AntonAlipov

-максимальная прибыль -это всегда ширпотреб. На единичных изделиях, пускай даже очень дорогих, состояния не делаются.

@GiantRobot,ну, это не верное утверждение -не буду приводить ники и имена по причине приватности информации -но я встречал очень много разработчиков, в том числе и на этом форуме, -людей высочайшей квалификации, которые собирали для меня аппаратуру, практически за ее себестоимость. Иногда было просто не ловко -но для этих людей изготовление аппарата -не бизнес, и прибыль не на первом месте. Равно и я часто поступаю точно так же с техникой (и просто хорошими вещами) которые мне стали не нужны -дарю их. Хотя заметил такую особенность этого мира -когда ты видишь вокруг себя жлобов и дебилов -то тебя начинают окружать дебилы и жлобы. Когда считаешь людей порядочными -то почему то они такими и оказываются. Почему это так? ХЗ!

Скорее всего не возможно в принципе изготовить наушники, одинаково хорошо передающие любые звуки и любую музыку. Заметьте, мы , в основном, слушаем не естественные звуки, а музыку -которая по определению не имеет ничего общего с естественной природой. Так как многие инструменты обладают совершенно разным механизмом звукоизвлечения, а разные музыкальные стили предполагают наличие совершенно разных по акустическим свойствам помещений -то задача правильной передачи звука становиться очень неоднозначной. Пожалуй наиболее близкий к эталону -это вариант бинауральной записи на искусственную голову с последующим воспроизведением на наушниках, имеющих комплементарную, c учетом кривых равной громкости, по отношению к микрофону AXЧ и ФЧХ. Тогда они смогут воссоздать на входе в ушной канал картину, идентичную записываемой. А в случае несовпадения характеристик излучателя и микрофона использовать некий "звуковой аналог" процессу преобразования цифровой фотографии из RAW файла с учетом параметров съемки и монитора на котором она воспроизводиться, с вшитыми ICM профилями. Но такой технологии на сегодня пока нет. При этом, сказанное выше справедливо только для записей, сделанных при помощи "Бинауральной неискусственной головы" Большинство записей делается другим образом. Пишется многоканал, потом сводиться в 5,1 или стерео -тут уже имеем совершенно непредсказуемую суммарную характеристику и по частотам и по фазам. Говорить о сцене в такой записи, применительно к наушникам -чистая условность. DSP процессоры, преобразующие многоканал в бинаруал частично решают проблему но только частично. Так как алгоритм используют усредненный, а "вшитого профиля звука" нет. И совсем отдельно идет музыка электронная , вернее вся музыка, где присутствует электронные инструменты -они изначально не естественны. Эта совокупность ОБЪЕКТИВНЫХ факторов не позволяет в принципе создать систему, абсолютно точно воспроизводящую музыку в записи. При слепых тестах, когда за занавесом играет маленький джаз банд а потом воспроизводиться его запись -большая часть слушателей отдает предпочтение записи!!!! (не видя что играет) - но как правильно заметили выше -мы (по крайней мере я) -слушая музыку преследуем весьма простую цель -получить от прослушивания эмоциональное удовлетворение -и в этой связи спор о точности передачи становиться неактуальным.

@SharapoFF, У каждого Шизика-своя программа так говорил мой отец, когда я смеялся над его страстью к наручным часам. Ну а мы -наушники слушаем.

@clubnewmen,

@noneD, "секретной лаборатории NASA" - у меня, кстати, еще осталось метров 10 PK-75 с жилой и оплеткой из сверхчистого серебра в фторопластовой изоляции, спи..... , скажем так -взятых на НПО "МАЯК" которым велась внутренняя проводка вч цепей в "Буране" -кабель но стоил он мне не штуки баксов а 2*07 столичной. Первая была стратегически распита с ответственным за участок -а вторая -передана после получения (50 метров кабеля). Видимо таких моментов было много, и теперь "Буран" в качестве экспоната стоит в "Парке Культуры"

Суть, не вполне позитивного отношения к посту -именно в подаче, как верно заметил @algato77, По поводу качества и стоимости тракта -почему же, есть определенная зависимость. Но она не то, что нелинейна. Она-как асимптота, приближающаяся к теоретическому пределу. Причем, чем ближе приближение, тем оно незаметнее, но при этом требует вложения средств, обратно пропорциональных этому приближению. Не понятно. Тогда на пальцах. Есть система начального уровня -условно за 100 рублей -она выдает условные 50 процентов качества. подняли до 200 приводит к 75% 500 -80 1000-90 10000 -95 100000 -97 1000000 -98 10000000 -98,5 и так далее, чем ближе к заветным 100%, тем мене заметны эти изменения и тем более весомыми становятся затраты -это объективно. Поэтому важно определить для себя разумную грань, когда затраты еще адекватны прибавке качества. А вот момент КОТОРЫЙ ДОЛЖНЫ ПОНЯТЬ НАЧИНАЮЩИЕ МЕЛОМАНЫ - когда уважаемый, к примеру, форумчанин, поменяв штатный сетевой провод на изделие от http://www.soundcable.ru/index.html говорит о том, "что звук кардинально изменился" -он, мягко говоря врет. Звук не меняеться кардинально при смене сетевого шнурка -он может измениться, в некоторых случаях, таким образом, что некоторые слушатели на ряде композиций заметят это изменение. то есть с 96,2% до 96,3% - но написать честно не позволяет религия -"я истратил 20 000 руб на замену сетевого шнурка, и в результате на любимой мной WUWH наконец то услышал скрипочку Гварнели в конце 4 композиции. А до этого она сливалась с фоном" -это будет честно. И кто то, не пожелает тоже отдать деньги за сей чудный девайс, что бы тоже услышать , как за 10 секунд Гварнели заработал 500 фунтов. Но такое описание слишком отличаеться от того, что говорит сам автор шнурка -вот это непорядочно, хотя нормально с точки зрения бизнеса.И таких примеров - когда смена девайса "катострофически" улучшила качество на форуме очень много. Не меняеться качество никардинально, ни катострофически, при переходе от аналогового выхода Asus Xonar за 150$ к выходу Lynx D60 за 160 000 руб-и не в разы оно меняется, как цена а на проценты. с 93% до 97%, то же самое про наушники, усилители, и все остальные компоненты. Есть ли здесь развод? Нет!, потому что качество действительно растет. Просто у новичка есть ожидание чуда. А чуда нет. Есть очень большие деньги, потраченные на достижение невозможных 100% Все цифры в моем посте конечно условные

@Largo, -ну почему же -чревоугодие куда старше чем аудиофилия, и этой страсти (пороку?) люди предаються уже не одну тысячу лет. При том, точно тк же , обычный, неискушенный человек не отличит порфитроли с дикой семгой, выловленной в устье реки Хёугесун от таких же, с обычной семгой. И точно так же тут полно развода.Надысь, в Москве, зашел в "Азбуку Вкуса" и увидел там Израильский персик по цене 600 руб -штука. Меня это удивило, я спросил продавца -что за чудо персик. В ответ услышал красивую историю про то, как трудолюбивые евреи в кибутцах, встают на расвете, протирают каждый листик , обрывают все плоды, оставляя только три на все дерево, поливают специальной кошерной водой, и так далее. Купил -персик как персик -по вкусу -примерно как те дички, что растут у меня вдоль забора, ну а с Хадуссаматом желтым, Джаминат или Редхейвен и рядом не стоял. Но народ покупает.

@holdonline, Запас -подразумевалось- выше чем процы начального уровня, а так все верно. @Привалов, А зачем, если там все работает и не глючит -то ничего не надо, вот если работает нестабильно -то да. Чистая программа, кодеки и плееры.

:stopit:

-

@Serg53, -что то какая то странная фраза. Во первых тянет, вполне нормально, а главное, не могу понять что означает "Им далеко до самого САКД" - Образ, снятый посредством PS3 -это точная бит в бит копия содержимого SACD, равно как и записанная с образа болванка отличие последней -в физической структуре записных секторов. Что не имеет отношения к звуку (это как искать разницу, в звуке одного и того же файла считываемого с дисков, с структурой NTFS и exFAT. @Привалов, пассивный кулер на процессор советую исключительно из за его тишины, так как обычно оребрение радиатора вызывает достаточно сильные завихрения воздуха, приводящие к шуму. Хотя есть подходящие варианты и с кулером. Например -Katana 3 Запас по вычислительной мощности процессора необходим из тех же соображений -тишины. Средний core i5, даже воспроизводя многоканальную зону с SACD-R.ISO и обрабатывая звук DSP Izone Surround -для перевода многоканала в бинаруал пртребляет не более 10% от мощности, при этом практически не нагреваясь, что позволяет использовать как пассивный радиатор, так и обычный (ту же Катану) на минимальных оборотах -при этом шума нет. Если же проц более слабый, то он, в таком режиме греется сильнее, что требует поднятия оборотов и приводит к возникновению шума. Насчет SSD -вопрос спорный -его единственное преимущество в музыкальном компе -бесшумность -но при этом они гораздо дороже, не говоря уже об ограниченном объеме. Хороший, малошумящий Hitachi -и вы не услышите никакого звука даже приложив к нему ухо. Ну и последний момент -как я писал -имеет смысл крепить винчестеры (если всетаки использовать их) через салазки, посредством силиконовых (резиновых) растядек. Это позволяет изолировать механически корпус винта и компа -что сделает их работу совершенно бесшумной. Насчет внешних винчестеров -есть модели как совершенно бесшумные так и весьма тарахтящие -к примеру навороченный 3 терабайтный G-Drive, заточенный под МАК, шумит дай боже, а скромный 2Тб WD-Passport -не шумит.

@Soviet_Man, да, кстати, парадокс! - во временна кухонных посиделок и хранения ротапринта с "Архипелагом ГУЛАГ" внутри колонки "Кинапп" людей тянуло на знания. Книги, которые доставались неимоверной ценой -впитывались как губка. Потом все прочитанное долго обсуждалось на кухнях, причем водка часто оставалась не выпитой. Сейчас -все с точностью наоборот. Говорят, что лучший способ спрятать вещь -это положить ее на видное место. @Alteks, для дао нет ни единиц ни большинства. Просто Путь. Лао Цзы и Конфуций -два взгляда на единое, две половинки монады. Не более того.

@Soviet_Man, (кадавр, неудовлетворенный желудочно!) @Krapotkin, тем более, что у меня детство проходило частично на даче в Мамонтовке.

@Alteks,так это-краеугольный камень восточной философии -и ни даосизм, ни конфуцианство по одиночке, не дожили бы до нынешнего сума-шествия. - ЛЕГКО! ?особенно, если учесть , что написание иероглифа "Человек" в тексте Дао Де Цзин соответствует его значению ? -(государство) -так как человек рассматриваться в виде сложной структуры взаимодействующих между собой сущностей, образующих "внутреннее государство" @Krapotkin,

@Alteks, хе хе, даосизм -это внутренняя часть китайской традиции, так сказать ее Янь, а хребет, несущий на себе ее махину-ее Инь -конфуцианство, так там как раз все очень четко, как, чего, куда. Что плохо и что хорошо. И что надлежит делать с плохишами. И списки есть и печати. Ну -а истина в их обеднении - та самая монада. Когда сплошной даосизм торжествует, в нем рождается строгое конфуцианство. А оно, дойдя до своего максимума -вновь творит даосскую свободу.

@Alteks, если честно, то единственная наука, сохранившая традиции и преемственность на протяжении последних тысяч лет -это цивилизация Китая. И там совершенно иначе трактуется и свобода, и воля. Европейская часть человеческой культуры, несомненно , очень многое дала, особенно в рамках 17-21 веков -но ее система ценностей более чем сомнительна. Есть очень нехорошие признаки конечности, причем скорой, этой цивилизации. Я не импровизирую и не совершаю прорыва, в Вашем понимании. Хотя мы, (мои Мама и Отчим, Я и ряд наших последователей) определенный прорыв уже совершили, воплотив в жизни многое из того, что считается утопией и невозможным. В основном -благодаря неколебимой вере в жизненные принципы, о которых я уже писал. Есть полемика в эпистолярном жанре, есть телепрограмма "Поединок", форумы -но это не основное. Основное -то как ты живешь и насколько сильно твоя жизнь расходиться с твоими словами. Когда связка прочная -то можно говорить все что угодно -это будет истиной. Когда жизнь и слова не совпадают -то любая сказанная истина становиться ложью. Можно разложить по векторам равнодействующую, которая называется в обиходе свободой выбора -и окажеться, что она складывается из миллионов ничего не значащих, мелких событий, из которых одно может оказаться определяющим - но мы выбрали именно это событие -так как оно и было единственно возможным на момент выбора. Неважно, что именно послужило крайней точкой -новые ботинки или свет, отразившийся в луже. Я как то писал про ситуацию, когда человек подходит к большой луже, у него новые ботинки, он обходит лужу со стороны дороги , свет, отраженный в луже, ослепляет водителя-ион , не замечая пешехода-сбивает его. Или другой вариант -свет попадает прохожему в глаза, он останавливается, что бы проморгаться, закрывая собой зайчик, водитель его видит и останавливается, и ничего не происходит. Или можно построить еще с сотню графов развития ситуации -но заметьте -причиной смерти в первом случае могли послужить новые ботинки. Так что и со свободой все не совсем просто. @SharapoFF," Когда осознается что из обуревающих страстей вылупился мало кому интересный пшик - происходит прозрение." - @Krapotkin, "В жизни многие бойцы наушниковых споров совершенно другие." - @Krapotkin, правда я не вполне понял про Дарвина. В чем он не прав. В том, что он смог открыть Эволюционный процесс, движущей природой или в том, что продолжал при этом оставаться католиком и верить, что "Человека создал Бог"

Ну а мне -совесть -явление абсолютное -и в приведенном примере ее просто нет у человека Понятно что правители с совестью не правят -они просто не идут в правители. А то, что свобода воли -устоявшийся с времен Канта термин -ну и что. Ну сказал Кант глупость, не подумав, подхватили, и поехало...... Ведь никто не пытаеться вдуматься

@Krapotkin,

Свобода воли -не находите что это бред. Есть свобода. Есть воля. Две, никак не связанные категории. Есть свобода проявления неких поступков. Есть воля, заставляющая человека преодолевать невзгоды (еще есть эзотерическое представление Воли -как силового центра) Свобода -это абсолютно абстрактная конструкция, существующая внутри сознания. Когда человек чувствует свою ущемленную свободу -это всегда прежде всего вопрос его психики. И только потом -внешних факторов в которых он оказался. Свобода немыслима без социума, Воля не нуждается в социуме. Человек, чувствующий себя ущемленным постоянно что то пытается доказать. Человек, обладающей волей - просто делает, ничего никому не доказывая. В большинстве людей эти категории сосуществуют достаточно мирно. Но иногда возникает срыв, в результате которого страдает целостность структуры человеческого сознания - и тогда люди с слабой волей начинают кричать об ущемлении свобод. А люди с сильной волей -восстанавливают свою структуру сами, и идут дальше. Еще есть свобода члена социума жить так, как он считает нужным. Не вступая при этом в конфликт. Это, наверное самый тонкий момент. Так как способность к урегулированию конфликтов, возникающих как равнодействующая "персональных свобод" - сложный процесс. Но он нужен. Иначе, кто то, посчитает, что свободен срать в храме -и будет прав -а кто то посчитает, что свободен убить того, кто насрал в храме -и тоже будет прав? Скорее всего -что неправы оба. Что бы не было такой ситуации в обществе есть механизмы саморегуляции -мораль. А в человеке есть механизм иного плана -совесть и нравственность. Если в качестве "внутренего цензора" выступают эти два товарища -то все в порядке, и человек никогда не почувствует себя чем то искусственно ограниченным. Если же вместо них работает страх, боязнь наказания, жадность, корысть, алчность и ... -то хотя результат срабатывания и будет внешне одинаковым -у человека разовьется целый букет комплексов. И в конце концов это выльеться в болезнь. Поэтому я считаю, что наличие у человека совести, способности прислушиваться к голосу сердца и следовать принципам нравственности -залог его душевного здороья. Которое куда важнее чем здоровье физическое. По крайней мере для меня.

Ого!

Да, у Димы видел сей дивный девайс. И звук с аморфных трансов весьма и весьма. Теперь осталось реализовать трансформаторный, же регулятор громкости и бот он, Олимп. Но вершин в мире звука много. На счет звука с фламенко -не могу согласиться.

Дык автор темы ничего никому не навязывает, а пишет о собственном восприятии личности и автора. И о собственном понимании ответственности. Не предлагая никому свою точку зрения в качестве правильной. Хотя, Я, например, с ним отчасти согласен. Но тоже не навязываю, хотя и считаю обязательным наличие внутреннего цензора у Большого Художника.

Мне они точно не показались темными, главное, что Меня не устроило -совершенно не моя подача звука в целом. Возможно, что не будь эйфории с покупкой а потом разочарования после интенсивного слушания -я бы их себе оставил. Ну, и как кто о правильно заметил -несколько странных пиков на СЧ-ВЧ, иногда, вообще не заметных, а иногда сильно выделяющих какие то акценты. В частности, на некоторых записях женского джазового вокала. Что мне тоже сильно не понравилось.