Volonter

animatiс, вовсе не отсутствие . В msr7 довольно глубокий и четкий бас, просто на фоне насыщенных и ярких СЧ его не много. Но где надо, там себя проявит тоже самое косается и k550. Еще возьмите на заметку k545. У них более панчевый бас, чем у 550х и более нейтральная, ровная (без окраса) середина.

, ок заодно здорово было бы послушать и ваши обновки. Вернее, панораму покрутить заодно

Об этом и речь.

я это написал, не что бы просто показать свое мнение, а что бы обсудить затронутый вопрос и понять вашу (в т.ч.) точку зрения. Выскажите плиз свое мнение по поводу выше приведенного примера с инструменами и зависимости их локализацииот от наличия призвуков на СЧ и ВЧ. Может все же они и обеспечивают локализацию в реальности, а не НЧ в чистом виде?

Да без разницы как это написать, я за суть )

Уверен. Смотрите, любой инструмент, даже самый басовитый, как большой барабан, или контробас ( особенно барабан) ведь воспроизводят не только основной тон (НЧ), но довольно широкий спектр частот, вплоть до ВЧ. Работа мемебраны в случае с барабаном формирует атаку, состоящую приемущественно из вСЧ и нижних ВЧ, далее следует уже мощный резонанс всего корпуса, он преимущественно и создает НЧ волну. В случае с контробасом, работа смычка и струн передается на корпус, в результате чего уже формируется основной тон. Разве там нет ВЧ призвуков? Елки, кому я говорю... Михаил вы же и так это все знаете. Локализация этих басовитых инструментов на сцене конечно есть! (хоть и хуже, чем у скрипок и малых барабанов), но обеспечивается она именно этими сопутствующими основному тону призвуками на СЧ и ВЧ. Если была бы техническая возможность убрать (приглушить) эти призвуки, то и локализация практически исчезла бы. Это физика. Элементарно, если взять и программным образом убрать ВСЕ частоты, начиная со 100 гц и выше. То от контробаса, тубы, органа останется лишь пронизывающий, не понятно откуда идущий НЧ-гул! Эти инструменты будет даже невозможно отличить друг от друга, ибо упразднится обертоновая палитра, определяющая их характерные тембры. И естественно, локализации никакой вообще не будет.

бас в наушниках воспринимается грудью, животом. Эзотерика, или тракт божественного происхождения Ну или богатое воображение. НЧ это же не средние и высоке частоты, и не могут иметь точной локализации. НЧ-волны воздействует всепронизывающе, в пределах поля своего распространения. В случае с наушниками бас пронизывает черепную коробку, но никак не грудную клетку (кишка тонка у наушников ). Тогда как же сильно нужно довоображать, что бы ощутить бас в наушников чуть ли не всем туловищем? Ну правда, не понимаю. Или может вы подразумеваете под "бас воспринимается грудью" что-то другое, воображаемое, а не физическое давление НЧ

Вот так, уже читаешь толи еще будет! ))) а как все скромно начиналось...

Очень смахивает на экперименты с фазировкой. Именно так и воспринимаются изменения в построении пространства при смене фазы и противофазы. При подключении строго в фазе нормальные компоненты такого "перевертыша" давать не должны.

MassDrop X fostex - посмотрим, вдруг чего еще дропнут Там нынче висит DT880 600ом за хорошие деньги. Да еще и All Black. Вот я и призадумался. 600ом должны отличаться в лучшую сторону от 250омных. HD650 принял, но КМК сенхи применительно к рок-музыке не рекомендовали, не? Остальные фостексы стоит смотреть? Может HiFiman, планарные. Там начнутся вопросы с источником, но тот же аудинст относительно мощный(качество сренее, но для точки отсчета пойдет).. 650е для рока подходят, но просто не всем нравятся, так же как любые другие наушники. Подача может нравиться или не нравиться - дело чисто вкуса. 650е звучат в целом мягко, обволакивающе, густо и в тоже время сбалансированно и певуче. Для не скоростных поджанров рока и метала вполне подходят. 880про звучат тоже сбалансированно, но не так певуче и обволакивающе, более четко и строго, скорость выше, детальность выше, но душевности меньше )) для какого-нибудь скоростного метала, а так же готики, они, вероятно, подошли бы лучше. Th600 звучат более драйвово на басах и резко на высоких, более крышесносно что ли )) Начинать свое ознакомление с качественным звуком сразу с HiFiman я бы не советовал, не потому что они плохие, а потому что там своя специфика. К ним приходят со временем, осознанно, или наоборот, осознанно обходят стороной. Т.е. покупая их нужно четко понимать чего ты хочешь, а чего нет. А вот D5000 как раз, наоборот, подошли бы для среднестатистического меломана, предпочитающего рок-направления

Да, если вторичка приемлима, то это был бы отличный для вас вариант.

@TLN, наоборот, я говорил, что д5000 не выше уровнем, чем открытые баеры, а стоят дороже. По поводу безэмоциональности 880про, да наушники звучат сдерженно, уравновешенно, но в них не будет ощущаться нехватки каких-либо частот, к примеру того же баса, как у 271х. Бас у D5000 еще более жирный, чем у 880про. А вот Fostex x Massdrop были за $400 зря не взяли. Может вам и правда рассмотреть hd650, классика

Расскажите, в какую сторону хотите изменить звук. Баеры 880 и 990 - совершенно разные по звучанию, но обе модели - открытые. Ваши 271 закрытые. Ваши условия позволяют открытые модели? Кроме того, надо понимать особенность звучания техники Beyerdynamic - намеренно делается беземоциональное мониторное звучание, по крайней мере, у 880-х точно есть такая особенность, в результате музыку слушать не очень интересно, хотя работать со звуком - отлично. Хм.. Хочется больше драйва агрессивного звучания. К 271 в этом плане довольно ровные безэмоциональные нашуники. Открытые наушники - пойдут. А вот то что 880 ровные - для меня в новинку. Кажется их тут часто рекомендовали для рок-музыки. Или сразу брать Denon D5000? хочу подсказать. Закрытые АКГ и правда мало басовые, там акцент идет на средние частоты. Они даже не ровные, а имеют окрас средних и завал на басах. На фоне них, 880про конечно будут куда драйвовее и лучше подойдут для электроники и рока. А вот та самая мониторная безэмоциональность у них идет скорее на средних частотах. Тот же вокал и инструменты будут звучать более спокойно, сдерженно, строго. Но это не значит что плохо - довольно чисто и прозрачно. Тут уже от восприятия (вкуса) больше зависит. И от привычки.990Про - еще более агрессивно звучащие наушники. В них еще более мощный, раскатистый бас и еще более резко-детальные верха. Середина же, что сейчас подчеркнута в ваших АКГ, там наоборот безнадежно отдалена на фоне баса и верхов. Где-то может и в тему, особенно на музыке, где хочется "мяса", но гитарки, вокал будут слишком уж тощими, а тарелочки, наоборот, надоедливо-резкими. Может такой - басистый и яркий звук - ваша мечта... Вопрос шумоизоляции, я так понимаю, вас не заботит. Хорошо. Для рок музыки D5000 довольно логичный выбор, особенно среди закрытых. Они имеют довольно жирный, мясистый бас, не такую уж сильно отдаленную середину (в меньшей степени, чем у 990про), и не настолько резкие верха. Баланс частот для рока удачный, но не сказал бы, что по классу звука они выше, чем те же 880про. Они закрытые, что в какой-то степени делает им скидку на цена/качество звука.

Под ваши предпочтения посоветую как раз msr7, тем более если не дорого. Звук сочный, яркий, вовлекательный. Тяжесть не любят, т.к. яркость как раз может там утомлять, а вот вокал, инстументы - самое оно. Еще есть вариант очень хороший - akg k550. Они тоже звучат с подчерком средних частот, довольно певучие ушки. И те и другие вам подходят больше, чем басилки М50 и сони.

Ага, я знаю что можно, например вип-клиентам алл кэйбельс, коим еще нужно стать. Но я незнаю, идут ли они на то, что бы дать на дом сразу тройку и более кабелей. А то ведь, без лобового сравнения, результативность сравнения резко падает.

это вообще единственно верный способ, что бы найти идеальный звук для себя, в своей, уже сложившейся системе. И действенен вне зависимости от самой системы и потребностей ее владельца.Кто еще в Москве предоставляет такую возможность, кроме Сергея?

Это ясно, что в любой, даже кажущейся на первый взгляд примитивной суб культуре, есть много своих нюансов, разноплановости и богатства. Но способны это понять и оценить лишь те, кто "живет" этой суб культурой. Но что косается таких чисто технических, объективных вешей , как сложность (насыщенность деталями и взаимными переплетениями музыкальных линий) муз. произведения, то сравнивать любой рэп, хип хоп и БСО по сложности, это как сравнить математику 5 класса с институтской программой. И не признать это не возможно, как ни крути.

Вот так, Кирилл, попробуй, доходчиво объясняя, получить адекватную реакцию и понимание тех, кто просто не хочет слышать и понимать элементарные вещи...

Если нужны накладные, то ритмикс 508, а если нужны полноразмерные(охватывающие), то можно чуть добвить и взять creative aurvana live или takstar hd6000.

Из всех наушников мне действительно по-настоящему понравились только одины. Судя по прочтению ветки на плеере, я ожидал, что их достоинства для меня будут заключаться в красиво окрашенной, эмоциональной середине, вовлекаторе в сочетании с хорошим техническим уровнем. А оказалось, что главное их достоинство для меня стал ровный тональный баланс. Да, с кабелем "8 моножильном we 4x0.6+4х0.5" (только с ним) они выдали отменную тоналку. Середина почти идеально ровная, насыщенная, тембрально достоверная, дополнялась кристальными, но совершенно не навязчивыми ВЧ и довольно плотным пластом НЧ с хорошей скоростью и артикуляцией. Для моей музыки баса было лишь чуточку больше, чем мне нужно, но на самом деле, всего в меру - все жанры звучали классно и гармонично. Вот это я понимаю настоящие универсалы! Плюс к этому - никак язык не поворачивается назвать их вкусовыми. Однако, со штатным кабелем, они звучали значительно хуже. Я даже в начале разочаровался (начал прослушку именно с него) : излишний акцент на верхнем и мидбасе. Нижняя середина тоже затронулась, добавив чуть ведёрности. Верхняя середина отдалялась в большей степени, чем нужно. Высокие в свете всего этого вообще не обратили на себя внимания. В общем темноватые, драйвовые и не особо прозрачные уши. Ну, скажем, где-то в духе моденных тдс-7 и по характеру и по уровню звука. Серега, один из твоих кабелей "вдохнул в них жизнь," сделав из среднячка ТОП. Кто их слушает на стоке, так и не узнает их потенциал, имхо. (П.С. Надеюсь все знают, что у меня нет цели пиарить чего-либо. Просто пишу то, что слышал) Из минусов одинов отмечу не особо техничное построение сцены. Сцена широкая, раздольная (стараются так играть), вмеру выдвинутая вперед. Все как и должно быть. Но ... им не достает настоящей 3х мерности, эшелонирования в глубину и, пожалуй, реалистичной очерченности образов в пространстве (локализации). Вероятно, что в другом ТОПовом тракте сцена бы строилась техничнее, но пока это не проверено, утвержать что-либо нельзя. В любом случае, это топовый или близкий к тому, уровень. Настоящие универсалы, с на редкость высокими меломанскими качествами. Наушники выполнены солидно, дорого, в выдерженном благородном стиле, имхо. ни малейшего намека на кустарщину. Этот раздел, наверное, заслуживает отдельного описания, но это не ко мне.

, скажите пожалуйста, что это за такие наушники - намт-1? Интересно описали.

Еще скажите , какие наушники будете использовать.

Вторые моментумы (по памяти) шагнули чуть вперед, но как мне кажется, не на голову. Изменения коснулись в первую очередь количества мид баса и немного сцены. Конечно, до старых денонов они не дотягивают по уровню.

Подправили тональный баланс в ущерб разрешению, что поставило наушники на ступеньку ниже 600-х. По картинке определили? Это еще предстоит проверить. То, что нет такого большого пика АЧХ на ВЧ, (что может восприниматься как снижение детальности и прозрачности (в сравнении)) на деле может лишь благотворно сказаться на наполненности средних частот и снизить утомляемость. Знаем мы всякие "сверх-прозрачности" которые сначала вызывают вау-эффект, а потом, на практике большинство ищут всевозможеые пути, как сделать звук менее резким, обвиняя во всем грязное питание, не кашерность не дорогих дельта-сигм, конвертеров и прочее. Мудрят, мудрят, вкладывая несоразмерные бабки в тракт, а потом либо привыкают к этой резкости, либо забивают, все распродают, и покупают какие-нибудь адекватно сбалансированные стаксы (вот уж где настоящая прозрачность). А все от того, что среди реальных динамических и изодинамических ТОПов довольно мало не ярких на ВЧ наушников. Слава Богу, вышли Пионеры, создав альтернативу (в плане не яркого звука) абиссам с их средневековой конструкцией и 007 стаксам.