Volonter

А почему вы думаете, что в r70x вас не устроят ВЧ? Они смягченные, но не глухие. А судя по тому, что в фостексах вам не хватает баса, то и в шд600 вам его может не хватить, скорее всего. В rx70 же, некоторый акцент на НЧ может восприняться как должное на роке. Я вас ни к чему не склоняю, просто размышляю исходя из того, что вы пишете.

Краткое Сравнение уже приводил: или интересуют еще какие-то аспекты, помимо обозначеНных? Спрашивайте. От телефона, 32-омные le зазвучат получше, помимо того, что они сами по себе звучат ровнее, и универсальнее. Могу лишь продублировать ранее данный совет: Да, вам повезло с возвратом! Поздравляю! Только вновь аккуратнее, не спешите и не сделайте ошибку

@Evgenych,hd600 - нейтрально осветлённые, с уклоном в аналитику и детальность ВЧ. r70x - нейтрально притемненные, с уклоном в НЧ и комфортными, мягкими ВЧ. Вас больше на какой звук тянет? Музыка какая?

Pioneer HRM-5, Pioneer HRM-6 Идеально хороший вариант по звуку. Но они не сказать чтобы были в стиле минимализма. Крупные наушники. Но имхо симпатичные, современные. И главное - звучат круто.

Да, какую музыку предпочитаете? И какие частоты хотите чтобы были наиболее насыщенными? (вопрос вкуса, но это очень важно). П.С. вам нужны закрытые а не открытые.

@MyaSSSko, thx за искренние сопли. ))) Это куда ценнее, чем вылизанные опусы цель которых лишь выпятить свое красноречие.

Бас в пионерах хороший и довольно мощный, но он обычный для динамических наушников, можно сказать, что вполне типичный хороший бас. Фишкой не является. Но как универсалы пионеры, пожалуй, могут устроить больше. Хотя, повторюсь, и изящная музыка меня в марансах зацепила, особой душевной телесностью. Но уши тем не менее, на вкус. Без прослушки их можно покупать с уверенностью только если вы поклонник по колоночному мощного баса. Ведь в этом плане им аналогов нет. Обычные уши то баса навалить могут и еще больше, но он при этом будет отвратительной бубнелкой, коими являются современные сони серии xb, типа 950х и им подобные. Какие выбрать вам - просто хорошие динамичные уши (пионеры), или наушники с крутой фишкой, но более вкусовые - решать вам

@borlebsin, смачно сказанули! Посмеялся от души. Ну и интересно было бы послушать ваш экземпляр, и заодно перуны заценить, и заодно забрать забытые у вас 545е.

Подбираются лампы, высветляющие верхнюю середину, а не наоборот, меняется кабель. K812 реагируют на малейшие изменения в тракте, у старых AKG в этом смысле "характер" более выражен. вот, о чем я и писал, это тот случай когда приходиться не просто раскрывать потенциал, шлифовать звучание хорошим трактом, а менять характер звука подбором корректирующих ламп и кабелей. Выжимать из наушников ту тоналку, которая им изначально не свойственна. Выправлять кривизну обратной кривизной. Тракт как своего рода эквалайзер? Не нравится мне такой подход. Лучше иметь те наушники, которые сходу дают близкие к идеалу тоналку и тембры, и под них уже строить тракт. Имхо. Я говорю за себя, а там уж кому как нравится).

у большинства 545х есть небольшой акцент на НЧ, а нижняя середина немного истончается. Но в целом середина довольно ясная, певучая. ВЧ средние как по количеству так и по качеству. А вот сцена, как правило, очень просторная для закрытых.Я бы тоже их посоветовал в данном случае, но не могу - их в наших магазинах уже не купишь... Те не менее HRM-6 оптимальный вариант. Все в них есть и в не плохом качестве.

Интересно было бы послушать нормальные 812-е. А то у Бориса на момент сходки они нуждались в ремонте. На предмет альтернативы 800-м. могу дать послушать, Саш, а то даже как-то обидно за них - лежат в коробке и месяцами не достаются...

Вот это и удивляет. Я слушал 812е в разных трактах, и везде картина одна - задавленная, зажатая верхняя середина, отсутствие должной утонченной певучести (верхних гармоник на вокале) и одновременно, перебор с грудными, телесными оттенками, излишек верхнего баса. И вся эта "прелесть" сопровождается достаточно колкими, излишне контрасными ВЧ. Склонность к V-образной тоналке, и нет сбалансированности в звуке. Им нужен тракт, который вытянет из них задавленную верхнюю середину, осветлит ее, сделает более ровной и достоверной.

Саш, в целом логично говоришь. По музыкальности в контексте жанров тоже. Но вот черт возьми ни одни из перечисленных тобой наушников до полтинника (т1, 800, сигничи, гс1000) я бы слушать не стал. Для меня они все либо не музыкальные, либо с откровенно исковерканной ачх. 812е и he560 у меня год как лежат на хранении. Вообще не тянет на них. Не мой звук. И в тоже время, k401, k501 иногда слушаю с удовольствием. По мне так в них больше шарма. Ad300, k545 и x00 - вот их слушаю с удовольствием, хотя топам они в разрешении уступают. Но цепляют при этом сильнее, эмоций высекают больше. Махровая вкусовщина это все короче

Из нового, лучшим вариантом под ваши стили будут hrm-6, правильно вам их посоветовали.

@Melsig, повторюсь, в уровне перевешивает, а в музыкальности (эти понятия разные, и не сильно коррелируют друг с другом) - порой, недовешивают. Конечно, если рассмотреть все-все топы без ограничений по бюджету и фирмам, включая такие варианты, как абиссы, разные стаксы и тд, и еще поиграться с трактом, то найти замену винтажу можно, получив при этом еще и качественный скачек. Но, тут уже встает вопрос цены на все удовольствие. Винтаж же позволяет достигнуть достаточного уровня техничности и хорошей музыкальности и не состоятельным аудиофилам.

@Aspid,это даже не обсуждается. От тракта всегда зависит. Путем подбора своеобразного и синергичного тракта всегда можно существенно скорректировать наушники. Например, яркие в целом уши с темным трактом могут почти не ярчить, и холодок в тембрах устранить почти... Можно, но нужно ли, если перед нами такой большой выбор всего и можно взять ту модель, которой не потребуется существенная корректировка? Для которой будет вполне естественно звучать так, как хочется владельцу на любом более-менее нейтральном тракте, адекватном ее требованиям. И ни к чему тогда будет бесконечная возня с кабелями, лампами, и пр., поисками баса и желанной эмоциональной отдачи... Вернее, конечно к чему, но не с целью изменить характер звука, а в качестве "шлифовки" уже имеющегося, полюбившегося. Имхо, самое важно в наушником аудио не просто купить наиболее технически совершенный топ, а именно найти свой звук, который может обнаружиться как среди брендовых топов, так и среди не топов. Как среди самоделкиных (частных мастеров, как снорри или автора перунов), так и среди винтажа. По сути, ради этого и существует форум, наше сообщество, что бы помогать друг другу в этом, а не убеждать всех, что то, что нравится нам - лучшее, и так будет для всех. Главное, чтобы таки, нашли !

Да, именно. Как бэби-K1000 и тем более за свою цену они хороши, но флагман умеет все то же самое, и лучше. K812 другие, но по классу вполне сравнимы с K1000. то, что класс по ряду объективных критериев выше - это факт. Тоже касается и 800х И 612х (да-да, PITBULL, 612е тоже как топы по уровню звука). Все они технологичнее и по "начинке" и по звучанию.Но мне например не нравятся 812е совсем. Да и 800е, и 612е - далеко не во всем. Они не могут дать ту душевность, очарование, к примеру на вокале, которые дают некоторые винтажные АКГ и баеры. По сухим цифрам, по детализации (на слух) и по сцене они немного получше, да. Но не только и не столько это нужно для получения нужной эмоциональной отдачи от музыки! Мне по крайней мере. Поэтому, до сих пор есть и будут находиться ценители "старой школы" звучания в наушниках. И вовсе не потому, что они не могут оценить технически более совершенный звук, а потому, что как раз-таки не все современные топы умеют то, что умели их прородители. А кому и что более ценно в звуке - зависит от воспритятия, вкусов, ценностей. Об этом спорить бестолку.

@Melsig, если что, с собой у меня были и твои 401е, но интереса никто не проявил. И так было ... до жопы Они кстати имеют самую густую, телесную нижнюю СЧ, из всех винтажных акг этих серий. Для рока они могут оказаться очень даже интересными. Но мы налегали приемущественно на классику. На этом поле, и 501 и 400 в т.ч. интереснее.

Подкинем фишку, господа, дабы узнать - кому же лучшим на сегодня стать! А завтра - вновь и вновь кидать: не может наш великий трон так долго пустовать! Ему нужна поддержка - пешка, Которая возглавит ТОП опять... Святому месту не бывать пустым - должны его занять хоть стаксы, хоть ОдИн!

@boberlich, вот прислушайтесть, человек пишет простые истины.

Как раз разделяю оценку по тональному балансу, что явлется приемущественно вкусовым фактором, и по уровню - объективные критерии. Кривые уши могут быть высококлассными, а ровные - низко или среднеклассными. И так бывает часто. Просто кривой звук советовать любому человеку, без возможности послушать - в корне ошибочно. Ибо выше риск не приятия. А более-менее ровный (хотя бы не яркий) вариант- более безопасный вариант. В худшем случае будет скучновато. И это все равно лучше, чем морщиться от яркости. Когда человек уже опытный и знает чего хочет (есть от чего отталкиваться), то можно уже посоветовать что-то вкусовое, введя поправки на его конкретные предпочтения. Говоря о детальности, как об объективном параметре класса звука, считаю, что у фононов детальность очень даже приличная, и повыше, чем у вами упомянутых 1770 (у них с этим не очень). И повыше, чем у 770. Вч у фононов очень точные, чистые и скрупулезные, и середина довольно прозрачна. А вот бас в стоковом виде уступает баеровскому по атаке и артикуляции. Особенно 1770, у них качественный бас и динамика - самая сильная их сторона. Но не детальность, увы.

Послушав все обсуждаемые тут наушники, и, читая кто что пишет по ним, и как порой не правильно интерпретируются отзывы читающими - честно говоря, просто аппатия накрывает. К отзывам, в большинстве случаев вообще прислушиваться бесполезно. Не возможно по ним составить представление о звучании, лишь за редкими исключениями (когда вкусы и восприятие звука близки), и то с большим припуском на кучу разных факторов. Даже у Бориса, человека с чутким и богатым музыкальным восприятием - то и дело меняется восприятие. Рулит лишь система уши-мозг каждого конкретного человека, настроенная определенным образом в данный момент времени. Как настроишь ее (как музыкальный инструмент), такое и будет восприятие. Все. Наушников много, и нас так много, а внутренний мир один, для каждого свой, единственный. И только он имеет значение для каждого. Все остальное и яйца выйденного не стоит. На фоне понимания этого - все обсуждения, обмен мнениями - кажутся словно "пустым сотрясением воздуха", или шелухой, которую отбрось - и ничего не изменится. Просто шелухи не будет. ... П.С. Никто не знает, где же наш добрый друг - pollar, чего-то последние дни не вижу его на форуме..

Попробуйте узнать, может быть они согласятся принять назад с уценкой ? Все таки поврежденная коробка не смерть как страшно... Надо договариваться. Предложите им небольшую компенсацию.

Как уже писал, в 770-80 классика будет звучать не очень: басовито, мощно, но сами инструменты будут блеклыми. Разве что бсо слушать. Камерная классика точно не их.

озвучить реально только при максимально равноценных условиях, при этом важно убедиться, чтобы обе нагрузки раскрывались полноценно в тех. плане (больше касается усилительной части). При этом не выступаю не за Перун, не за 1000-2. Но зная возможности топовой статики- предположу, что естественность тембров там может быть все же выше в равноценных условиях. для информации. Последние, свежие впечатления от перунов получил на выставке лоухед 2016, где они были подключены к бюджетному самопальному усилку их владельца (себестоимость его он озвучил мне, вроди что-то около 20-30 тыс.р.). He1000-2 слушал у Максима Валяева, на комбаине solid one. Первая связка нереально впечатлила, не смотря на всю ее дикую самопальность и низкую стоимость. Всерьез задумался над ее преобретением в будующем, а вторую я бы не купил, даже если бы были лишние деньги. Не так уж они и далеко ушли от вчера послушанных у Бориса akg k500... Вот не за что там платить такие деньги, один маркетинг и алчная гонка производителей за звание сверх топа, путем безумного задирания ритейлов. Кто круче, кто еще выше? - мы! Да нет, подождите, подвиньтесь, вы уже вторые, у нас наушники круче и цена, соответственно, больше. Как-то противненько это все. А скромный винтаж, технологии конца прошлого века, показывает очень приличный результат, не так уж сильно отставая от современных топов. Это уж не говоря про цены на них. А если не винтаж, то t1 и hd800, и их новые поколения - вот пример адекватного ценообразования! Эти фирмы Заслуживают уважения, что не стали ввязываться в гонку цен. Но это лишь мое мнение.