SAE

Может быть. Когда изучал вопрос было так как и выше изложил.

Прикалывает? Это от от недостатка понимания предмета. Хотя в этом амплуа вы у нас далеко не новичок. Но главное ведь опять поумничать, как всегда...? Тандерболт и количество проводов? А какая скажите разница, если есть аппаратно-программное решение, решающее задачу от и до и без каких-либо ошибок и вопросов? А самое главное что это за приемлемый результат? Только подумайте хорошенько.

Ничего никуда не гадит. USB это цифровой интерфейс, в который просто нужно вовремя сунуть данные, как и в любой другой. Но в отличие от того же SPDIF и его разновидностей он асинхронный, что позволяет в ЦАПе полностью избавиться от джиттера источника (компьютера в данном случае). В Windows нет в отличие от Linux и Mac ОS поддержки стандарта USB-audio 2.0. Т.е. обязательна установка драйвера, поставляемого разработчиком ЦАПа. Основная задача правильного драйвера правильного приёмника в ЦАПе - синхронизировать поток данных по запросам от приёмника - больше пакетов - меньше пакетов, что наряду с использованием буфера данных в приёмнике и прецизионного мастарклока внутри ЦАПа позволяет полностью избавиться от джиттера без потери сэмплов. Это выводит USB на недосягаемую для SPDIF высоту, поскольку для последнего не существует технологий, гарантирующих передачу без потерь кроме синхронной, когда джиттер ЦАПа полностью определяется джиттером источника. Любая пересинхронизация SPDIF с целью подавления джиттера ведёт к накоплению ошибки - либо к выпадению сэмпла, либо к его отсутствию, что требует корректировок и приводит к несоответствию с исходным сигналом. Другими словами либо джиттер источника, либо нерегламентированные вставки или отсутствие некоторых исходных сэмплов. В случае отсутствия пересинхронизации исходного потока SPDIF в ЦАПе и использования источника сигнала с пренебрежительно малым уровнем джиттера (аудиофильские источники SPDIF сигнала) USB опять предпочтительнее, т. к. пересинхронизация происходит непосредственно на плате ЦАП перед подачей на м/сх ЦАП, а аудиофильский SPDIF опять накопит джиттер по пути от источника до м/сх ЦАПа на кабеле (обязательно) и на дальнейшем пути следования. Задача ОС при выводе цифрового потока в USB интерфейс - не искажать сигнал (битперфект), и не мешать драйверу ЦАПа работать. Если всё соблюдено - имеем идеальный цифровой аудио интерфейс. И как уже говорил выше - разработчик ЦАПа должен позаботиться о недопущении проникновения грязи с компьютера по цепям питания через USB кабель - питать приёмник USB от отдельного источника внутри ЦАПа (а не с компьютера через USB кабель) и применить его гальваническую развязку от самого ЦАПа (для разрыва общей сигнальной "земли" компьютера и ЦАПа). Тогда полный фэншуй.

Странные у вас вопросы. Что, пугает цена?

Хороший вопрос. В общем смысле хорошим можно считать ЦАП, в котором реализован потенциал чипа ЦАПа. А это целый набор технических решений, как дорожная карта. Если вы берёте топовый АК или Sabre, тут уж будьте добры гулять на все деньги. Думаю в нынешних условиях себестоимость такого ЦАПа не может быть ниже 100-150К (очень оптимистично, прям по-минимуму) с вилочкой в магазине примерно от 400К (у китайских товарищей как всегда не как у всех и может быть дешевле). Если м/cх ЦАП попроще, то и решения попроще, но и конечный результат в плане звука будет попроще. Выше на примере интерфейсной платы Charleston было показано, что если интерфейсы в ЦАП делать по уму, т. е. реализовывать весь их потенциал, чтобы они не ухудшали звук, а передавали всю ответственность за конечный результат на м/сх ЦАП, будьте добры потратить лишь на это 20К+. Если мы берём сравнимый по стоимости ЦАП, соответственно понимаем, что в нём много на что наплевали с соответствующим ожиданием лага по звуку. А вообще всё чистая субъективщина, основанная на конкретном опыте. Любой ЦАП воспроизводит музыку, а дальше это либо нравится, либо нет. Если нравится звучание дешёвого ЦАПа, то это значит лишь то, что у вас нет опыта прослушивания качественного дорогого. На соответствующей последнему системе конечно, после чего звучание дешёвого разонравится по-любому. Не просто пришёл, послушал и ушёл с пониманием что не так всё плохо, а пожил, всё понял и впал в депрессию от понимания неизбежности дальнейшего влияния хобби на уровень жизни. А можно не слушать дорогого и продолжать жить с дешёвым, считая его хорошим. Но только не нужно этот свет с пеной у рта нести в массы на форуме, ибо там вероятно есть более опытные товарищи.

Одна грамотная плата цифровых интерфейсов с гальваноразвязкой Charleston от Energy Audio с лицензионной прошивкой Amanero стоит 20+К. Это о том, сколько НЕ может стоить ХОРОШИЙ ЦАП.

Да нет, по-моему совсем плохо. Вы тогда уж опуститесь до конкретики, чтобы мне на гуще не гадать.

Вам надо-то что? Какие-то "особые доводы" для раскрытия темы? Потенциально USB интерфейс не имеет критических недостатков, всё зависит от конкретной программно-аппаратной реализации, впрочем как везде и во всём. Этого достаточно, или цель всё-таки его поругать во что бы то ни стало?

Есть наука (объективно), а есть эзотерика (субъективно). Так вот наука + эксперимент говорит о том, что если в одном слове цифрового потока изменить всего один бит, то это вполне себе воспринимается на слух в виде хорошо слышимого щелчка. Если мне память не изменяет, г-н PleaseHelp наглядно это демонстрировал несколько лет назад, выложив на всеобщее обозрение 2 файла "до" и "после". Если интерфейс будет демонстрировать большее количество ошибок в единицу времени, слушать это будет невозможно от слова совсем (а не рассуждать абстрактными понятиями о пространствах - сценах - детальностях). Это про битперфект в любом цифровом интерфейсе, включая USB. Про джиттер. В любом современном ЦАПе есть пересинхронизация цифрового потока, т. е. стоит свой собственный внутренний клок с буфером FIFO, причём это правило применительно уже ко всем даже синхронным интерфейсам, а к USB это априори изначально применяется, т. к. это асинхронный входной поток данных. Похрен какой входной джиттер, для ЧИПа ЦАП он определяется исключительно параметрами внутреннего клока. Правда есть и объективные ухудшители звука - отсутствие гальванической развязки USB интерфейса внутри ЦАПа к примеру, когда вся грязь по цепям питания с компьютера попадает в ЦАП. Но это не имеет отношения к USB интерфейсу, а остаётся на совести разработчика ЦАПа. И уж ни в коем случае не говорит о "плохости" USB интерфейса как такового. Если программатура источника выводит на USB интерфейс битперфект, а со стороны ЦАПа это всё правильно принимается, что уже давно отработано к примеру Amanero и иже с ними, то имеем идеальный цифровой интерфейс, не имеющий объективно никаких проблем. Но в любом деле можно хрен сломать, было бы желание, особенно когда нужно "всё в одном", да за 3 рубля, как у младших iFi к примеру.

Если скажу что USB интерфейс хороший (что уже оскомину набило ранее в других темах - обсуждали и не раз) и нет повода его винить в кому-то слышащихся (или кажущихся) плохостях, тут же начнётся срач со златоухими, и никакие технически обоснованные доводы тут не помогут, поскольку один в поле не воин (опять было), да и суть вышеизложенного писания никто не отменял. А собирать какашки на свою голову особого желания нет.

Есть ещё одно: не нравится - не читай, а прочёл - промолчи, уж коли на личности перехода не было. Для кого-то троллинг, а для кого-то юмор (уверен, что тот, для кого это было писано, разобрался в этом правильно, ибо не в первый раз). Когда-то, когда этот форум был жив, спорили до усрача, но никто не стучал, сообщения не тёр, и повально троллинг не детектировал. Зачем я лично здесь? Сам себе этот вопрос часто задаю. Наверное потому, что иногда, по технической части, бывает что сказать. Правда адекватно воспринимать это здесь почти уже не кому - аудиофилов-технарей здесь и раньше было по пальцам пересчитать, а теперь и вовсе нет.

Правильно, на форумах, скатившихся до уровня этого, рады всем, ибо сам факт появления любого сообщения, на которое потенциально может быть хоть какая-то реакция - событие, поддерживающее этому форуму штаны. Но правила есть правила, давайте ещё пару часов помолчим.

Скупаю потихоньку посильно с зарплаты топовые предохранители, выковыриваю проволоку и делаю провода. Хочу поменять проводку в ЦАПе. По-вашему выходит смысла нет?

Да всё так. Но кто ищет, тот всегда найдёт что не так, ибо: Ищите, и обрящете: толцыте, и отверзется вам: всяк бо просяй приемлет, и ищяй обретает, и толкущему отверзется (Мф 7:7-11). Вера наше всё. Почитав всякую чепушню, либо веришь, либо нет, но если уверовал, то: Ищите, и обрящете: толцыте, и отверзется вам: всяк бо просяй приемлет, и ищяй обретает, и толкущему отверзется (Мф 7:7-11). Вся эта психология нашими предками давно описана и увековечена.

Ищите, и обрящете: толцыте, и отверзется вам: всяк бо просяй приемлет, и ищяй обретает, и толкущему отверзется (Мф 7:7-11).

У бабушки из всех благ спутниковый телефон скорую вызвать одной кнопкой. А из развлечений - ежедневные молитвенные песнопения на старорусском. Сама себе Тидал. Ржёт, тихо ржёт, точно говорю.

А Агафья Лыкова сидит и тихо ржёт над всей этой фигнёй.

Я не фоню, громко не слушаю, устанут искать.

Это не про музыку - это про матрицу. Те, кто останется в Юрском периоде будут наслаждаться как и раньше, а люди - смартфоны - копить холестерин на компьютерном кресле в шлеме VR. Качаю музло с Tidal, пока можно. Потом от сети отключусь и пошли они все на... Мой магнитофон всегда со мной, как в детстве.

Ну если напряжение на них не более 80% от номинального, качественной разницы никакой, хотя осадочек конечно в наличии... Какая контора, такие и изделия.

Оригинальные ELNA SILMIC II коричневого цвета, да и полиграфия другая. А это продукция алиэкспресс, никакого отношения к этим легендарным конденсаторам не имеющая. На Али можно найти даже номиналы, отсутствующие в даташите производителя. Смотрю iFi подобным творчеством не гнушается...

Когда Valvo подсядет кредиты ещё будут выдавать?

Всё так. Но начинает переходить в хроническую форму. Фенибут + любимая музыка на Аплеере могут остановить процесс .

Один х... JPEG.

Да я вас тоже уговаривать не собираюсь - уж коли поём дифирамб, стало быть искренне верим, здесь только руками развести. А по сабжу (и иже с ним - таким же недокомбайнам) - не нужно переводить чипы, коих после пожара невесть сколько живьём ещё есть. Каждой корове своё стойло. А этой корове стойло нужно просторное, чистое, с микроклиматом и вкусным альпийским сеном, чтобы молоко соответствовало запрашиваемой за него цене. Иначе не в коня корм. А если такого стойла нет, то и корову такую заводить не надо. Есть множество более простых и дешёвых чипов, которые своим потенциалом ну прямо вписываются в предложенную концепцию и им больше не нужно, даже по даташитам. И звук был бы точно не хуже - такой, каким он и был для данной концепции заложен при разработке - ближе к облицовке полового покрытия. Но на коробке не было бы гордой надписи AK4493, и продавалось бы не так весело.