iow

@Nibelung, видел, что "smc коннекторы", но их полно разных бывает, полистаю тогда. На ебее тоже не подписаны почему-то - коннекторы и всё тут.

Кто-нибудь знает, как называются разъёмы, которые стоят на кабеле и привинчиваются к наушникам? Где их можно купить в Москве?

Поверхностное знакомство мало что даст, тут лучше чуть подробнее изучать, что к чему. Это барочная музыка легко воспринимается без подготовки, а вот ars nova, музыка ренессанса - это не так просто для неподготовленного слушателя. Самые ранние дошедшие до нас сочинения датируются V веком до н.э. В качестве примера можно привести . В средние века было уже не так всё весело и музыка носила прикладной характер. Появились так называемые григорианские хоралы, сложился антифонарий - сборник разрешённых церковных песнопений, сопровождающих службу. В некоторых монастырях традиции григорианского пения чтут до сих пор. А запись монахов монастыря Санто Доминго даже разошлась несколькими миллионами экземпляров. Оригинал сходу найти не смог, . Потом появилось многоголосие в противовес одноголосным григорианским хоралам: несколько разных ведущих голосов делали звучание более насыщенным и красивым. Изначально такой жёсткий авангард не принимался Церковью, но постепенно начали появляться смелые формы многоголосия, явно превосходящие в своём совершенстве одноголосное пение. Наиболее видными фигурами своего времени был Франческо Ландини и Гийом де Машо. Вот пример четырёхголосной мессы Машо, которую обычно называют "мессой Нотр-Дам". Вершина добарочной музыки - это наследие итальянского композитора, известного как Палестрина. После тридентского собора за Палестриной закрепилась слава «спасителя церковной музыки». убедила высшее духовенство в том, что полифоническая музыка может не затемнять смысла слов и, следовательно, не нарушать церковного благочестия. Безусловно, это один из самых одарённых композиторов, известных миру. Были и свои "странные" композиторы в то время. Наиболее широкую известность среди такого рода творцов приобрёл Джезуальдо, который заколол свою жену на смерть и не мог заснуть без того, чтобы его не отлупили 10-12 специально нанятых здоровяков. Его пятая и шестая книги мадригалов - это вершина музыкального маньеризма. Странная композиторская техника, не поддающаяся анализу. Даже сейчас звучат актуально и авангардно. Монтеверди стал личностью, чьё творчество можно считать переходным от эпохи Ренессанса к Барокко. Здесь уже получила развитие инструментальная музыка. Монтеверди - это автор самых ранних дошедших до нас опер. Широкую известность приобрела ария "Плачь Ариадны".

Вот если слушать хешки, то становится понятно, что с 800-ми на НЧ что-то не так. В LCD2 бас достаточно специфичен (хотя мне очень нравится) - он бархатистый, вкусный и слегка тормозной, а в HE6 очень ясный, быстрый, чёткий и динамичный, но я подозреваю, что для его полного раскрытия нужен усилок ещё более мощный чем бета. У Гергиева есть весёлая запись "Весны священной" - отлично подходит как раз для хайфайменов, впечатляющая динамика. Да на классике я особо не ощущаю яркость хешек, если сравнивать с 800-ми и 911-ми. У баеров пик немного в другом месте расположен и они чаще ярчить могут. Я вот о чём подумал. Хешки мне приходилось слышать много раз, с разными кабелями и усилителями, но при этом больше всего они мне понравились с бетой и ЦАПом на 1704. Возможно, лично у меня уже есть привычка к звучанию 1541 и когда я отслушиваю разные системы, то недовольство, в первую очередь, у меня вызывает разная дельта-сигма. Когда же хешки заиграли с хорошим мультибитом, то в моих глазах они преобразились. При этом помню, что вместе с 1704 на Брукнере я всё равно предпочёл 911-е, аналогичное впечатление на меня они производят, играя с 1541. Хорошо, да, но периодически мне в них, как и в 800-х, не хватает надрыва, за который я люблю винтажные баеры.

Мне жалко отдавать кучу денег за кабель к наушникам, которые всё-таки в моей системе не являются основными. Просто тупо жалко на текущий момент. Если я пойму, что с хешками у меня сложится, то обдумаю этот вариант. И всё равно, меня как человека рационального и прагматичного, убивает необходимость платить цену за кабель к наушникам, сопоставимую со стоимостью самих наушников на вторичке. Опять-таки, может я и изменю своё мнение, а пока жду медь. Что касается пространства 800-х и HE6, то для меня это сложный вопрос. Я не очень-то восторгаюсь пространством 800-х, по мне, так у них просто задвинута далеко сцена и достаточно широко раскиданы инструменты, что придаёт эпичности звучанию больших составов, но это "палка о двух концах". У HE6 много воздуха, хорошо ощущается глубина сцены, образы больше соответствуют реальности - впечатляет локализация источников звука, которые при этом имеют очень ясные очертания. И эта техническая фишка, определённо, влияет на восприятие музыки. Опять-таки, если говорить о различиях HE6 и 800, то важнейшим моментом будет вопрос усиления. Хешкам сложно подобрать усилитель, который будет их раскачивать, то есть Архиповский двублочник им точно не подойдёт.

У меня есть "струнные квартеты и трио" Шелси а Harmonia Mundi с таким кругом. Так-то, Raster Noton - один из моих любимых ныне действующих лейблов, но мне толком не понятно всё равно, как может в одном человеке сочетаться интерес к интеллектуальной и сложной электронной музыке и неприятие академического авангарда. "Threnody for the Victims of Hiroshima" Пендерецкого тоже не нравится? Этническая светская музыка почти любая, имеющая хоть какую-то ценность (да и не имеющая, пожалуй, тоже), используется в той или иной степени многими академистами. Жёсткое разделение было только в период нелепых запретов со стороны Папы, но с тех пор прошло уже несколько веков. За это время академическая музыка впитала в себя народное творчество, переработав, дополнив и улучшив его. Если брать такие штуки, как играет Alemu Aga, то я достаточно скептически отношусь к уровню творчества "акынов", так как более-менее знаю историю западно-европейской музыки, которая претерпевала по ходу такие изменения, что многим сочинения XIV века могут показаться тоже "этническими", хотя на деле это просто определённый этап в становлении ладовых рядов и иногда чисто технические ограничения в изготовлении инструментов и игры на них. Впрочем, не отрицаю, что для уха современного слушателя такие штуки звучат несколько загадочно и временами даже интересно.

Я бы купил, возможно, понравься 800-ые мне чуть больше. По крайней мере, еще месяц назад 30к за 800-ые я бы не пожалел.@iow, Ну, да, если очень хочется 800-е здесь и сейчас, почему бы и нет? Что касается сравнения he6 (со стоковым кабелем!) и 800-х по памяти, то хешки мне однозначно нравятся больше, хотя раньше, признаться честно, я их считал наушниками второго эшелона. С одной стороны, в них (как и в 800-х) при сравнении с 911-ми ощущается мертвичинка, но за счёт очень низких искажений и отличной работы с пространством, иногда они звучат пугающе реалистично. Я очень удивился, когда сняв 911-е с головы, и сразу же надев HE6, столкнулся с такой естественностью звучания на Вагнере, что даже немного расстроился за баеры. Думаю, это следствие сумасшедшего разрешения. Странно и неожиданно, ведь с 800-ми такого на классике не случалось. Мне сенхи нравились много где, может, даже на академическом авангарде я бы им отдал первое место в сравнении с баерами, но, на мой вкус, обычно 911-е либо не уступали, либо были сильно впереди сенхов в тех аспектах, которые представляют для меня первейшую важность. Не секрет, что 800-е меня раздражали на барокко. При этом на форуме хватает любителей слушать такую музыку в сенхах, так что спишем всё на личные пристрастия, но я ровно то же могу сказать и про хе6: им катастрофически не хватает эмоций. С размерами образов у китайцев намного лучше. Иными словами, условно неизвестному любителю классической музыки, я бы советовал их попробовать, но не уверен, что конкретно вам такие ушки подойдут. А для чего же они подходят? Мне в хе6, как и в сенхах, нравится сложный и насыщенный авангард. На техничной и сложной музыке типа Ксенакиса HE6 изумительны, но по факту могут иногда чуть ярчить. По сравнению с 800-ми, в хайфайменах образы крупнее, более естественное пространство (как ни странно!) и на голову лучше проработен НЧ-диапазон. HE6 очень круто звучат на современной музыке без мозговыносящих ВЧ (лучше 800-х), но на деле на большом количестве записей они безбожно ярчат. Попробую их полечить медью. Могу потом в ЛС отписать, если интересно.

Мне мои первые 800-е достались, кажется, за 22к (это которые с серийником 4к), но там краска прилично облетела, конечно, хотя, соглашусь, что какого-то значения принципиального это вряд ли может иметь, если наушники действительно нравятся. В принципе, я бы много что хотел попробовать погонять в своём тракте. Появились хешки с бетой на вторичке? Взял, так как цена адекватная. А вот cd3000 не успел купить на инджапане по адекватной цене, где-то на час опоздал с закидыванием денег. Наверное, если кому-то очень нужны именно что 800-е, они готовы отдать и 30к. На том же плеере объявление кто-то повесил - 800-е в идеале за 32к, ему через два дня уже человек отписался, что хочет купить. И такое бывает.

Ну, "цепляние" с объективной ценностью музыки мало что имеет общего. Меня тоже завораживает некоторая музыка, которую никак нельзя назвать гениальной. Типичное определение гилти. Что же в этом точного? А что тогда вы скажете об этапе ярко выраженного разделения в добарочной музыке на светскую и церковную? Открытая эмоциональность (как и выражение авторского начала) в музыке иногда считалось дурным тоном. Такие вещи можно не знать, конечно, но в таком случае не нужно использовать такие словосочетания как "абсолютно точно". Гениального в музыке Битлз нет ничего. Совсем недавно переслушивал, кстати, все их альбомы и читал биографию. Начнём с того, что к пику своей популярности группа выпустила только весьма посредственные альбомы - типичная подростковые простенькие песенки для маленьких безмозглых девочек. К тому времени уникальны были не Битлз, уникальна была битломания. Надо разделять эти понятия. Поиски эолийских каденций и сопоставления с Малером оставим на совести поехавших критиков. Некую ценность ливерпульская четвёрка стала собой представлять ближе к концу своего творческого союза. Там уже появились концептуальные бомбы в виде того же "Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band". Если вдруг кто-то не знает, то попытки Леннона под каблуком у Оно сыграть на поле Штокхаузена (см. Unfinished Music) закончились предсказуемым провалом, Битлз это, к счастью, коснулось только на записи "Revolution 9". Такая ветка уже есть. Фразы про гениальную музыку, исходя только из личного опыта - это чистой воды спекуляция. Правильнее говорить "мне нравится эта музыка", а не "эта музыка гениальна" [сама по себе]. Нужно быть до конца последовательным.

Прилично "поехавших" гениев от музыки достаточно мало. От техники не зависит ничего. Перечисленные коллективы я бы не назвал даже посредственными.

Самому мне нравится радикальная эмоциональная музыка, но ограничивать её только такими узкими рамками, как "передача чувств", невозможно. Ну, и "души" у тракториста Василия и музыкального критика Георга разные.

Авангард бывает разный. Ксенакиса сложно переварить сходу, тем более в этом нет большой необходимости, если он просто не нравится. Есть полно более доступных композиторов-авангардистов. И если мы не будем выбирать записи только исходя из места композитора в истории музыки, то сможем обнаружить множество любопытных вещиц, которые, наверное, не разрывают шаблоны, но звучат при этом вполне себе радикально. Например, был такой шутник - Джачинто Шелси. У него было достаточно много денег, не было классического музыкального образования, но имелись проблемы с психикой. Сам он утверждал, что избавился от проблем с головой, играя свои знаменитые сочинения "на одну ноту", но его образ жизни заставляет в этом усомниться. Современники Шелси утверждают, к примеру, что при первом исполнении его опуса, сам композитор в это время решил отлежаться в туалете, посылая перепуганный персонал, робко интересующийся состоянием автора, ко всем чертям. Вряд ли стоит говорить о том, что Шелси занимался каким-то раздвиганием границ, но его, тем не менее, просто интересно слушать, эдакий dark ambient 66-го года розлива: http://www.youtube.com/watch?v=BtVrIT-TC2g Что касается гениев, то к ним, на мой взгляд, можно причислять тех, кто смог покорить как сердца слушателей, так и умы музыковедов заодно с критиками. Единственная проблема, с которой нам предстоит столкнуться при таком подходе - это определение масштабов значимости композиторов в их прямом сравнении. Одной линейкой измерить Берга и Баха лично у меня не получается, хотя нравятся оба. Про электронщиков, пожалуй, я тоже мог бы что-нибудь рассказать, в частности тот же Карстен Николай мне интересен, но никого из них я не могу поставить на одну степень с Ксенакисом или уж тем более с Бергом или Шёнбергом, не говоря о (свят, свят, свят ) Бахе.

@Serg53, в МТ классическая постановка была. http://www.mariinsky.ru/news1/pressa1/reliz_2013_05_19/

Это дырка для внешнего блока питания. Сетевой кабель подключается к нему.

Или полувековой. Эстрада это эстрада. Академизм это академизм. Это разные социокультурные пласты музыки и, по понятным причинам, они почти не пересекаются. И вторые "заимствуют" у первых гораздо реже, чем наоборот. Полувековой - тоже, но авангард в рок-музыке или джазе, определённо, не пользуется успехом у широких масс, когда поп-музыка, построенная фактически на упрощённом барокко, находит отклик в сердцах многих меломанов. Академические композиторы в свое время были "уличены" в заимствованиях из народной (этнической) музыки. Ну, так-то это была скорее часть исторического процесса, ведь музыка в разных регионах нашей планеты изначально развивалось обособленно.

Не "странные", а расширяющие возможности музыки. Когда-то такой "странностью" была мажоро-минорная система. Если говорить о композиторской технике, то в современной поп-музыке или роке пользуются открытиями многовековой давности и ничего значительного, разумеется, не вносят. Всё это удел академистов, которые, впрочем, не только придумывают что-то новое, но и формализуют подслушанное.

интересные это как Ниб продавал свои 800ые чуть ли не за 14... За 14, наверное, я бы не удержался и купил!

В Мариинке (ну, и некоторых кинотеатрах) показывали "Лебединое озеро" в 3д. Сам пока не видел, но идея 3д в балете и опере мне кажется любопытной. А вот смотреть исполнения симфоний в таком формате...ну, я даже не знаю.

Мнение автора о "математичности" и "экспериментальности" оперы "Воццек": Припоминаю отзыв одного человека о творчестве другого нововенца, Шёнберга, которого он смог оценить только после анализа партитуры. Помогло ли это ему искренне полюбить наследие отца додекафонии? Сомневаюсь. При этом замечу, что атональные произведения Шёнберга, которые тоже отличаются достаточно сложной композиторской техникой, легко воспринимаются рядовыми слушателями. Такими как я, например. На мой взгляд, даже если говорить о сложной музыке ХХ века, то ставить во главу угла композиторские методы, будь то сериализм, сонорика или алеаторика, нет большого смысла, ведь для слушателя важен, прежде всего, конечный результат. Немного прекрасной музыки от Ксенакиса, которая хороша даже без полного понимания стохастического метода: http://www.youtube.com/watch?v=SZazYFchLRI

@seryj, видел, что даже выставили на продажу 800-е. Неужели всё так серьёзно при сравнении на сопрано? Ларин тоже в очередной раз выставил на продажу вместе с волшебным кабелем. Жуть.

Универсальность - всегда компромисс. Я думаю, что если классики слушается больше, чем 50-60% времени, то стоит взять просто двое разных наушников, а когда человек в равной степени тяготеет к диско, блэку, барокко и репу, то универсальные наушники - это нормальная идея. Во всяком случае, через какое-то время он точно поймёт в какую сторону ему стоит двигаться - возможно не будет хватать той же самой эмоциональности или ещё чего-то, но для первых серьёзных наушников - это нормально, всё приходит с опытом. Я вот динамических как раз относительно много переслушал, даже толком и не назову приличных альтернатив даже с ценником повыше. Может, HE500. Вот хочу ещё ТДС от Снорри попробовать, а так скептически отношусь к универсальности наушников.

Да, эта постановка как раз хороша. Я обычно советую ещё спорный, но очень любопытный фильм-оперу, который подойдёт тем, кто неплохо владеет английским: http://music-harbour.com/archives/970 В принципе, если его смотреть, скажем, через день-другой после просмотра постановки с русскими субтитрами, то это тоже неплохой вариант, ведь содержание уже осядет в голове и акценты на отдельных фразах, все эти замысловатые переходы будут лучше улавливаться.

Можно какой-нибудь конкретный пример наушников в той же ценовой категории, что и 507 (дешевле $700), но универсальнее?

@OWL, это под 507-е не получится собрать усилитель за $1k? Да почему же? Мы же говорим, в первую очередь, не столько о максимальном раскрытии 507-х, сколько об усилителе лучше 006 за те же деньги.

Думаю, что у victorvvo можно тоже проконсультироваться.