Volonter

Раз звук вам не так важен как качество конструкции и удобство посадки, то вопрос решается проще : найдите в интернете те модели у которых глубокие на вид амбушюры, составьте списочек, а дальше го по магазинам в поисках где хоть что-то из списка можно подержать в руках, примерить. Авось что-то удобное и подберете. А если примерить перед покупкой ничего не удастся, то пробуйте штудировать интернет в поисках отзывов владельцев этих моделей. Кто-что пишет. Я бы именно так и делал бы на вашем месте.

@zagorodnov_nikolay, искренне рад за вас! Теперь вы будете наслаждаться таким классным звуком всегда! М50 и 1а конечно дрова (надо же, складно вышло ), но в данном случае это ямаха явно отличились прекрасным соотношением цена/звук. Если и не самое лучшее, то одно из лучших среди данного форм-фактора. Ультрасоны сигнич про отдыхают! Запузырьте свой отзыв, как владелец, в тему по ним. Ибо эта тема скоро уйдет в архив, а там он будет просматриваться.

Вам нужно докопаться до источика проблемы. 1) Попробовать свои 7200 с другими плеерами (комбайнами, усилками, что найдете). Может и правда дело в плеере (частично). 2) по-возможности послушать разные наушники, которые мы вам посоветуем. Советы-советами, но особенности личного восприятия никто не отменял. Те же понятия агрессивно, динамично и пр. - довольно субъективны. Факторов из которых складывается ВАШ идеальный звук - огромное множество. Не угадаешь. Можно с полной уверенностью посоветовать что-то на свой вкус - и будет совсем не подходящее. Тем более, что требования у вас высокие и вплоне приличные наушники 7200 вы так низко ставите. Имеет смысл лишь набросать вариантов для дальнейшей прослушки. Быть может, что дело и в плеере и в наушниках одновременно. Например, подача наушников "не ваша" + нет синергии с плеером. 3) вы точно уверены, что качество записи (не формат, а изначальное, альбома) не подводит ? Слышали ли вы те аудио системы (наушниковые или колоночные), которые бы отыграли данную музыку лучше? Если слышали - напишите какие. Как они звучали по балансу частот, басу, ВЧ, динамике? Если нет - вероятно еще и записи не важные. В общем, куча разных нюансов и возможных причин недовольства. Или даже сочетание причин, что скорее всего. Нужно слушать слушать и слушать всякое-разное, в поисках своего звука, своей связки. Вариантов вам уже набросали хороших. Живете в Москве - все можно найти при желании. Th600 (если не против бу) хороший вариант под метал.

это точно.

Апгрейд уровня будет в случае обоих. Другой вопрос - личые вкусы, ведь характер подачи может чем-то не устроить, разные нюансы, о которых писал... Обзор стоит читать, акцентируя внимание не только на общие выводы и красивые описания, но и на нюансы в подаче тех или иных частот. К примеру, у мт8 есть спорное место - это бас. Он странный несколько. А так же акцент на микродеталях достигается в том числе и за счет некоторой яркости. Такая аналитичность тоже может утомлять. У любого преимущества всегда есть какая-то обратная сторона...

Я вообще пытался процитироваить Станислава22, и не въезжаю каким образом вылезла цитата из другой ветки.. Удивляюсь работе форума) Николай, на сколько я вижу, читает и там и здесь, так что все-всё видят

"И всё же. В свете изложенного, стоит ли Николаю ждать от Ямахи именно следующей ступени в классе звука? И ещё: отзыв по 8 читал за удобство при долгом прослушивании. Могут жёстко надавить из-за амбушек. Илья, не заметили такого?" Новой ступени в классе звука можно ждать именно от мт8. А от мт5 лишь бОльший вовлекатор на вокале и инструментах. По детальности они не обвграют rx700. А мт8 обыграют. По комфорту, я их слушал не так уж долго, что бы делать выводы об удобстве ношения. При тестировании был сосредоточен на звучании, неудобств не заметил. Но мт5 чуть легче и чуть удобнее показались. Тапочки такие прям)

@Stanislav22, маранц по басам +- м50х только по количеству, но не по качеству. По качеству разница большая в пользу марансов. М50х басы смазанные с потерей текстуры, а у марансов довольно четкий фронт баса, и далее он не переходит в гул. Средние не так сильно отдаляются как в м50х, сохраняя телесность. Сцена объемнее, глубже. Но если вам хочется аккуратного баса, совсем не давлеющего над серединой, и при этом выразительный сочный вокал, то можно рассмотреть мт5. Вовлекатор там очень большой. У мт8 тоже большой вовлекатор, просто достигается он другими путями : не подчеркиванием вокальных гармоник, а кристальной прозрачностью средних частот, очень детальными и красивыми высокими. Т.е. не за счет теплоты и "душевности" вокала, как в мт5, а за счет приукраса в нюансах, микродеталях, захватывающей дух искристости. Совсем разные типы вовлекаторов) Только вот бас у мт8 менее естественный, звучит как бы обособленно от середины. Бас в мт5 мне показался более органичным и даже более текстурным. В остальном, конечно мт5 звучат "проще", чем мт8. Менее детально и разборчиво на сложной насыщенной музыке. Зато, душевно и тепло))) тут уж кому что. Кому детали, прозрачность, эффектность, а кому - уют, тепло и ласкающий слух вокал. Не скажу, что у мт5 прям не прозрачно и не детально. Там с этим все нормально. Просто это не их главная фишка, а у мт8 это главная фишка. В общем как то так)

@Gaelic, Михаил, по памяти у rx700 сцена и локализация ощутимо лучше чем у mt7. У последних все довольно близко, а тучные образы растекаются и не имеют точных границ. Не вижу, в чем 7рки могли бы технически обыграть 700. А вовлекатотор у 7рок лучше да, они звучат "жиреее" и "сочнее". Более смачно Но и те же ath-pro700 тоже звучат аналогично и не уверен что ямаха их обыграет. Уровень +- м50

Знаком и с RX700, и со всеми тремя обсуждаемыми Ямахами. Более телесный вокал и немного больше баса - это к МТ7. Да, но RX700>>MT7 это ведь не будет апгрейд. Баса больше да, и вокал полнее, но сцена станет еще более близкой, а локализация объектов ухудшится. Мне кажется, что вам можно рассмотреть marantz mph-2. Получите как раз более мощный бас, без гула , более телесную середину и по крайней мере не потеряете в качестве построения сцены.

7520 ближе к нейтральным, правильным, почти не красят звук и не добавляют ему эффектности. Да, он несколько более детальный, чем у ваших наушников, но возможно воспримется вами как более нейтральный и сухой. А по детальности ВЧ, эффектности, до mt8 все равно не дотянет. В общем, ни рыба ни мясо в вашем случае. A900z и a1000z меня просто не впечатлили. Ничего примечательного в них не нашел.

Интересно когда же они выпустят d2200? Ведь по логике построения нынешнего модельного ряда именно этой модели им сейчас не хватает.

все 3 модели очень разные. Мт5 самые выразительные на вокале, rx700 имеют самый четкий и точный бас, мт9 имеют самые детальные высокие и середину, наибольшее звуковое разрешение среди троих. Какие именно качества вас больше всего интересуют?

Думаю, что после м50 и сони 1а в th610 вам будет мало драйва/кача на басах. Они и правда какие-то "интеллигентные" . А вы написали, что любите бас. Значит, в 610 лишите себя желанного мощного баса. Вам бы и правда наверное идеально подошли бы th600, это очень сильные уши с могучими басами и детальностью (на 2 головы выше по уровню чем м50 и сони), но раз БУ не хотите, то можно и правда взять yamaha mt8. Они, конечно до топовых фостексов по разрешению не дотянут, но будут на голову круче ваших имеющихся наушников. Детальность и прозрачность звука у мт8 очень высокая. Правда опять-таки, бас не настолько мясистый и жирный, как в ваших текущих ушах. Конечно, помощнее, чем в th610,но не настолько как в м50 и сони.

МТ5 послушал самые первые. Вообще, довольно показательны первые секунды прослушивания. Первые 20-30 сек. Еще до того как разложишь звучание по составляющим. Как сопоставятся первые впечатления с тем что ты ожидал услышать. Если в первые секунды прослушивания mt8 я озадачился, мозг напрягся, т.к. во-первых звук у них "сложный" многофакторный (большое поле для анализа), во-вторых ожидания были большими, то уже через 10 секунд прослушивания mt5 у меня на лице сама собой возникла улыбка. Я просто почувствовал, что мне звук сходу нравится, что это "мое, родное поле". Даже не ожидал, что самая бюджетная модель так вот сразу "зайдет". Дальнейший анализ звука показал, что наушники в некоторой степени акцентируют средние частоты (центральную СЧ). Идет окрас тембров, который крайне благотворно сказывается на вокале и некоторых инструментов, а на других инструментах искажет реализм передачи (например фортепиано). Середина насыщается такими как бы солнечным, теплыми оттенками. Поразила красота передачи интонаций голоса, благодаря чему усиливается эмоциональная составляющая, душевность... Этим они мне напомнили мои винтажные Sony cd1700, тональный баланс и тембры имеют явные сходства, только немного попроще уровнем. Бас достаточно качественный и аккуратный. На мой слух и вкус он оказался более приятным, чем у мт8. Равномерно проработан, имеет достаточную глубину и органично дополняет средние частоты. Не смотря на то, что середина в мт5 несколько подчеркнута, басы хорошо ощутимы и делают свое дело - создают должную НЧ-поддержку, где надо придают динамичность. Т.е. при всей своей красивой певучей середине, это наушники не обездоленные басом (но любителям мощного баса его, понятное дело, сильно не хватит). Высокие частоты так же достаточно приятные, деликатные, не яркие. Но не приглушенные, что важно. Детали все слышны. Конечно они не выдающиеся, как у мт8, но и придраться особо не к чему, все хорошо. Сцена и образы не в голове, есть ощущение некого пространства вглубь. В ширь средне так. В общем, все с этим хорошо для данного цены и форм-фактора. Разрешение при насыщении большим количеством звуков теряется, партии несколько смешиваются в пространстве. Поэтому до среднего уровня уши чуть не дотягивают, аудиофильными не являются. Они в большей степени музыкальные, нежели аналитичные. Аналитика средняя, а музыкальность (на мой вкус) выдающаяся. На живой музыке - джаз, инструменталка, вокал - в них прям завораживают своей теплотой, проникновенностью. В общем, это отличные бюджетники для живой музыки, а для многих меломанов могли бы стать и универсалами, ибо там присутствуют в должной степени все частоты, с хорошей их проработкой. MT7 куда более дубово и плоско звучат, а эти так понравились что возникала мысль их купить. Останавило лишь то, что уже есть похожие на них Сони 1700.

Согласен с Димой, 5200 брать , они не хуже звучат чем 7200, а z7 недотягивают.

купился-таки на восторженный отзыв)) ну, ради любопытства можно и потратить 500р, где-нибудь да сгодятся.

а вы с ними знакомы, или это с моих слов делаете вывод? Если знакомы - расскажите про них подробнее.. да, изоляция это первое что я проверил, еще до прослушки. Шуры 840е несколько сильнее приглушают звуки. Ямаха 5 и 8 - наушники закрытые, но не особо плотно. Видать имеющиеся щели так сказываются.

@PITBULL, раз уж прям космос, то давайте тогда в качестве подтверждения этих громких слов - перешлем ваши сони в Москву, я возьму на себя ответственность за их переправку и сохранение. Они побывают в лучших московских домах, зазвучат от лучших наушниковых систем, будут услышаны многими опытными форумчанами. Будут сравнены с разными экземплярами cd3000 и с R10. Давайте. Ради такого стоит переслать ушки... Как вам идея?

МТ7 - звук в целом не плох, с насыщенным, полнокровным басом, телесной и насыщенной серединой, умеренно звонкими верхами. Это самая "басовитая" и драйвовая модель из трех. Бас в достатке и верхний и мид, с небольшим жирком, который придется кстати на танцевальной и рок музыке. При этом середина не уступает место басу, и плотным пластом заполняет собой сцену. Тембры, вокал, инструменты - как и 2 другие модели имеет сладковатый сочный окрас, только тут он наиболее густой, плотный. Такая насыщенная, я бы даже сказал смачная середина, в купе с достаточно сбитым басом, плотно скомпанованной сценой, близкими и крупными образами - дает так сказать "клубный" характер звука. Он понравится ди-джеям, любителем клубной электроники, хип-хопа, рэпа, может быть даже какого-то рока (на вкус). Главное, чего в звуке не достает - это изящности, воздушности панорамы и теплоты тембров. Они прут своей мощью, сочностью и телесностью, не чувствуя тонких граней музыки, ее интонационного богатства, не передают весь масштаб звуковой панорамы. Такой мощный, сочный, и насыщенный звук. Простой и бесцеремонный! Мне кажется, что для не искушённых меломанов, слушающих драйвовую музыку - эта модель может понравиться больше двух других. Ведь она лучше всего "рубит", "качает", наглядно и четко отрисовывает основные музыкальные линии и образы. При этом дает достаточно деталей на ВЧ. Думаю, что это прямой конкурент Audio-technica pro700 по форм-фактору и звуку. МТ7 и МТ5 конечно принципиально иные. Наиболее нежными, душевными, теплыми оказались именно MT5. Это воплощение аналоговой, слегка винтажной подачи в наш цифровой век. Очень зацепили. Далее о них подробнее...

@Dima Rodionov, да, это и имел ввиду. МТ8 довольно аналитичны, там слышно как на ладоне куча нюансов, особенно на ВЧ. Просто это не сухая аналитичность, а яркая, эффектная, увлекательная. Середина тоже на первый взгляд может показаться ровной и дико прозрачной, хотя на самом деле она слегка подкрашена на 500-1000 гц. Это создает акцент на вокал, приближает его и делает слегка сладковатым.

@Аштынбек, слушал на своем плеере fiio x1. Конечно, будет другой источник и почерк сколько-то изменится. Но все равно основу почерка задают наушники, а источник корректирует его в определенных пределах. Впрочем какая сейчас разница. Что наслушал, то и наслушал)

МТ8 - Очень эффектные. Сверх микродетальные верхние ВЧ, певучая и по-аудиотехниковски подслащенная середина, насыщенная и ясная, а так же достаточно осязаемый бас. Соотношение количества НЧ, СЧ и ВЧ удачное, но ровными, нейтральными наушники назвать никак нельзя. Скорее, наоборот - окрашивают все, что только можно, создавая ощущение какой-то эйфоричности, сказочности. Они рисуют словно какую-то ярмарку в утренний час, где сверкает солнце, а наряженные в разноцветные народные костюмы бабы задорно зазывают купить у них глазированные пряники ручной работы, поделки народного ремесла и прочие безделушки) Дует утренний прохладный ветерок, атмосфера легкости, радости, воздух насыщен какими-то сказочными искрами, напоминающими россыпь алмазной пыли в лучах солнца! Это эйфория, полный улет в какой-то сказочный мир, очень далекий от реалий нашей жизни. Они Такие вот наушники. Фантазеры. Это книга, у которой потрясающе красивая обложка : красный бархат, инкрустированный золотом, перламутром, россыпью самоцветов. Открываешь книгу - а там сказка про то, как живется на руси, как богато и красиво живет наш народ. Все иллюстрированно яркими сочными картинками. Смотришь и ... и ... не веришь. Не так ведь все, совсем не так. Что за глянец, что за показуха... Нам хотят внушить что жизнь - это рай на земле. Конечно, можно посмотреть книгу, полюбоваться, помечтать. Но пора и на землю вернуться. Очнулся, огляделся, и вдруг чувствуешь вопиющий контраст - какая же жизнь скучная, однообразная, блёклая! Но иллюзия отступает быстро. Понимаешь, что вот он - настоящий наш мир, Не такой эйфоричный, но зато он живой, а не какой-то красивый глянцевый рисунок и не лицемерная ярмарка, и не роскошный но замерший музей ... Это наша жизнь во всем ее природном несовершенстве и естестве, где своей жизнью живут дорогие нам люди, животные, многообразие живой и не живой природы. Это НАША НАСТОЯЩАЯ жизнь, а не иллюзия, выдуманная кем-то сказка. В этом самое главное ее достоинство. Вот примерно так происходит погружение в сказочный мир звуков Ямахи МТ8, а затем переход и адаптация к звучанию правдивых, жизненных 840х шуров. Быть может утрированно изложил, перебрал с аллегориями, но захотелось именно такое эмоциональное сравнение привести. Такое же как и мои впечатления от сегодняшней прослушки. Ямаха 8 - наушники одновременно и эмоциональные и довольно аналитичные. Вклад в их аналитичность делают именно кристальные,переливчатые ВЧ, Огромное количество шлейфов и микрооюансов в пространстве, сопровождающие довольно сочную и ясную середину, чуть подслащенный вокал. Аллегория со сверкающими алмазными частицами в воздухе в данном случае как раз очень уместна, на мой взгляд. А вот бас довольно странный. То его кажется совсем мало, то он какой-то пустотелый, полый, то вдруг начинает мощно вкачивать на суббасе. Видимо, он не равномерно распределен по разным участкам АЧХ. По скорости, атаке - хорошо, а текстура не очень, чему виной неравномерность. Телесность, нижняя середина слегка обескровлена, что слихвой компенсируется насыщением на центральной и верхней СЧ. Окрас сладковатый, в духе каких-то закрытых деревянных АТ, но с легким налетом прохлады, типа мятной свежести)) Блистающие верхние ВЧ, россыпь призвуков и шлейфов тоже вносят свой вклад в освежающе-прохладный почерк. Сцена формируется из четко локализованных довольно близких образов - и - из тончайшей паутины послезвучий, уходящих в глубь сцены, и различных звуков с боков. Целостностью пространства сцены мт8 не обладают, звуки эффектно возникают в разных участках вирт.пространства. Аналоговостью или естественностью тембров - тоже нет. Если же хочется получить детальный, сочный, довольно увлекательный звук, и в тоже время аналитичный, то эта модель вам всё это даст. Она звучит довольно технично и современно, с упором на микронюансировку, но в тоже время не сухо и отстраненно, как некоторые АКГ или Баеры, а по-японскому сочно и близко, втягивая в музыку "с головой". Пока все. Потом напишу еще про младшие модели, в частности МТ5, которая меня по-своему зацепила не меньше, а то и больше 8рок...

Послушал все 3 модели, сравнив их с 840ми шурами. На большой обзор не претендую, но в общих чертах опишу особенности подачи, + и -, фишки и пр.

Спасибо, действительно годный совет, можете еще кое-что подсказать подсказать? Если заменю Sound Blaster Z на Sound Blaster X AE-5 будет ли существенная прибавка к максимальной громкости и качеству звука в наушниках? Не то что бы сейчас плохо, но нет предела совершенству, как говорится) честно говоря, понятия не имею, я не имел дело ни с той ни с другой. Но совет - не стоит патакать бесконечному зуду улучшений. Понятно, что всегда можно лучше, но нужно успокоиться и осознать, что лучше радоваться тому ХОРОШЕМУ что уже есть. Если конечно нет каких-то конкретных и явных претензий. В противном случае нужно их решать.