snorry

Да, минимальная разница каналов влияет на качество сцены. Делюсь "секретами АЧХ-задротсва", как кто-то тут однажды выразился, не будем показывать пальцами ))). Как получить хорошую объемную "сцену": - капсули с хорошей микродинамикой и нормальной макродинамикой. - минимальная разница между каналами. Если неравномерность на частотах выше 5 кГц, а ниже одинаково - будет "сцена" широкая но плоская. Если во всем диапазоне хорошо - будет объем и позиционирование вглубь.Надо добиться расхождений не более 1,5-2 дБ. Особенно губительны для объема сцены участки АЧХ, где на одном канале подъем вверх, а на другом вниз, желательно полное отсутствие таких участков. Тем не менее, 1-2 локальных небольших таких участка не "убивают" сцену, если их протяженность невелика, а максимальное расхождение укладывается в 3-4дБ. - подчеркивает объем подъем в районе 8-12 кгц, но может утомлять слух на некоторых записях. - также желательно задействовать естественный и привычный для конкретного слушателя фактор - ушную раковину. Если сделать косые амбушюры или расположить капсули чуть спереди и под углом - сцена еще улучшается. На накладных наушниках - есть у меня такой прототип из капсулей Ямах (итоговая АЧХ на картинке) - тоже отличная объемная сцена, но на моде ТДС-15 она лучше за счет косых амбушюр, охватывающих ухо. - на микродинамику может сильно влиять защитная ткань между капсулем и ухом. Напрмер в ранних ревизиях LCD-2 стоит ткань весьма плотная - там влияние заметно. В поздних ревизиях - поставили более прозрачную для звука, это плюс. Ну а конкретно у К701 мне не нравится заваленный бас и сибилянты. Звучание для меня слишком утомительное.

Мод ТДС-15, тем не менее, продолжает развиваться. Нашел, где в Новосибирске свободно продается бессвинцовый припой. Поэтому отныне и впредь все пайки в моде будут делаться вместо припоя ПОС, припоем с медью либо серебром. Просто так, чтоб было ))))

Если опять-таки серьезно и по дело. 1. Насчет "оформление для ТДС-15 посчитано" Это не так - судя по тому, что там у них внутри - мной обнаружено уже 7(модификаций) мембран, а акустическое оформление одно и то же в одинаковом корпусе с одинаковыми амбушюрами и демпферами.. 2. Solitudo, увы нет. Если подскажете программку, которая которая умеет это делать на семрке и с карточкой EMU0404USB - такие измерения появятся. Также желательно, чтобы софт был бесплатный, либо была возможность бесплатного испытательного периода с полным функционалом. А то пока пользуюсь RMAA - глюки после каждой пары измерений. То программа отвалится, то драйвера слетят. Также желательно, чтобы не конфликтовала с RMAA - потому что первое время придется пользоваться обеими, чтобы убедиться в сопоставимости измерений. 3. По Akg K701. Если вам действительно попался такой экземпляр с таким согласование каналом - радуйтесь и не продавайте ни за какие деньги. Это невероятное везение. Либо просите тройную цену, потому что из опубликованных графиков - хорош только 1 из 4. Сравните тут: http://www.personala...niki/akg-k-701/ и тут: http://www.innerfide...sheet-downloads http://www.innerfide...K701SampleB.pdf

Ну вот и рассчитай мне на основе этих параметров акустическое оформление для капсуля ТДС-15. Изготовлю для бесплатно из твоего экземпляра - и слушай это "добро" на здоровье.

DkossZoSo 1. Если я располагаю массой фактов, полученных напрямую в процессе измерений, то предпочитаю руководствоваться ими. 2. Если бы Орфеи имели корпус из камня или толстостенной фрезерованной стали - они звучали бы лучше. Но ведь совершенно же очевидно, что массивные наушники на голове - это просто неудобно. При конструировании либо ищется компромисс между противоречивыми параметрами, либо чему-то отдается приоритет. В данном случае приоритет отдан удобству. И судя по измерениям этих Орфеев - они тоже далеко не идеал. И что-то я не понял - в каком месте у Орфеев "подвес" и "сверхмощные магниты"?

Ну наконец-то. Вернулись к моему первоначальному тезису - корпус драйвера, к которому собственно крепится драйвер - необходимо утяжелять. Чем массивнее - тем неподвижнее. Чего было спорить то? Чисто потроллить? Утяжеление стенок драйвера увеличивает немного количество и качество НЧ. Это неоднократно измеренный мной факт.

Проведите эксперимент (хотя бы мысленно): Встаньте на доску с парусом и этим парусом начните двигать туда-сюда (совершать колебания, звуковые)))))). Парус - мембрана, Вы с доской - корпус драйвера. Надеюсь, аналогия понятна. Что произойдет с конструкцией от этих движений и как на это повлияет масса доски и вас? Если доска окажется неподвижной - вы правы, а я нет.

А вот это уже совсем зря. С человеком, который регулярно переходит на личности мне общаться неприятно. Так что дискуссия закончена.

Не полностью нарисовал - перед мембраной еще решетка (она же акустическая тень/линза). Даже если на примере этого ущербного динамика рассматривать - объем будет между синим-ченым зеленым. и тут стоит как минимум 2 объема рассмотреть (внутри катушки и снаружи) Глянь, что происходит. Мембрана пошла вниз, давление внутри увеличилось - воздух пошел через отверстия и демпферы. Если там чуть разница давления возникает - пошли деформации мембраны и искажения. Если бы объем был большой - перепада давления бы такого не было. Но в данной конструкции - не реализовать нормально.

Рекомендую просто попробовать больше разных вариантов, Описанный тобой - далеко не самый лучший. Хотя, если честно - ТДС-5 не стоят усилий. Это устройство, которое служит для преобразования электромагнитных колебаний в звуковые волны. В данном случае - мембрана/магниты/ корпус, в котором все это расположено. А ты просто попробуй. Я постом выше объяснил. В физике это задачка на распространение волн в движущейся среде. Доплеровский эффект. Почитай на досуге. Не тупи - вспомни закон сохранения импульса, а также попробуй-таки понять, что мембрана не в воздухе висит, а крепится к корпусу, а также подумай о том, что есть еще масса воздуха, а с какой скоростью колеблется мембрана. Угу. Еще скажи, что не имеет значения, какой массы корабль, если парус один и тот же. Прошу прощения, но дискуссию прекращаю. Мне непонятно, как нужно объяснять такие простые и очевидные вещи.

Ты первый человек, который жалуется на неясность моего изложения. А на научном языке - это задача на оптимизацию с немеряным количеством переменных, причем все они еще и друг на друга влияют. Так что примитивом в виде тилля-смолла тут не отделаешься, а математически все это ни один математик в мире не опишет, к тому же каждая мембрана индивидуальна. Единственный способ добиться чего-то здесь - метод эмпирический. Делается максимально большое количество вариантов, из которых выбираются те, которые наиболее лучшие. Вот и весь секрет. Долго и трудоемко меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-меняешь-измеряешь-........... после нескольких сотен - начинает работать интуиция, и некоторые вещи уже понятны и без измерений с очень высокой степенью вероятности. Я понятно изложил свой "секрет"?

1) нет, динамик спереди зашей доской наполовину или полностью - поймешь о чем речь 2) внутренний объем драйвера - чем больше воздуха, тем свободнее работает мембрана, тем меньше перепады давления, дающие специфические искажения. в моде - где-то на 10-15% внутренний объем драйвера увеличен (не путать с объемом корпуса). в идеале - не должно быть вообще никаких перепадов давления при перетекании из одних объемов в другие, 100% открытая мембрана, но это недостижимо. Да и вообще - любое "перетекание" нежелательно, должна быть только звуковая волна. Если волна в постоянно перетекающем туда/сюда воздухе - возникают искажения. 3) масса - это инерция, закон сохранения импульса ферштейн? ТДС-15 на особо энергичных НЧ на голове подпрыгивают, с утяжелением дрйверов - меньше. Лучше отдача на НЧ, меньше резонансов и искажений. 4) практически вся изодинамика и аудезы и хихимены - собрана с определенным браком. Я максимально точно выравниваю дорожки и магниты относительно друг друга. Микродинамика улучшается в разы. Возрастает чувствительность капсулей. Выравнивается АЧХ левого и правого каналов = "объемная сцена".

Просто для разных целей берутся капсули от разных наушников - и всё. И потом меняется: -отношение закрытой/открытой площади - внутренний объем драйвера - его масса и резонансные свойства стенок драйвера - улучшается геометрия. Я тут прикинул - в общей сложности отслушал этак сотни полторы разных моделей наушников. Не бывает ни в каких наушниках ПАНЧА! "Панч на средних частотах" - это вообще бред какой-то. Я объяснял даже в этой теме пару раз уже: подходы, используемые при проектировании акустических систем весьма ограниченно годятся для проектирования наушников. Если бы эти ребята сделали хотя бы пару наушников, которые прилично звучат...

Пример - мод для Doggius. График стоковых драйверов в родном корпусе, но с живыми амбушюрами: График в охватывающих амбушюрах, деревяном корпусе, драйвера не доработаны, среднее демпфирование: А вот итоговый вариант, уже с доработанными драйверами: А вообще, типичный процесс настройки выглядит примерно так, только вариантов больше раз этак в 3-5, просто потом все это удаляется,когда настройка завершена: Ну вот примерно так от меня "ничего не зависит" в звуке этих мембран, ага.

Ты хоть графики от мода снорри смотрел? Отзывы владельцев читал? Как думаешь - нафига я с каждой парой капсулей по 2-3 недели ковыряюсь, если там ничего не зависит от меня?

Симпатично. Однако: 1. убедился неоднократно - демпфирование изодинамики с помощью корпуса, подбором отверстий - дает гораздо худший результат, чем правильно подобранные войлок или фетр, но по всей поверхности. 2. Также драйвера фостексов надо однозначно выпиливать. 3. Что за дресина? Похоже на что-то хвойное. Если так - не самый хороший вариант. 4. Использован самый неудачный для наушников радиальный распил. Лучше - полурадиальный или тангенциальный. По двум причинам: - у радиального самые большие резонансы, обратите внимание - на гитарах и скрипках используется как раз радиальный распил для деки. на инструменте это уместно, а вот лишние резонансы для наушников - вредны. - у радиального - сама плохая устойчивость к растрескиванию. Ну и вопрос: где измерения? Впрочем, вижу, что вопрос пока неуместен - в чашках даже кабеля еще нет. Способов, дающих гарантированный результат - не известно. Иногда помогает повторное разбирание-собирание просто. Причиной хрипа может быть также отслоение дорожек. Если не сильно запущено - может спасти капелька цапонлака.

У меня сейчас валяется несколько AKG 141, 240, 242, 270. У всех есть "фирменный подъемчик" в районе 100 Гц, но ниже сильный спад. Также довольно сильные искажения на НЧ, которые воспринимаются как "бух". Но к "панчу" это не имеет отношения. Чтот такое "панч" на колонках - мне понятно, это когда желудок выпрыгивает от удара бочки. на наушниках такой эффект в принципе невозможен. Что такое "панч" на наушниках - я понятия не имею )))

Вероятно, вот он "панч" Но это как раз пример того, как приличные наушники звучать не должны.

Я понятия не имею, что такое "панч" и зачем он нужен. Возможно, имеются ввиду задранные на 16-20 дБ НЧ. Ну так нафиг они нужны такие. Я также не совсем понял - какие звуки у тебя "исчезли" и "не заметны слуху". Мод ТДС-15 по разрешающей способности - имеет не так уж и много конкурентов. Шлепки, хлопки и удары должны быть слышны очень хорошо, и бас-бочка, и турецкий барабан, и любые шлепки по басовым струнам. Если таки испытываешь недостаток НЧ - возможно, все-таки дело в источнике/усилении. Про какие наушники говорят, что у них есть "панч"? Вот к примеру у LCD есть "панч"?. На басах мод не сильно то им уступает.

Вероятно, стоит тестером померить сопротивление от штекера и на соответствующий контакт драйвера. Если мультиметра нет - можно использовать лампочку-батарейку-проводок. Если цепь замкнута - лампочка загорится. Мы так еще в 1-2 классе школы исправность фонарика и батареек проверяли. ))))

Кстати, очень жаль, что хитрые аудезовцы не делают график с АЧХ правого и левого канала ))))

Ну это так и есть. От посадки зависит. У меня на стенде специально нарисована "мишень", чтобы контролировать посадку. 3-4 дБ - это разница по уровню уже 2 раза. Но на НЧ расхождение не страшно, там звук все равно не локализуется толком. Вот на СЧ-ВЧ - уже проблема. Наушники с великолепной "сценой" - редкость.

Ну, скажем - совпадающая во всем диапазоне частот с допуском хотя бы 1,5 дБ.

После того, как я собрал измерительный стенд - перемерил огромное количество наушников - я обнаружил, что двух одинаковых АЧХ не бывает. И неважно, кто производитель. И я зарекся судить о качестве всех наушников с одним и тем же названием по одному конкретному экземпляру.

Угу. Вообще - самый лучший "коннектор" - это пайка напрямую к мембране. Если бы собирал по-настоящему стационарный сетап - кабель припаял бы прямо к плате усилителя, и к мембранам наушников. И раз в полгода пайку обновлял бы. )))