borlebsin

Мне кажется, новый Цап от Демограф на Цирусе должен покрыть все потребности относительно 800-х. И недостаток разрешения на высоких, и нехватку мидбаса, лишающую наушники натоящего напора в области баса, который порой бывает кстати отнюдь не только на современных жанрах. Не уверен, что мне понадобится искать Эндорфин или какой-то ещё новый шнур к 800-м. Поживём - увидим. Когда Цап будет готов. никто не помешаем мне испытать в связке с ним и Эндорфин и новый советский шнур - последних лидер от Сергея.

@only_a_lad, Простите, пожалуйста, за вопрос, отвлекающий от высоких материй. Вы на этой ветке как-то раз приводили график АЧХ Орфеев. А у SR-Omega таковой есть в природе?? Ну, и другие тех. характеристики. Всё-таки интересно, за счет чего лучшие наушники в мире таковыми являются. Конечно вопрос наивный, понимаю, и никакие характерсрики и графики ничего не объяснять. Но всё-таки.. Хотелось бы знать, тем более, что я довольно серьёзно работаю над звуком, и иметь какой-то идеальный ориентир совсем не лишнее. Пока ориентируюсь на К1000. Но Омеги-то лучше!

@sankutzo, Проверять что-либо уже некогда, поджимает сдача документов, Я сейчас пишу сразу три методических реферата, то биш компилирую сам у себя+ добавляю что-то новое по смыслу, работа отчасти и творческая, жаль, что подневольная, да и пойдет нвесть кому. У меня нет лауреатов конкусов, поэтому только и остается, что пытаться выехать на рефератах. К ним ещё нужно кучу рецензий, но это дело решаемое, были бы рефераты. Запаха палёного от Аудитора не было, так что изоляция и катушки целы. Наверное сдохла емкость какого нибудь конденсатора. Наушники верну Вам завтра днём, часа в два-три.. Предварительно позвоню. Ой, не слышали Вы пока этих К1000 во всей красе!! Я-то слышал у Сергея. Сравняться с ними весьма трудно, если ты не верхний стакс. Хотя секстеты и вправду супер.

С моим Аудитором что-то случилось, вероятно полетела какая-то ёмкость, сразу на оба канала. Слушать можно, но заметно упала мощьность (громкость) сигнала. Только при настройке L22 выход +4 dB слушать пока хорошо. Интересно, что у K240 Sextetts при молой мощьности источника звука звучание было несколько резковатое на высоких, не слишком натуральное, какое-то скругленное, лишенное характерности и не певучее, что ли. Это особенно бросается в уши при срвнении по памяти с настроенным звучанием К340х, особенно с смысле естественности и натуральности. При малой мощности источника и 800-е звучат побогаче и достовернее, чем K240 Sextetts. НО!! При повышении уровня источника сигнала удалось добиться полностью сбалансированного звучания и K240 Sextetts тоже!! По натуральности скрипок и вокала они, правда, немного уступают 340-м, но зато выдают полный спектр всего частотного диапазона во всеми тончайшими реверберациями зала и тоже выдающийся объём. Зато уж низкие струнные и орган - просто мурашки по коже. Ту же Валькирию с Яновским не просто можно слушать, но именно с K240 Sextetts по-полной раскрывается грандиозность этой музыки, как и органного Баха, впрочем. В 800-х же при более мощном источнике сигнала появляется какое-то крупное зерно с металлическим оттенком, выплывают резкие призвуки в области середины. А при настройке L22 выход -10 мощности теперь уже, при сломанном Аудиторе, явно не хватает. Так что пока 800-е просто пылятся в сторонке.

Как же я ошибался. В этих двухполосных К340-х на деле центр есть, только их хрен раскачаешь, 400 Ом + малая чувстсительность. Хорошо, у моей карты Линкс l22 кроме настройки -10 dB есть еще настройка +4 dB. Похимичив немного с громкостью компа я их наконец оценил! Что сказать. Очень натуральное звучание, объём, вокал вообще их самых лучших, редкая экспрессия и деталльность. В знакомай-перезнакомой записи Валькирии аж слезу из меня выбило! Звучность наушников совершенно естественная, нефорсированная. На высоких такое впечатление, что сглажен тот их подъем, который и делает запись похожей на запись. Цена за этот объем и натуральность - некоторое сглажевание краев диапазана. Басы оркестра, типа конрабасов и контрфаготов, изумительно хороши. А вот на басах органа недобор настоящей широты и масштабности. В БСО частично пропадают тихие треугольники и колокольчики. Но зато струнные и скрипки в особенности едва ли не лучшие, как и вокал. В общем, наушники супер!!

Насчет Омег полностью согласен, кто б ы спорил. Но DX1000 я вот слушал с усилением, где басы вовсе не тянули одеяло на себя, и там был лучшие басы органа, не считая разве винтажных АТН W11JPN. По качеству в той связке с усилителем НА5000 басы Викторов немного хуже Омег (несколко более рыхлые и неповоротливые), но бал для меня тоже очень высокий. Зато W11JPN при многочисленных недостатках обсолютные лидеры по глубркому инфрабасу!!

Вот Вы говорите о Соньках cd3000 как окаком-то доступном эталоне по басу. Новедь и у Сенек разные экземпляры звучат по-разному. Их сравнительно недавно сравнивали специально, и у всех экземпляров бас оказался разным. Самыми басовитыми оказались cd3000 Zontika, а я их только и слышал, и ни каких претензий по глубине баса нет даже в сравнении с Викторами и "лучшими любимыми". А дай мне другой экземпляр - и будет недоумение - где же басы? Разве может быть эталон стаким разбросом. У высшех электростатов такого разброса, как я понимаю, быть не может.

Спасибо, я так и понял. На счет зависимости от тракта. В системе Архипова локализация была намного лучше 800-х, как и всё остальное. Это только доказывает, что в случае К1000 большие затраты над совершенствованием тракта еще более актуальны, чем в члучае с 800-ми. Хотя и 800-е звучали у Архипова о-го-го как!! Но после К1000 их просто слушать не хотелось.

Что такое лаколизация КИЗ?? Я бы сказал, что у К1000 на слух чуть меньше самого глубокого баса по сравнению с 800-ми, но это нисколько не напрягает, разве на самых нижних репликах органа, которывесьма редки. А вот с локализацией голосов и инструментов у К1000-х скорее дела обстоят получше. Хотя у Вас была басовитая версия, а я слушал обычную, может там и по-другому было.

Я очень люблю DX1000 или, к примеру, 911-е, но мне никогда и в голову не придет доказывать, что какие-то из них лучше Омег или 009-х. Но я-то слушал электростаты на Вашем тракте, за что еще раз огромное Спасибо. А некоторые слушали их Бог знает на чем, а делают глобальные выводы. Тут уж не поспоришь.

На классике не могу не согласиться. И дело даже не в рукопашной. Просто в глубине души вся эта классика Денису Мацуеву абсолютно до бабушки Фени и это прекрасно слышно в его исполнении. А вот как джазмен он по своему гений!

Большое Вам спсибо за возможность послушать их дома!!! :drinks: Копирую свои отзывы из другой ветки. Поначалу у меня была восторженная эйфория по поводу К400-х которые у Вас купил: Послушал у себя дома свои К400 с Аудитором и картой L22. По почерку ближе даже не к GS1000 и даже не к К702-м, а скорее к ХД800-м. Сходные тембры и построение пространства. 800-е строят пространство немного лучше, местами рисуют его чуть пошире, а в 400-х не хватает центра. Но ведь высокоомный Аудитор и расчитан на 800-е, а ведь К400 на 120 ом. как я понимаю? Или нет, кто знает?! Из за несоответствия по омности отдельные реплики оркеста немного упрощенные, с более тощими СЧ или ВЧ. Но в целом очень похоже по звучанию. У К400 больше мидбаса, да и вообще бас очень хороший и глубокий, по глубине немного уступает 800-м только ниже 20 Гц на крайних ДО-РЕ субконтроктавы органа. У 400-х более определённая атака и больше вовлеченности, что ли. Надеюсь, с универсальным по омноси усилителем Демографа он раскроются намного полнее. Когда восторги немного поутихли, резюме примерно такое: У 400-х баса всё-таки меньше, чем у 800-х, даже и мидбаса. У них скорее иллюзия большого баса на обертоновой сонове, а это не одно и то же, что реальный глубокий бас. Да верхние высокие у 400 явно недодаются в сравнении с 800. Края диапазона К400-х вообще заметно уступают, к примеру, К702-м. Но реальное звучаеие 400-х нравится мне больше 702-х за счет более ровной, живой и сбалансированной середины. Еще в 400-х хорош женский вокал, так что я ни капли не жалею и покупке. Теперь о первой версии K240 Sextetts. Аудитор их легко раскачивает, очень натуралльные тембры. По пространству Sextetts заметно лучше 800-х и уступает только К1000! Но зато суббас у K240 Sextetts бас чрезвычайно глубок, и на органе побивает 800-е. Это получается что-то вроде басовитой версии К1000, только на 600 Ом. Но у K240 Sextetts есть и слабые стороны. Середина у них не такая чудесная и певучая, как у К1000, да и 800-м, пожалуй, уступает в отношении терпкости характерности, и в области вокала тоже. Вот K240DF - те действительно поющие!! У K240 Sextetts подача середины более сглаженная и круглая, и только на высокой громкости становится более живой, детальой и характерной. В 800-х, напротив, на средней и умеренной громкости звучит лучше, а на более высокой громкости выплывают какие-то резкие обертоны, иногда с металлическим оттенком, о который писали на ветке про них. Так что у всех свои плюсы и минусы! А вот двухполосные К340-е мне дома что-то совсем не понравились. Нет у них центра виртуальной сцены, всё только справа и слева. Во всех предыдущих наушниках центр всё-таки был!!

@sankutzo, Мне на Вашем тракте тоже не очень понравилось звучание К1000, слабоват он для них явно. У меня дома и 800-е звучат лучше. Но сами то К1000 не виноваты. Широта панорамы присутствовала и у Вас. Но отсутствовал центр, звучание ВЧ было резким и и довольно тощим, а гравное - их божественная певучая аналоговая середина на Вашем тракте совсем не раскрылась. Я то их слушал у С. Архипова в следующей связке: «Ультра Дюал Окаталь» (ULTRA DUAL OCTAL) юбилейной серии – элитная двухблочная малотиражная модель телефонного усилителя High End класса семейства Ультра, приуроченная к 60 - летию руководителя Лаборатории, его отца - Архипова Александра Ивановича + двублачный Arkhipov’s Laboratory DAC 1541 DUAL. В связке с этими довольно продвинутыми аппаратами (особенно усилитель был хорош) я собирался подробно тестировать свои 800-е в сравнении с К1000. ХД800-е звучали очень хорошо, но как только одел К1000, я сразу забыл и о 800-х и обо всех своих планах и не снимал их часа два, пока не переслушал почти все свои тестовые записи. Итог такой - К1000 намного более живые аналоговые и натуральные с чудесной певучей серединой, и стушать после них другие наушники уже не хочется, исключая разве верхнюю тройку топовых электростатов. Никакого бинаурального эффекта я в них не замител, но в отношении объёмности и органичности построения пространства у них нет конкурентов, даже первые Омеги в этом им уступают. Но на ЛЮБОМ тракте этого не услышишь, это уж точно. И если связываться с ТАКИМИ наушнивами, нужно быть готовым вложиться в тракт для них по максимому своих возможностей!

Все правильно! Переборщил немного, как и всегда. У 400-х баса всё-таки меньше, чем у 800-х, даже и мидбаса. У них скорее иллюзия большого баса на обертоновой сонове, а это не одно и то же. что реальный глубокий бас. Да верхние высокие у 400 явно недодаютмя в сравнении с 800. Края диапазона к400-х вообще заметно уступают, к примеру, К702-м. Но реальное звучаеие 400-х нравитс мне больше 702-х за счет более ровной, живой и сбалансированной середины. Еще в 400-х хорош женский вокал, так что я не жалею и покупке. Теперь о первой версии K240 Sextetts. Басы и пространство у них действителльно получше, чем у 800-х. Но есть и слабые стороны. Середина у них не такая чудесная и певучая, как у К1000, да и 800-м, пожалуй, уступает в отношении терпкости характерности и в области вокала тоже. У K240 Sextetts подача середины более сглаженная и круглая, и только на высокой громкости становится более живой, детальой и характерной. В 800-х, напротив, на средней и умеренной громкости звучит лучше, а на более высокой громкости выплывают какие-то резкие обертоны, иногда с металлическим оттенком, о который писали на ветке про них. Так что у всех свои плюсы и минусы!

Послушал у себя дома свои К400 с Аудитором и картой L22. По почерку ближе даже не к GS1000 и даже не к К702-м, а скорее к ХД800-м. Сходные тембры и построение пространства. 800-е строят пространство немного лучше, местами рисуют его чуть пошире, а в 400-х не хватает центра. Но ведь высокоомный Аудитор и расчитан на 800-е, а ведь К400 на 120 ом. как я понимаю? Или нет, кто знает?! Из за несоответствия по омности отдельные реплики оркеста немного упрощенные, с более тощими СЧ или ВЧ. Но в целом очень похоже по звучанию. У К400 больше мидбаса, да и вообще бас очень хороший и глубокий, по глубине немного уступает 800-м только ниже 20 Гц на крайних ДО-РЕ субконтроктавы органа. У 400-х более определённая атака и больше вовлеченности, что ли. Надеюсь, с универсальным по омноси усилителем Демографа он раскроются намного полнее. Но первая версия AKG K240 Sextetts, которую мне дали послушать для сравнения, оказалась намного интереснее и тех и других. Аудитор их легко раскачивает, очень натуралльные тембры. По пространству Sextetts заметно лучше 800-х и уступает только К1000! Но зато суббас у K240 Sextetts бас чрезвычайно глубок, и на органе шутя побивает 800-е. Это получается что-то вроде басовитой версии К1000, только на 600 Ом.

Купил себе сегодня akg K400.

@Solitudo, охарактеризуйте, пожалуйста звучание и характегистики К400. Я их сегодня купил со сломанным изголовьем, за 2 т. р. Послушал, придерживая руками - вроде неплохо - объем и мидбас есть. Ярковаты немного. Чем-то GS1000 мне напомнили по звуку. А Ваши впечатления?? И какая их АЧХ, а то искал-искал - ерунда какая-то вылезает.

С 800-ми лучше всего верхние модели Люксманов( но это весьма дорого), либо хорошая лампа (тоже не дёшево). Из недорогих бюджетных вариантов Аудитор из самых лучших, хотя конечно звучит немного порезче хороших ламповиков. Я это к тому, что Аудитора вполне достаточно, чтобы обжиться с 800-ми и не спеша осознать путь дальнейшего развития системы, будет ли это покупка Эндорфина, ламповый цап или новый более совершенный усилитель.

Слушаю 800-е с Аудитором примерно год, синергия хорошая, не жалуюсь! Уж точно лучше, чем с найт Блюзом. Покупать HD650-е давно пропало желание, хотя брал их на прослушка с разными кабелями, тоже было с Аудитором было всё ОК, в особенности с хитросплавом от Демографа. Но 800 - это ихмо совершенно другой уровень. Но для них очень важен источник, да и хороший ламповый Цап не помешает!

При откляченных регуляторах у Фонитора яснее выражены ВЧ, шире сцена, больше воздуха и ревербераций, но Ихмо он до известной степени привносит все эти качества от себя в любую запись, то биш, подкрашивает немного. Хотя звучит в целом поинтереснее Аудитора, спорить не стану. Аудитор звучит более нейтрально и достоверно, в особенности по тембрам, возможно это многим покажется более сухим и скучным звуком. На Одиссеях, что 2-х, что 3-х, Аудитор действительно звучал намного скучнее Фонитора , что через Винсент, что через Аудиолаб. Но Аудитор явно и несомненно лидирует по глубокому басу, что для меня было важно. начинка в этих аппаратах одна и та же, но приготовлена совершенно по-разному. Даже расположение плат у одного из них горизонтально боковое, а у другого вертикальное (не помню, что у какого именно). Но гравное - всё в разном приготовлении. Я их сравнивал целый день перед покупкой Аудитора в одного источника (Аудиолаб) и с одними и теми же наушниками (ХД800 и ДТ911). Для прослушивания музыки Фонитор однозначно лучше, а для работы над звуком он мало пригоден, что бы там не рекламировали. В этом отношении Аудитор намного предпочтительнее!

@Alexander, у вот, у меня снова DX-1000! На этот раз новые. Поздравляю!! :drinks:

Ну, ещё бы!!! SR-Omega на Demograf даже и со старыми лампами Ихмо лучшие наушники всех времён и народов, причем для любых жанров!!! А уж с более хорошими, идеально совершенными лампами - даже и вообразить трудно. Завидую белой завистью.

@sergst, Присоединяюсь к вопросу! Сергей, расскажите, как с ним всё играет??? Тем более интересно, что играться с програмным виртуальным тридцатиполосным - моё любимое хобби!

Ну не знаю, в моём экземпляре 800-х мне нравится именно центральная середина, типа 500 - 1000 Гц. Вот по краям диапазона байеры 911-е Ихмо намного лучше, у них и ВЧ гораздо более живые и детальные, и басы просто несравненно глубже. Но серединка у 800 - это как раз моё, особенно с Цирусом!!! Но главное - это то, что 800-е можно Ну О-чень по разному приготовить, далеко не только с помощью эквалайзера.

Спасибо!! я с своих поисках зашел было в полный тупик, и с досады попробовал пойти в совершенно другом направлении (которое в душе считал неверным и бесперспективным). И вдруг сразу- такая удача.