Genn

Слава Богу! Конечно. Эмоциональная отстраненность, дистанция - это плюс данных наушников, а никак не минус.

К сожалению история "про не остается и следа пресловутой отстраненности" является художественной метафорой. К сожалению не превращаются после замены кабеля HD-800 ни в Dx-1000, ни тем более в TH-900. Их удел по прежнему - инструментальная музыка, причем желательно сосредоточенная в средних октавах. Разборчивость НЧ становится лучше, но не за счет основного тона, а за счет гармоник более старших. Т.е. слушатель умом может догадываться о том, какой регистр использует органист, но вот испытать восторга от виолончельной сюиты И.С.Баха не получится. Умом понять можно, а вот эмоциональное переживание в этой части будет слегка прихрамывать. С голосами та же история. Тембры съезжают вверх, баритон превращается в полу-тенора, тенор в кастрата. Единственный выигрыш - немецкая опера в английских и американских записях. Там у солистов как правило проблемы с мелодикой хох-дойча и ADL позволяет лучше иммитировать "цак-цак" какой-нибудь "молдаванке" в Ковент-Гарден. Экспрессия с кабелем ADL по сравнению со стоком возрастает. Некоторая слабая размытость образа действительно уходит. Пространственное разрешение возрастает, что делает эти наушники еще более пригодными для прослушивания симфонических записей БСО в немецкой рассадке. Вот такой вот "плюс на классике". Должен сказать, что тембральные различия на самом деле не слишком большие и по истечении небольшого времени слуховой аппарат адаптируется к особенностям звучания. Но вот уникальной wunderwaffen не получилось. У меня у самого ADL в красивой карбоновой оплете прочно прижился на HD-800 и сделал их в значительной степени жанровым инструментом, ориентированным на фон Караяна. А вот под оперу - Сазерленд, Паваротти, … уже Dx-1000 или TH-900.

Надобно отметить, что у штатного кабеля к HD-800 по сравнению с ADL побольше баса и мидбаса. То есть с с ADL в этом плане совсем плохо.

Я использую у себя в системе межблочные кабели Canare, самостоятельно распаянные на разъемы Canare. Розницу вы знаете. Я также использую у себя в системе межблочные кабели Tara Labs Air One. Розницу десять лет назад можете поискать в сети. Что из этого простое? Не знаю.

Ой, да лааадно. Это все до тех пор, пока не переболеешь. Можно и не заражаться - тогда и болеть не придется. Мне нравится в этой связи шутка - "джентльмен тот, кто может играть на волынке, но не играет". Ассоциативная связь волынки и волыны придает этой шутке дополнительный привкус.

Отличный пример "гармонизирующего" подхода, не сомневаюсь, что работает. Но интересна альтернатива. Хорошее качество сетевого кабеля, цифрового кабеля, аналогового межблочника начинается от 90 тыс рублей за кабель/пару за метр. Вот и альтернатива.

Дык я о том же, тема топика вроде бы тоже ) И написал как понимаю. Терзают смутные сомнения, в осмысленности покупки за безумные деньги эквалайзера в виде куска провода, действующего по неясным принципам. На покупку эзотерического устройства гармонизирующего систему можно выделять произвольные суммы, если оно для вас работает. И вопрос то у меня остался, кто что видит для себя адекватной и понятной альтернативой дорогому межблоку для тонкой подстройки системы без замены основных компонент? Дорогой сетевой кабель, дорогой цифровой кабель. (Дорогие опоры под компоненты. Хорошая стойка.) Приемлемое качество сетевого, межблочника, цифрового кабеля начинается от 30 тыс рублей за кабель (пару) за метр. А уж сколько это процентов, дорого или нет - пусть каждый решает самостоятельно.

то то и удивительно: наушники одни, музыка... однако один вещает исходя исключительно из эмоций, психоакустических ощущений, а другой пытается все подвести под формальную логику, а с выражением чувственной сферы как-то не ахти Оксюморон?

У однодрайверных ,коими и являются мотики - нет. Только "прогрев мозга" Я так и подумал Да не червонец - скоро два червонца (они же с 1994 выпускаются) Ой, точно... :-)) Даже в голове не укладывается. Нормально написал. Молодец.

"Смешались кони, люди ..." "В наушниках все более филигранно и динамический диапазон сужен, поэтому все делают в наушниках звук погромче." - для такого утверждения надо показывать анализ измерения динамического диапазона наушников и колонок. ИМХО, громче делают потому, что привыкли к более громкому звучанию в метро. Если учесть, что ТН-900 - закрытые наушники и уровень шума от внешних источников в них ниже, а уши одни и те же - то динамический диапазон в этих наушниках как бы побольше будет. "В колонках любой сВЧ звук наполнен нижней серединой, поэтому он не так сильно отделен от целостного образа." - Вообще то в наушниках TH-900 с нижней серединой все в порядке, и если по сравнению с колонками ее нет - у усилителя для наушников серьезные проблемы с НЧ. Другое дело, если человек привык слушать НЧ с помощью тела. "Например, скрипка имеет АЧХ по всему диапазону, поэтому телесность в колоночном тракте лучше, каждый звук привязан ко всей АЧХ, а не только к той, на которой ему удобнее." Вообще говоря колонки обычно имеют фильтры и несколько динамиков. Динамики звучат по разному. Есть отклонения по АЧХ и ФЧХ на границах, которые еще зависят от положения слушателя. Так что это в колоночном тракте звук привязан к конкретной полосе, в которой удобнее, а в случае однодрайверных динамиков как раз и занимает всю полосу. "Причем грудные (телесные нотки) появляются именно в момент затухания звука, когда он в наушниках просто распадается на части или просто проваливается в бездну." - эффект самовозбуждение по НЧ однако. "Момент ТИШИНЫ более интересен на колонках - несет в себе больше информации." - Чайник закипел или холодильник выключился. @Valaev71, извини за прямой разбор. PS: Учиться слушать тишину лучше всего на записях Брукнера с С.Челибидахе. Эти записи обычно не могу быть воспроизведены интересно подавляющим большинством систем. Можно попробовать при желании ...

Долго слушал, в итоге перешел на iE80, и не жалею. Хотя есть желание восстановить работоспособность старого экземпляра. У Этимотиков пластиковые вкладыши со временем застывают - надо регулярно покупать свежую партию вкладышей.

@Valaev71, желание подпевать - не единственная характеристика. Вторая характеристика - простота и степень понимания замысла, пришедшего в голову композитору. Как здесь соотносятся колонки и наушники?

Базовый параметр вовлеченности - "не послушал и напеваю", а "не могу не петь вместе с солистом/хором". Речь идет только о натуральном инструменте - голосе. Напевать потом можно и за симфоническим оркестром после HD800- но вот присоединиться к нему - сложно. DT-911 - хорошие наушники. По эффекту упрощенного донесения музыки в слабом дешевом мутном тракте они напоминают Dx-1000. В серьезном тракте уже слышна их искуственно-ограниченная подача. Наиболее ярко качества DT-911 проявляются в откровенно упрощенном тракте. То есть - если они лучше Викторов, то остальной тракт откровенно слабый. (Не удобно в E-классе по сельским колдобинам картошку возить, а в 2104 - удобно. Но это не значит, что Е-класс хуже 2104, как может показаться.) Dx-1000 все же намного интереснее голос воспроизводят. Хотя все и "упаковано в целофан". И бас не очень качественный.

Коллеги, мне казалось, уже писал. TH-900 (по мнению моей супруги) самонаилучшие наушники. Они не только сами ничего не зажимают, но еще и снимают зажатость у слушателя, который чисто рефлекторно хочет петь вместе с солистом. Слов не знает и не понимает, но рефлекторно хочет петь. Dx-1000 - похоже, но похуже, все упаковано в целофан. HD-800 - еще хуже. Чисто формальный подход и никакого драйва. А так да, два важных момента: - Первые двадцать-сорок минут почти вся музыка, кроме клавесина, звучит зажато. Надо дать время электролитам и мембранам размяться, разыграться. - 70 часов прогрева для TH-900 это мало. Надо две недели непрерывного прогрева на специальном прогревочном 9 теке XLO, а потом еще сколько-то часов на разыгрывание.

@Ruprext, ответ у меня в подписи. ЦАП NEM 1394 SE ( http://photocrafting.wordpress.com/2013/12/04/nem-1394-se/ ) Усилитель NEM PRA-2 ( http://photocrafting.wordpress.com/2014/01/03/headphone-preamp-nem-pra-2/ ) Стоит все это очень дорого (на порядок дороже), требует развития "слуха" и музыкального восприятия, и удовольствие можно получать в гораздо более дешевом тракте. Диапазон возможностей очень большой. Но можно и просто добавить HD-800 в ваш тракт и тоже получать удовольствие.

@Ruprext, сложный вы вопрос задаете. Если по простому - стоит послушать HD-600 (они поровнее, я их покупал лет десять назад и в общем - до сих пор доволен), или HD-650 - напрямую с ушной дырки. Если важно закрытые - чтобы не мещать другим в той же комнате - JVC 1000. Можно послушать средние Beyerdynamics. Там есть и открытые и другие. В любом случае я бы слушал только наушники верхнего среднего ценового диапазона - от 10 до 20..25 тыс рублей. Остатки бюджета лучше вложить в кабели - USB, например.

Если у вас ЦАП Cambridge Audio DacMagic Plus - то наушники можно воткнуть напрямую в ЦАП, без дополнительного усилителя. Наушники покажут все недостатки тракта. Я бы с учетом текущего понимания к такому тракту наушники HD-800 не брал и ограничися чем-то попроще. Под HD-800 надо все менять, начиная от специализированного MacMini только для музыки.

Пока не услышу обратного, буду считать, что ламповик под хешки - это сомнительная затея. Для начала я бы попробовал быстрый и мощный транзисторник. Быстрый и мощный транзисторник - еще более сложная и сомнительная затея. Хотя НЭМ пытается сделать такой.

Да, да принести усилитель от Демографа. Он его оценитЪ и вынесетЪ рекомендацию ...

@iow, твоя оценка уместности аналогии несколько искажена наличием личной заинтересованности, просматриваемой в подписи. Мне было, например, реально приятно когда "барыга из хай-энд салона", продающего dCS, узнав ответ на вопрос о моем ЦАПе сказал "круто" и спросил про текущий ценник. Фраза про кулибиных имеет глубокие культурные корни и отражена, например в истории про Левшу. Извини за привлекательную блесну.

@DragonOwen, поздравляю с переходом в следующую лигу.

Вы меня извините, но щит по определению это материал, склеенный из кусков дерева. Понятие монолит к дереву не применимо, точнее будет сказать - массив дерева, имеется в виду однородная древесина, без разделки. Если склеить сколько угодно слоев щита, он все равно останется щитом или брусом, в зависимости от размеров поперечного сечения, но никак не массивом. Вы меня извините, но под термином массив потребители обычно и имеют в виду щиты, склеенные из брусочков дерева. Однородная доска необходимой ширины практически не встречается, и используется очень редко. Она опять же подвержена сильному короблению. Да, имейте в виду, мебельный щит это штука болеее живая, чем та же ДСП. По опыту работы (не только моего) в процессе жизни он склонен изменять свои размеры и геометрию - меньше, чем обычная древесина, но все-таки больше, чем ДСП. Мебельщики советуют это учитывать. Возможно имеет смысл попробовать сделать полки из склеенного щита из двух-трех слоев, с перпендикулярным относительно друга друга расположением волокон как у фанеры, это снизит шанс коробления. Вы меня извините, но по опыту использования на практике особых изменений не замечено. Кроме того, четвертый винт как раз и позволяет изменять геометрию в небольших размерах. Так что теория с практикой не стыкуется. По опыту использования - купленный щит надо сушить сначала вдали от квартиры, а потом и в квартире.

Нормальная позиция для новичка в аудио, находящегося в информационном вакууме. Вспоминается роль новичка, маленького мальчика в сказке "Новое платье Короля".

Если фанера не нужна, то тогда комплект полок будет ждать другого желающего. Я использую М24. У меня хороший результат показали буковые дощечки под каждую ножку, положенные на массив. Возникла идея проверить то же самое на буковых дощечках на фанере. На мой взгляд - у 1210 материал полки играет меньше. Он стоит на ножках-амортизаторах.

@Valaev71, подтверждаю. Мне и так хорошо.