны расстояния, небольшой поворот головы уже слишком критичен для адекватного восприятия "сцены". Мне кажется, что более подходящие расстояния - метр(ну до полутора как макс). Равносторонний треугольник(в точности) не очень важен. В "жизни" сложно сидеть как "вкопаному". Да, и расширение стереобазы(в разумных пределах) всё-таки увеличивает "масштаб" происходящего. Ну, и конечно всем известно, что чем ближе к стене, тем сильнее отдача баса. К тому-же, немного отдалив от себя мониторы, Вы сделаете звучание более слитным, и фазоинверторы будут не так слышны. ЗЫ. Ваша комната хороша по объёму и по материалам и отделке стен, ведь кирпичные стены как правило штукатурят акустически "пригодной" известковой штукатуркой. Но вот габариты комнаты Вы не указали(только площадь), а именно взаимоотношение длины ширины и высоты - и формируют характер звука. Лучше всего, если отношение Д*Ш*В измеряются НЕ целыми числами. Ну, например !8кв могут быть 6 на 3 , а это не здорово. В этом случае моды будут "проэцироваться" друг на друга, и гул обеспечен. Как известно самое плохое для звука- это куб, потом квадрат. Идеальны соотношения на основе золотого сечения. Но это крайне редкий случай, если только не озадачится на стадии проектировки. Ну, а вообще, это очень хорошо, что Вы смогли получить точку отсчета, откуда Вы безусловно сможете получить и от акустики именно тот звук, который Вас устроит. ЗЗЫ. Стойки всё-таки примерно на половину заполнить "не грех", "образность"(кроме прочего) должна улучшиться.

По поводу "вычленения" особенностей кабеля я писал, каким способом(кроме стандартных) пользуюсь (пост200). Более дорогие кабели примерять не стремился(к данному комплекту), какой смысл? То, что Силтек подошел, просто - случай. У меня "дежурный" Ляпис(сдвоенная витая пара серебряных моножил) со второй половины 90-х. В данный сетап втыкал ещё и Кимберовский КСАГ. Если Вы спрашиваете были ли вообще более дорогие кабели, то, да были. Были в пользовании. Покупать кабели за 1000$ в девяностых, как и сейчас за 3000$ я не готов(и не только фин. вопрос здесь рулит). Но бывают варианты с частичным бартером(к примеру), которые вполне бывают подходящими. Но с определенного времени у меня (как и моих друзей) несколько поубавилось энтузиазма. Может и возраст в том числе.Сейчас чё-то даже лишний раз выйти из дому лень!

@VladShumilov, По поводу стыковки(не стыковки) кабелей и компонентов, полностью согласен. О вкусовщине то-же. Это всё так. Но взаимозависимости там не слишком прямолинейны. Мне не нужен цифровик, не пользуюсь(сейчас). Если Вы думаете, что я поклонник Силтека, так нет, абсолютно. Просто с год назад я по случаю приобрел 58Силтек, и он вытеснил Ляпис (Аудиоквест), который в свое время мне понравился больше других(поэтому и остался). Сейчас Ляпис просто в шкафчике лежит(ждет...) Есть ещё пара-тройка кабелей попроще, но... не конкуренты. По поводу Фили - здесь выбор абсолютно осознанный(я слышал много аппаратуры, кое-чем и владел). То как "подает" Филя мНе очень нравится. Когда я по определённым причинам "расстался" с винилом, я не мог найти "успокоения", но как взял Филю, всё нормализовалось. Конечно всё в мире относительно... Но тем не менее... Пока так.

Да, в подавляющем большинстве случаев именно так и бывает! Но я(для себя) большинство интересных мне кабелей(сейчас о межблоках) "отслушивал" просто "сростив" уже существующий кабель с тестируемым через бочонки RCA(я пользуюсь недорогими от Inarustik, по скольку это для "личного" пользования, то хватает, тем более, что их "характер" я знаю). Т. е. получается, что кабель включается в "разрыв" цепи без "замещения", поэтому "характер" тестируемого образца проявляется максимально близко к истине. (хотя и здесь заморочек хватает) Оч. давно пользуюсь таким способом, и с некоторой "адаптацией" использую и для других видов кабелей, и в том числе для определения "желательного" направления отдельных жил.

@VladShumilov, Вот, вот совершенно другие впечатления(можно сказать диаметрально противоположные). Вытащил свой Силтек, специально, уточнить, оказался SQ-58 G3(я выше указал неверный номер, не 55, а 58, но это ровным счетом ничего не меняет, да и уже давно не выпускаются). Собственно меня не удивляет разное поведение одних и тех-же кабелей в разных системах, это-то как раз полностью совпадает с моим личным опытом(пусть и не слишком великом от 50 до 100каб), но достаточно длительном (с кабелями не менее 20лет, при общем более 40-ка) и не спешном "общении" с подопытными, не менее 3-5 систем разного уровня, не спешное прослушивание и у себя и в гостях у друзей, с эпизодическими целенаправленными сравнениями-тестами. Меня скорее настораживает слишком "детальное" и однозначное описание кабелей, хотя, конечно всё-равно описывать "звук" кабелей нужно, куда - же без этого. Но уж очень иногда впечатления и выводы бывают разными... Это не "камни в чей-то огород", просто мысли "в слух"

Тогда, конечно, уже и все сомнения отметены! Тут, уж "заиграет"... ... а куда он денется!

@DragonOwen, И ещё один момент. Но это абсолютное мое убеждение, и конечно во многом спорное, но я считаю( исходя из того, что аудиосистема это продукт призванный дарить радость от музыки), что распределение ценовых приоритетов с "рациональной" точки зрения(скажем 10% на кабели от общей стоимости) - это лишь ориентир для старта. В системах, которые давно и "плотно" затачиваются под вкусы своего владельца, эти "правила" ВООБЩЕ не работают. Здесь уже подбор происходит на совершенно другом уровне, ничего общего с рациональностью не имеющего. Это мое мнение по поводу стоимости Вашего комплекта кабелей. Я считаю - вполне нормально, если владелец системы платит приличные суммы за очевидное улучшение звучания своей системы. И не важно кабели это или ещё что-то. На этом уровне это уже не важно! На этом уровне только субъективизм и фин. возможности. И от всей души желаю, что-бы планируемая Вами покупка Питона состоялась, и уж конечно, что-бы он оправдал Ваши ожидания! Повторюсь, с моей точки зрения - это вполне оправдано!(при фин. возможности/даже если "поднапрячься" придется)

@DragonOwen, Ну, да, всё именно так стоимость(вернее класс) кабеля задает ориентиры, а там уже нужно "отслушивать" и выбирать. Конечно вероятность того, что кабель за 100$ "переиграет" двухтысячедолларовый нулевая, но вот то, что кабель за 3000$ окажется предпочтительнее другого, скажем за 2,500, тут не факт. Я это имел ввиду. Ну, и ещё пожалуй один "отрадный" момент имеет место быть: если понравился кабель какой-то фирмы, то при повышении планки в линейке данной фирмы получить ожидаемый прирост вполне вероятно(хотя и здесь не без исключений)

@DragonOwen, Да, подбор кабелей(да и компонентов) в аудиосистему дело очень сложное и плохо прогнозируемое. Т. е. "почерк" скорее всего сохранится, но проявления его . Давно уже пришел к выводу, что нет ПРОСТО хороших или не очень кабелей(и не только), а есть подходящие(в конкретный тракт) и неподходящие. И цена тут определяющей роли не играет, скорее как ориентир. А сетевиками..., тут еще и фазировка, но если-бы только... Короче... лес тёмный... Только слушать... Грустно...

Ну, разве, что про "топку", ... через чур радикально

@donmilani, Какая-то обреченность сквозит... Очень хотелось-бы ошибиться. На таких, как Вы, и других ребят с этой ветки очень многое держится. Увлеченные Энтузиасты! Даже, если что-то и не дало ожидаемого результата, ничего, это ведь то-же результат. В крайнем случае можно сделать кабель и полутораметровый, можно и гибриды попробовать, тем более, что всё для этого есть. Да и межблоки! Повторюсь: буду очень рад, если ошибся... ЗЫ. А пост Ваш понравился самоиронией!

@Ilya-s, Ну, да это разные вещи. Как на звук?... пока не попробуешь всё равно ничего не прояснится... А вариантов много, а денег....Ну, ничего, прорвёмся!

Как пример(правда межблоки) Кимберовские СильверСтрик(гибрид - 1жилка "горячая" серебро и две хол. медь) - имеет гораздо более панчевый звук, и во многих случаях оказывается более востребованным, чем полностью серебряный КСАГ, хотя у последнего разрешение не сопоставимо выше.

@слушатель, Очень дельное предложение! От себя добавлю, что мрамор очень не "плох, как основа для техники". Я больше 20 лет назад(в самом начале 90-х, когда только появились первые "веяния" способов доводки звука), занялся такого рода экспериментами. Благо производственные мощности были "под рукой". Много было экспериментов и с материалами полок в том числе. Наиболее удачным в плане звучания результатом оказалась тяжелая, полностью засыпная трёхэтажная стойка с полками именно из мрамора (и менно из 2-х сантиметрового). Это был "базис", на котором и в таком виде "звучало" не плохо, но... я уже на этих полках чего только не устанавливал(от стекол разной толщины, до платформ самых разных конструкций, .... а шипов и опор......). То есть, сделав полки из мрамора Вы не лишаете себя возможности маневра. Если брать "звуковые" характеристики мрамора, то если в двух словах - это прохладная отстраненность, с хорошо "растянотой" серединой. Но... Есть много сортов мрамора с несколько отличными друг от друга особенностями(звука), на самом деле резонанса. Для компонентов(не для акустики) на мОй взгляд оптимально около двух сантиметров толщины. Объясняется это тем, что хотя у этой каменюки нет собственных ярко выраженных резонансов(сланцевая порода, что-ли), "лист" примерно 40*45*2 имеет свой(габаритный) собственный резонанс, который оставляет "жизни" звуку, а вот если при тех-же размерах толщина "листа" будет 5см, то звук будет уже достаточно "зажат". На самом деле это не хорошо и не плохо, это просто особенности данного материала, которые просто нужно использовать в зависимости требований(в определённых случаях может именно дополнительный контроль будет нужен). Вот так, как-то. Удачи!

@ant, Что-ж, самые искренние поздравления! Если в "новом виде" нравятся ещё больше, то ... это уже уровень "сбывшейся мечты"!!! Пусть и в будущем только радость дарят!

Да, Вы особо не партесь. Возьмите тот, который Вам больше "по душе". "Звук" у этих разъемов несколько разнится. У меня есть Филипс, и "комплектарный" от Денонов 2000-х. У Филипса более "растянутая" середина, и более "брутальная" подача, но Деноновский более "подвижный" и "импульсивный". Это я к тому, что в любом из них есть свои особенности, но, если их специально не сравнивать, то "жить" можно с любым. Только совсем-уж откровенное "фуфло" брать не стоит.

BearS, Попробуйте связаться с форумчанином sergst, у него есть и наушники(7000-е), и несколько вариантов кабелей, может что-то подберёте.

Сходным с Нордостом характером обладает Силтек. Из того, что, что у меня у меня было(Нордост Блюхэвен и Рэд Дон, более дорогие межблоки нордост не доводилось "слышать" и Силтек 55), как раз примерно разница такая, какую бы Вам хотелось получить. Силтек имеет "красивый", чистый, "округлый", если можно так выразится верх, без признаков "цифровой грязи", но несколько уступающий в разрешеннии, хорошим чисто серебряным кабелям, и, на что Вы особо обратили внимание, его звук имеет телесность, на мой взгляд очень хорошую, НО здесь речь идет не о "жирке" и "мясце" страдающего от ожирения(я уже где-то писал), а о теле "молодого атлета", то-есть здесь телесность передается через энергетику. Низкие частоты в этом плане великолепны. В сранении с чисто-серебряным Ляписом(от Аудиоквеста), на Силтеке как-будто добавлена ещё одна "нижняя октава". Но, конечно кабели от Силтек, без примерки брать опасно. Может дать как раз сухой и безтелесный звук. У себя 55 Силтек менять на что-то пока желания не возникает, именно благодаря его "энергетическому телу". Если у Вас есть возможность взять на прослушку, попробуйте, но покупать в слепую - опасно. Можно, если есть такая возможность, добавить в систему в пару к Нордосту( а не как замену) другой кабель, имеющий "жирный звук", не обязательно межблок(как вариант-сетевик), но пробовать и здесь обязательно. ЗЫ. Как вариант можно попробовать просто аппаратный сетевой разъём Wattgate 350i (IEC), только с золотым покрытием, он сам по себе имеет очень "красивый бархатисто-мясистый звук" Но, повторюсь ещё раз - предпрослушка крайне желательна. С ам не раз убеждался, как по разному, порой в разных системах может проявлять себя один и тот-же кабель.

Привет, Дима! Вот это - спасибо! Не слышал раньше, хорошо, что подсказал. Сейчас уже и винил-рипы качаю, они отличаются - послушаем. От себя добавлю сильно подзабытую, но в начале семидесятых, бывшую "на слуху", благодаря "Поющим Гитарам", группу RARE BIRD, и их первый альбом (1969г), который так и называется (rare bird), а ещё конкретнее трек из этого альбома SYMPATHY, который "Поющие Гитары" и исполняли на своих концертах(с огромным успехом) Сама группа интересна прежде всего тем, что не имела гитариста!!!, но имела двух клавишников, плюс характерный "плачуший"(временами) вокал. Так записаны первые два альбома (по стилю - прог, психоделика), последующие альбомы, уже "нормализованы": поменялся состав, появились гитары, музыка изменилась. На трекере достаточно много их релизов в разных форматах.

Думается мне, по секрету скажу , что потенциал у топов близок к неисчерпаемому. При замене других компонентов тракта на всё более и более совершенные(подходящие, конечно-же), топовые наушники будут всё больше и больше раскрываться. Тут, наверное, важно себя вовремя остановить!

@pinh0le, Очень интересный и информативный обзор! Поздравления с приобретением! Конечно, после замены кабеля всё должно значительно улучшиться. Искренние пожелания, что-бы именно так всё и произошло, пусть они Вас только радуют!

@chiliec, Если Вам больше понравились 225, тогда и брать нужно именно их. Иначе потом будите жалеть(в 80-х найдутся недостатки /а они найдутся всегда и везде / и будите "пилить" себя: "вот, а ведь хотел взять 225") Берите именно то, что больше нравится!