Volonter

я же говорю, смотря как к этому подходить. Кто-то чай пьет, беседует и заодно одним ухом слушает музыку как фон. Как в ресторанах. Это конечно не искусство Ну и музыка музыке рознь... очень даже рознь. Подразумевается внимательное прослушивание, более того, вживание в изображаемый образ, или хотя бы в то, что переживает сам вокалист. Логично, что творчество делается кем-то и для кого-то. Как говорит Аланбек, это двухсторонний процесс. Если артиста не будут внимательно слушать, проникаясь чувствами, то его деятельность практически теряет смысл. Самому для себя петь что-ли? да и таке встречаются, мой дядя любит часами музицировать для себя. Цикл замыкается сам на себя Для тех, кто просто хочет послушать мелодию достаточно и моно звука. Но особый смак - почувствовать себя на первом ряду в концертном зале, сидя дома в кресле. Для этого имитация сцены имеет важную роль.

послушали бы сначала, прежде чем обсерать, умники. Я скорее поверю опытным людям, типа Кроноса, чем зазнайкам, которые мало чего слушали, и наглость имеют опускать ТО, чего не слышали

баеры гоуно 990про можете вычеркнуть сразу, тк там именно тарелочки особенно подчеркнуты (они чистые искристые, но их МНОГО) и даже трактом их не просто усмирить. Ну и как уже сказали - усилитель им нужен. Если из закрытых - АКГ подошли бы как единственные. Есть в них одна пакость - плохое качество ВЧ, (и тоже цикают, но не так уж сильно). М50 тоже могут подойти для всего. Если сравнивать особо не с чем, то будут конфетка. М50 еще меньше слух режут. Тоесть они темнее, и баса больше. Но в АКГ бас и СЧ качественнее. А ВЧ наоборот хужее. Не знаю что для вас важнее Еще есть удачная новая модель от Сони, которая хорошо сбалансирована по частотам, универсальна по жанрам и бас у нее, говорят, очень хорош. Сони MA900. Так же говорят, что под них нужен спец усилок для низкоомной нагрузки, но думается, что они не плохо заиграют и от компа. Если для вас звукоизоляция не обязательна, то смело берите МА900, не прогадаете. В случае чего докупите усилок к ним (потом). Почему именно они? потому что за эту цену, что стоят, им нет равных по качеству звука даже среди открытых.

connect2812 А баеры не просто имеют другую АЧХ с завалом на СЧ, они еще плохо передают послезвучия в СЧ диапозоне. В итоге тусклый звук инструментов с низкой их детальностью. Те же GMP 400 (450) более высококлассные наушники.

воображение вот именно - в затычках глубину можно лишь домыслить. Охватывающие наушники хоть и не дают реальной глубины в десятки метров, но десятки сантиметров им под силу. Можете привести примеры произведений и записей, где глубина была бы осознанным составляющим элементом произведения искусства? искусство музыки, это в первую очередь искусство ее написания, а так же - ее исполнения музыкантами! А еще есть искусство слушанья музыки. Хотя, конечно, кто как к этому процессу подходит... Нет искусства воспроизведения записи. Это скорее к науке и технике ближе. Запись воспроизводиться может эмоционально, или отстранено, сухо; достоверно ( по разным критериям) или нет. Вот в охватывающих наушниках достоверность передачи пространства - выше, чем в затычках. При том к тембральной и прочих достоверностях это не относится. Только достоверность построения пространства сцены. А в хороших мониторах она еще достовернее. А в бинауральных записях - еще лучше, а в реальности - самое реальное. Такая градация логична? так вот искусство прослушивания музыки становится более совершенным, если достоверность звука выше. Чтобы передавались все нюансы настроения, отчетливо слышны все инструменты, и чтобы сцена становилась более глубокой, как в реальном зале (это практически не возможно). Ну и многое другое...

поскольку не слушали крутых наушников, а сидите на среднеклассных, поэтому, конечно, вам хочется их приравнять к ТОПам, списавшись на вкусовые пристрастия. да Сони 3000 кого-то не устроили по вкусовым особенностям. Однако все кто их слушал - однозначно признавали, что звук высокого класса. Я, например, признаю что hd800 наушники очень высокого класса, но по вкусовым особенностям они мне абсолютно не нравятся, и что? Есть объективные показатели, которые не только на замерах видны, но и просто отчетливо слышны, даже неофиты легко услышат. А есть вкусовые (подача звука, баланс частот и тп). Тут и правда спорить не о чем, это факт.

вот и отлично! сразу все станет ясно. У 990х мид баса намного больше, если все впорядке это как услышите как день.

Ну это кому какое звучание нравится. Например трактор уделает спорткар на поле с плугами, а спорткар уделает трактор на трассе по скорости. Баеры - достаточно серьезные наушники. Просто их характер звучания может нравиться, а может не нравиться. Без всяких там писькомерств кто кого уделает опять не прав. Есть понятие класс: разрешение, кол-во искажений, равномерность АЧХ, построение пространства сцены и многие другие объективные технические показатели. Ты говоришь чисто о вкусовых пристрастиях (они тоже очень важны, согласен). А я о классе звука. Баеры 770 880 990 не сопоставимы по классу звука с ТОПами, и вкусовщина тут не при чем.

если чисто для дома(офиса), я бы себе взял А900х.

баеры и есть баеры, одного поля ягода имею ввиду, что не являются фафоритами в классе звучания. Те же Сони MA900 уделают 990про в легкую. Особенно по проработке СЧ.

можно было бы все прояснить, если бы была возможность сравнить с другими наушниками, или кому-то послушать ваши. А т.к. вы в изоляции, то остается только искать вариант самим к кому бы поехать.

воображение вот именно - в затычках глубину можно лишь домыслить. Так же, как одним глазом можно лишь домыслить расстояние до объекта, при помощи косвенных признаков (смещение, тень, размеры и тп), но реальный объем увидеть в принципе не возможно. Так же как и локализовать звук одним ухом! Охватывающие наушники хоть и не дают реальной глубины в десятки метров, но десятки сантиметров им под силу.

и еще, не нужно думать, что чем больше омность, тем выше класс. Это полное заблуждение. Это только лишь косвенно отображается на снижении чувствительности, и снижает их раскачиваемость по громкости (нужен обязательно усилок, а следовательно - неизбежные затраты).

Уверен, что человек даже не слышал (или не расслышал) рассматриваемую моделью данной фирмы, а вы ему такие вопросы задаете К слову, Сони иногда выпускают очень удачные модели. Из новоделов это к примеру MA900 (открытые), из старых тоже много классных. 7506 интересная модель, но со своими минусами - провалена нижняя середина, звук получается немного утонченным, зато эмоциональным. Хорошо (объемно) строят пространство. Для блюза они бы точно хорошо подошли, тк струнные инструменты и женский вокал в них классно звучат. А вот рок, метал и прочий тяж - плохо (ярковаты, слух режет). А я так понимаю у вас в музыке есть чему ярчить... Еще сони очень удобны в посадке. GMP450 более высококлассные из перечисленных, но у них большой пик на ВЧ. Кому-то это не будет сильным недостатком, а кто чувствителен к ВЧ, во первых громко не послушаешь, во вторых придется подбирать компоненты тракта, смягчающие звук. Ну и от ноута их слушать, конечно не лучший вариант. И опять же сибилянты покоя не дадут! На счет баеров - трудно верится, что разной омности версии будут лучше классической на 250 ом. А если брать график АЧХ с ДХ, то видно что ВЧ тоже очень сильно приподняты, а бас приспущен: http://doctorhead.ru/images/misc/catalo ... _32/fr.png Есть еще 3 закрытые модели, не требовательные к тракту: fa-003, и k550 и A900х. 550е с натуральной серединой, глубоким басом. Можно смело рекомендовать. только они клеем пахнут сильно, их придется проветривать много недель (это их главный минус). 003е - чуть выделенная, эмоциональная середина, мягкий бас, который не доминирует, а вплетается в музыку, не яркие ВЧ, тоесть сибилянтов и циканий не будет. Еще их приятная особенность - они выносят сцену вперед. Получается довольно объемный (глубокий но не широкий(!) ) звук. Имхо вам бы хорошо подошли фишеры003, если вы конечно не поклонник сабвуферного баса. А900х - так же крайне интересная модель аудиотехники. Звук очень широкий, несмотря на закрытость. бас выделен, СЧ выделены, Верха в меру звонкие. Удачно преукрашивают звук. К примеру 550е без такого преукраса на СЧ - ровнее. Так же рекомендую А900х. Так же универсальны по жанрам. Для офиса(дома) они лучше 550х, потому что они лучше уровнем звука, но для улицы они просто не годятся, поэтому я себе взял 550е. Учитывая, что вы хотите слушать от любой дырки, все эти 3 модели хорошо подойдут. Но абслолютно уверенно можно брать А900х. На втором месте к550 и на третьем фишеры. На этом и остановимся

Valkyrya поздравляю с классным приобретением! я уже представил вас в этих наушниках

в 990про жалкие заначки баса? 515е лучше жарят? что за бред... такого не может быть. Значит и правда с наушниками что-то. А звук с разделением каналов? стерео?

абсолютной альтернативы точно нет. Раз фишеры не понравились со своим писклявым звуком, то могут понравиться АКГ550. Там СЧ близка к эталонной (имхо сама даже лучше чем у 650х). Но звучат более плоско, и ВЧ похуже будут. Если не особо стремитесь к нейтральному(ровному) звуку, то стоит попробовать А900х. Они подкрашивают НЧ, СЧ и ВЧ, но делают это удачно, деликатно. Зато звук более объемный чем в к550 и качество ВЧ лучше. Ну и известные мониторы dt250 (250ом) не стоит со счетов списывать. У них звук немного суховат по сравнению с 650ми, зато тембрально более достоверен. Ну, такого же пространства как в открытых естетсвенно нет. Если пойти выше по цене, то наиболее крутым вариантом были бы w3000.

и все-таки k550 как ни крути, "привязывают" звук к чашкам, плоско звучат. Ширина есть, как бы, а глубины нет, не умеют фокусировать объекты впереди тебя. Пространство можно лишь домыслить... И еще, после cd3000 они кажутся... глухими хоть подъем на ВЧ и есть, но зато где-то чувствуются провалы (где-то вверху между 1 и 6 кгц, где точно не знаю). Но из-за этого теряется много звуковой информации Зато утомляемость ниже. Из плюсов - в них грубые мужские голоса звучат действительно так брутально, как, в принципе и должны, но без перебора. Тембрально достоверная нижняя и центральная середина. В Сони 3000 - эти же голоса звучат как-то менее полновесно (именно низкие голоса). Вот бы добавить им этой самой нижней середины, эх В подтверждение большинства мнений: да наушники звучат просто, отчасти из-за потери деталек на вСЧ и самых верхних, отчасти из-за линейного звука. Но зато тембрально очень достоверно. Одни из самых честных СЧ, которые только встречал в наушниках. Универсальны по жанрам. Идеально подходят большинству меломанов (но не аудиофилов!)

Yakin конечно, с наушниками скорее всего все ок. посмотрите на их график: http://doctorhead.ru/images/misc/catalo ... pro/fr.png видите сильный подъем на 100гц с плавным спадом ниже 50? Наушники очень басовитые за счет ударного мид баса. А В самой глубине его становится поменьше. Возможно вам именно этого не хватает. Послушайте как нибудь ЛСД-2, у них нет такого подъема на мид басе, но зато он уходит намного глубже, придавая фундаментальности, эпичности. При этом сохраняя высокое его разрешение. http://doctorhead.ru/images/misc/catalo ... cd2/fr.png Это уже следующий шаг, именно качественный, а не просто вкусовщина. Ну и скажу прямо, подбором тракта звук можно улучшить\ ухудшить\скорректировать, но в корне вы не измените подачу, которая свойственно самим наушникам, не стоит впадать в иллюзии. Да разница в тракте очень критична и сильна - только для достаточно тренированных и опытных аудиофилов, переслушавших множество аппаратуры

ребят, оооочень многое зависит от тренированности слуха, точнее - от умения эту разницу идентифицировать. Тоесть нужно опыт, время и терпение. Постепенно развивается как аудиофильское восприятие (тоесть умение определять качественные парамерты звука), так и тупо внимание. (ведь чтобы услышать нюансы, нужна большая концентрация внимания). Ну и..., бюджетные современные баеры, не являются высокого класса наушниками. Хотя этого от них ожидать нельзя - они и стоят не дорого. Есть у них свои серьезные косяки, причем не вкусового происхождения, а именно качественного. Взять хотя бы проработку СЧ... 650е повыше классом, потенциал аудиофильский выше, поэтому из них можно больше "выжать" чем из баеров. Но и 650е не являются особо выдающимися (имхо). Их любят за универсальность и теплую, комфортную подачу. А что касается "а мне 650е показались никакими", или "880е скудные", или " 990е тупые бумбоксы" и тд, Это уже чисто вкусовщина, не имеющая отношения к уровню(классу) звука. К примеру, мне W5000 не понравились однозначно, не буду уточнять чем, но я понимаю, что это крутые наушники, это объективно так. Зато меня чем-то очень зацепили cd3000, а многим они не подошли и от них избавились. Хотя наушники тоже выдающиеся - именно классом звука.

Ничё подобного. В затычках сцена поменьше, но звук также воспринимается с разных точек - с боков, спереди и т.п. Покрайней мере в shure 530 так. По другим критериям, если сравнивать, например, с hd 650 - бас попроще и верха не такие детальные. Серединка в shure 530 музыкальнее и детальнее. я же написал, что я так воспринимаю, на истину не претендую. Но сколько я не сравнивал - все время самая большая разница была именно в пространстве. Не в детальности или разных других показателях. Только сцена принципиально другая - не меньше, а именно другая (имхо).

ну а слушать то будете в шумной обстановке? метро. транспорт... я к вопросу об необходимости звукоизоляции. Вам нравится что в порта про так много баса? Все что вы перечислили имеют меньше баса. "Мяса" меньше будет.

к слову, я сам пока слушаю сони3000 от плеера. И качаются не плохо, хотя чувствуется некая муть, из-за плохого источника. Но свои "козыри" наушники проявляют все равно: ровная СЧ (как следствие натуральным тембры), прозрачность, воздушность в звуке, широкая сцена, отличная фокусировка на объекты. По-моему одни из лучших наушников для оперы, классики, любой музыки, не требующей драйвовой подачи (драйва в звуке мало), и не криво записанной, иначе будут резать слух (тк ВЧ подчеркнутые). Но данные сони3000 все равно уступят 911м баерам по передачи интонаций на вокале. Ни одни наушники ни в какое сравнениес 911ми не пойдут. но это именно на вокале, некоторых инструментах, камерной классике. Фо-но же мне, к примеру, в cd3000 нравится больше.

если хотите слушать СРАЗУ от компа, чтобы играли и без усилка, то нужно что-то низкоомное. Ваша цена еще накладывает большие ограничения. А вообще, 911е, баеры и сони cd3000 конечно будут лучшие. при этом Сони заиграют сразу от компа, тк им большой ток не нужен для раскачки по громкости. А 911е однозначно потребуют усиления. Из винтажа еще можно баеры 660е и 880е, можно 580е сенхи. Из самого современного, можно сони MA900. Хорошие наушники, хорошо сбалансированы, но они слишком низкоомные, для них по идее нужен усилок, заточенный под низкоомную нагрузку. Хотя, думаю заиграют не плохо и от компа. Еще можно открытую аудиотехнику (AD900) имеющие очень прозрачный звук, светлый, с очень звонкими, кристальными ВЧ и ровной СЧ.

Jaster а w3000 резкость не наводит на вокалиста? в чем их "фишка" подачи пространства, на твой взгляд?