borlebsin

Электроника 029-я - 130 АС, у неё неплохая синергия с моим Корветом 100У 068, даже самому Демографу понравилось!

Как же хочется их послушать!! Но у меня на низкоомном выходе с Цапа балансный разъём, и воткнуть их пока не куда. Если бы мне перепаять правый выход на большой джек мама, а из балансного разъёма соорудить переходник специально для К1000, хоть бы из хитросплава!! так бы хорошо было!!

Сегодня посетил Аркадия-Arika, спасибо ему за гостеприимство! В частности сравнивали шнуры для 800-х. На джазе с отрывом лидировал Эндорфин, звучание по сравнению со стоковым и RLS №2 намного более целостное и натуральное, кабель немного темноватый, но детали не пропадают, просто подаются более мягко и естественно, без форсирования. А вот на классике... По сравнению со стоковым Эндорфин конечно, интереснее, но каких-то особых откровений я не услышал. Хотя связка была богатая - с копма через Цап, если не ошибаюсь, Эзотерик+ламповый усилитель от Демограф, там был еще крутой распределитель (не запомнил название) + 2 Кобры в качестве сетевых кабелей (вторую из них привез Игорь-Longrun, принимавшей участие в нашем прослушивании). Признаюсь, вчера гонял те же записи дома со стоковым кабелем с Цируса от Демограф+аудитор, причем сетевики были типа обычных компьютерных. И звучало не хуже, даже в чем-то побогаче. У моего цируса регулируется выходной сигнал, и я как раз вчера нашел удачное положение его подачи. Но самое интересное дальше. Слушая вокал Чечилии Бартоли в связке Аркадия обратил внимание, что Эндорфин воспроизводит более глубокие грудные гармоники сопрано по сравнению со стоковым. Но неожиданно лидерство на вокале захватил RLS №2, который до этого на джазе был последним! У него явный подъём наиболее певучих вокальных гармоник, и звучал он и объемнее, и свободнее и экспрессивнее остальных шнуров. Приехав домой, я долго гонял эти же и другие записи на своих АС через Цирус, причем удалось найти действительно оптимальное положение подачи сигнала. А потом перешел на 800-е с RLS №2. И в первый раз не было такого значительного отставания по сравнению с колонками. Похимичив с громкостью Аудитора удалось получить даже пространство, во многих отношениях напоминающее АС!! Резюме такое. RLS №2 не отличается особо ровной тембровой сбалансированностью, и слушать с ним, допустим, орган или фортепиано удовольствие среднее. Но вокал и струнные, даже БСО в целом меня сегодня весьма впечатлили, причем тембры весьма напоминали звучание АС, пускай и не во всём. Но уже не было того явного разочарования и неудовольствия, какое обычно бывает при переходе на наушники после акустики (если переходить не на Орфеи, конечно). Вообще Цирус как раз та бомба, которую мне хотелось! Воображаю, как бы Он звучал с двумя Кобрами!! К сожалению подключить мой Цап в систему Аркадия не получилось по техническим причинам (не было необходимого переходника), хоть я и возил его с собой. Надеюсь, другой раз удастся подключить и насладиться полноценной связкой Цап-Усилитель от Демограф! А Эндорфин меня очень заинтриговал и понравился, очень хочется его подробно протестировать в связке с Цирусом, но даже и сейчас появились мысли о его приобретении в будущем.

Все эти мои отзывы туфта, к сожалению. У низкоомного выхода моего Цапа балансный разъём специально под К1000, а переходника нету. Естественно, через высокоомный выход 911-х выдали максимум возможного баса, а вот судить о Сонях через высокоомный выход воздержусь. Буду просить Диму спаять на низкоомном выходе обычный разъём под большой джек 6.3. Тогда можно слушать и Сони, и Викторы, и мои W1000, и 900-е Фостексы, и все другие низкоомники!

Всё-таки с отношении пространства и аналоговой достоверности тембров К1000 заметно впереди 800-х! Хотя и 800-е с Цирусом кажется лучше и не придумаешь. По сравнению с 1000-ми у них подача более приближенная, но на хороших записях тембры даже насыщеннее и богаче, да и детальность на очень высоком уровне, но только на довольно значительной громкости. Вот 1000-е и тихо звучат очень богато и достоверно. У них тембры очень характерные, при этом ничто нигде ни выпячиваются чрезмерно, но экспрессивные моменты, которые есть в записи, подаются очень динамично, выпукло и вкусно. Тут еще и пентод и подача цируса очень помогают раскрытию экспрессии. Слов "панч" и драйв" и не очень одобряю, но динамический напор в тутти, подчеркнутые вдохновенные реплики солистов не допускают вялой подачи, и тут цирус в сочетании с пентодом на коне! В К1000 очень ясно угадывается сам материал инструментов, дерево, кожа, железо в медных духовых, всё настолько достоверно, что порой хочется потрогать. В 800-х это тоже бывает, но не всегда, и достаточно громко, все-таки не так легко они раскачиваются. В 800-х часто как бы детализация всех звуков вообще, 1000-е более убедительно и дифференцировано подчеркивают главные линии и пласты собственно музыкального развития, передавая детали в их иерархии.

Другого цифрового кабеля быть не может - карта внутри компа и у неё один цифровой коксиал на выход со своим сосбым переходником. Но Вы были близки к истине! Комп был подключён без заземления и меня всё время било током при прикосновениях к задним панелям моих агрегатов. Хорошо - Дима Демограф по телефону научил что и как делать, в каком порядке все отключать и вновь подключать. Но и после этого провозился часа три, не менее пяти раз менял драйвера на своей карте. Сейчас всё играет, заодно и с микшерским пультом Lynx22 разобрался более-менее. Тут важно не только правильно установить, но еще и комп не забыть перезагружать до полного посинения. Даже мышь не выдержала - перестала работать через длинный переходник! Только напрямую.

Сегодня мне удалось, наконец, настроить свою карту Lynx, раз пять менял установку драйверов. Сейчас вроде бы заиграло. Ну какой же мощный цифровой выход у этой Эль22!! У меня впечатление, что на Деноне есть делитель, а на звуковой карте его нету. Я прав?? Правда, возможно установить уровни 96 dB или даже 70 dB. Но я пока оставил 114 dB, предпочитаю убавлять уровень на Цапе, хотя идеальной сбалансированности, как было с Денона, пока не получается. На АС через Корвет Цирус с компа звучит уже очень здорово, а вот 800-е пока уступают. Что делать!! Поиск, поиск и только поиск!!!

Теперь немного о звуке!! Хотя такую сложную систему не стыдно осваивать и полгода, не терпится поделиться предварительными впечатлениями и соображениями!! Я думал, что 800-е сразу идеально раскроются с Цирусом прямо с лампы. Ан нет! По Шарапову в 800-х реально больше 300 Ом, и похоже в этом он прав. И бас на прямую с Цапа не раскачался, да и звук не тот, о каком мечталось. 911-е раскрыть оказалось гораздо проще, они и с высокоомного выхода на цирусе отыграли просто изумительно c-moll,ную фантазию с фугой, причем без малейших проблем умудрились выпукло и вполне ясно воспроизвести на органе нижнее ДО субконтроктавы - 16.3 Гц!!! А уж в начале знаменитой токкаты ре-минор бас после той же музыки в 800-х словно сразу погрузился на октаву ниже!!! Но с Аудитора 911-е лучше звучали через Дак 7, с цирусом они определённо были ярковаты на высоких. А вот с 47 при идеальной сбалансированности впервые я почуствовал настоящую глубину сцены, без того, чтобы сдвигать их на лоб, да и по широте они мало уступали 800-м и К1000-м. Есть в них некая склонность в акцентированию краёв диапазона - и инфра запредельная, и разрешение на высоких порой на грани избытка, но в целом звучание очень гармоничное и сбалансированное. А вот для полного раскрытия 800-х пришлось ох как повозиться. Возможности -то регулировки необъятные! даже слишком! Шутки шутками, но найти оптимальный уровень для идеально сбалансированного звука - это еще тот геморой, и достигается только на слух методом тыка. К сожалению с RLS-2 Сергея-Сергст 800-е в связке с цирусом давали довольно толстое жирное звучание, панорама была широкой, но слишком уж приближенной, на многих треках всё буквально налезало на слушателя и нередко даже звучало сзади. И тут я поменял кабель на стоковый!!! Излишняя жирность сразу исчезла, звучание стало совсем свободным и еще более широким, и главное, сцена стала очень глубокой. Но исчезла насыщенность и красочных тембров. Только через час с лишним удалось найти оптимальное решение! Связка Цирус-Аудитор превзошла все мои ожидания! Такой детальности и прозрачности на СЧ нету даже на К1000. В тестовой записи на звучание насышенных певучих высоких альтов и виолончелей накладиваются очень тихие (РР) реплики трубы в том же регистре - Фалья тут каким-то волшебным образом выявил родственность тембров этих разных инструментов! Но в записи-то всё настолько в кашу, что просто . Даже в К1000 и 911-х их несозможно на слух отделить, некоторые из этих нежнейших реплик трубы скорее угадываются, чем реально слышны. А цирус и лампой + 800-е со стоковым кабелем дают возможность все их отделить от звучания струнных и реально услышать - считай не хочу!! Надо бы проверить этот тест на Орфеях и Омегах - справяися они?? Пространство в 800-х со стоковым теперь буквально наступает на пятки К1000, весьма приближается к ним и разрешение на ВЧ!! Но при этом, если у К1000 прямо с лампы изрядно урезан важный низкочастотный пласт от 500 Гц и ниже, то в 800-х вот он, во всей своей красе и натуральности!! Причем звучание радует теплотой и навыщенностью, хотя без излишней жирности RLS-2. P.S.Кабель Сергея был в приоритете в чисто транзисторном варианьте звучания Аудитора, как бы смягчая резковатость и жесткость этих транзисторов, при которых звучание было более более тощим и угловатым. Теперь, с Цирусом и лампой, совсем другое дело, и стоковый кабель снова на коне - рановато настрёмились его списывать!!! Хотя послушать сейчас, скажем, Эндорфин Аркадия-Арика было бы очень интересно - може быть откроются новые неведомые дали!!! Надеюсь связаться с ним в ближайшее время, тем более, что у него усилитель от Димы, способный раскачать по-полной мои К1000. А у меня как раз эксклюзивный Цап. Думаю, просто необходимо нам с ним встретиться и послушать нашу продукцию от Демограф в одной связке - пускай раскроется во всей своей красе!!!

Но компактный - это вовсе не значит упрощенный!!! Наворотов здесь хоть куда! К примеру, я долго упрашивал Диму как-нибудь сделать возможным регулирование уровня сигнала прямо с Цапа, но он говорил, что это невозможно, что уровень удобнее регулировать с какого-тоФобара на компе и т. д. Я было даже расстроился, но смирился с этой невозможностью, главное. чтобы сам звук был прекрасным. И вдруг на готовом уже изделии выяснется, что Мастер Сам, по своей доброй воле взял, да и сделал, именно так, как я хотел!!! Это был немалый подарок, открывающий для меня необычайно широкие возможности тончайшей многоступенчатой регурировки звука!!! 1/ Регулировать можно установку уровня сигнала на карте Lynx L22 - 114 dB, 96 dB или 70 dB. 2/ Можно регулировать с микшера карты выходной уровень цифрового сигнала на Цап отдельно по каждому каналу. 3/ Благодаря Диме возможна плавная регулировка выходного уровня сигнала с Цапа, от 0% до 100%. 4/ И наконец еще есть ручка громкости усилителя. Их у меня два - Корвет для АС и Аудитор для высокоомных наушников! Но и на самом Цапе есть выходы на наушники прямо с ламп, аж целых два, причем один из низ с балансным разъёмом специально под К1000! И самих Цаповв одном корпусе, как Вы уже сами поняли, тоже два: 1547 Филипс и Цирус 4397!! Они очень разные по своей подаче и нюансам звучания, но Ихмо оба О-Очень хороши!!

Перво-наперво Диме ОГРОМНОЕ СПАСИБО за всё-всё!!! :drinks: :loveshower: :music: :praynew0: :loveshower: На первой из фотографий внутренности моего долгожданного Цапа, а на следующих четырёх он сам, с блоком питания. Так что много агрегатов, как я думал, не понадобилось, всё получилось очень компактно и лаконично, при желании даже без авто вполне реально погрузить в рюкзак и сумку и везти на какую-нибудь прослушку!!

В связке с Аудитором в 911-х предпочтительнее использовать 1547 цап, при этом появилась несказанная глубина сцены, да и широта заметно возросла, при этом низкочастотная составляющая никуда не делась, вплоть до 16 Гц. В целом в 911х удивительно сбалансированное звучание с некоторым акцентированием краёв диапазона, но в меру. А вот с Цирусом звучит вполне пристойно, но уже ярковато. Вот 800-е Цирусом - так это действительно просто идеально!!

Палки точёные, да я несколько раз всё успешно настраивал, хорошо и подолгу играло. Но потом опять всё отключилось!! Если бы просто знать, где и почему там отключается цифровой порт??!

По идее и Фонитор тогда должен хорошо вписаться в эту связку с добавлением воздушности и ещё большим расширением (а также управлением) сцены... Да, широты и воздушности у Фонитора реально больше, и звучит приятнее и интереснее... Если не стремиться к достоверности и нейтральности.

В данном случае Аудитор очень удачно раскрыл 800-е в связке с досаточно дорогим эксклюзивным ламповым цапом от Демограф. Без него и с ним - как земля и небо! По сравнению с Фонитором, допустим, Аудитор действительно намного более нейтрален, да еще более басовит. Фонитор красиво подкрашивает ВЧ и искусственно преувеличивает сцену. Аудитор более ровный и умеренный. Меня в нём ещё подкупила его широкополосность. Я его напрямую сравнивал с Аудио Вальве Еартубе, перед тем, как купить. Сейчас я уже не обращаю внимания на заявленный диапазон частот, у орфеевского усилка это всего лишь 10 - 20000 Гц, а как звучит!!! Но в то время придавал этому большое значение. Так вот их характеристики: Вальве Еартубе 8 - 80000 Гц. Аудитор 5 - 200000 Гц. И знаете, при прослушивании тогда было реально слышно, что у Аудитора более широкая полоса! С Вальве всё звучало и намного мягче, и натуральнее, да и вообше звук был более породистым, что ли. Но при переходе на Аудитор пространство словно сразу раздвигалось - и вверх, и вниз, и в ширь. И хотя он звучал несколько резче и грубее (транзистор есть транзистор!!), эта широкая полоса+нейтральность меня тогда подкупили, да еще вкупе с адекватной ценой. Источником тогда был Аудиолаб, наушники - 800-е и 911-е. И даже сейчас не жалею о своей покупке. Хотя не сомневаюсь, что даже из транзисторов верхний Люксман или Бета 22 в 800-ми гораздо лучше. А уж ламповик от Демограф - это реально приближает к идеалу!!

Вы извините, но по-моему это великий тест полная ...ня!! Чтобы хоть как-то понять звучание 812, нужно слушать даже не просто сами 812, а непремерно на подходящем для них подвинутом тракте. Иначе что можно понять??

Женя, Вы обсолютно правы!!! С новым лучшим Цирусом от Димы+его хорошие лампы у 800-х даже со стоковым кабелем+ Аудитор появилась кроме теплоты, сочности, натуральности и пространствы ещё и невиданная детальность и прозрачность на Средних частотах - см. отзыв в ветке про 800-е!!!

Сергей, с днём рождения!!! И чтобы сбылась твоя мечта про К1000! Как и все другие мечты!!

Нет!!! Усилитель 800-м настоятельно необходим! 911-е раскрыть проще, они и с высокоомного выхода на цирусе отыграли просто изумительно, при без проблем умудрились зацепись на органе нижнее ДО субконтроктавы - 16.3 Гц!!! Авот 800-е раскрыть с прямого выхода с лампы не получилось! Ещё Шарапов говорил, что их реальное сопротивление более 300 Ом, и раскрыть их не так-то легко. Теперь лирическое отступление про мой Цап. Я упрашивал Диму как-нибудь сделать возможным регулирование уровня сигнала прямо с Цапа, но он говорил, что это невозможно, что уровень удобнее регулировать с какого-тоФобара на компе и т. д. А Сам взял, да и сделал, именно так, как я хотел!!! Так что у меня теперь необычайно широкие возможности тончайшей многоступенчатой регурировки. Ведь, как потом оказалось, и просил-то я Диму зря - ведь на микшерском пульте карты Lynx L22 возможна раздельная регулировка цифрового выхода по каждому каналу, да и Фобар этот самый на моём компе стоит! Ну да ладно, теперь зато возможно регулировать уровень сигнала не только с компа, но и с CD Денона, а это для меня громадный плюс! Но найти оптимальный уровень - это еще тот геморой, и достигается только на слух методом тыка. К сожалению с RLS-2 800-е в связке с цирусом давали уж слишком толстое жирное звучание, панорама была широкой, но слишком уж приближенной, на многих треках всё буквально налезало на слушателя и нередко даже звучало сзади. И тут я поменял кабель на стоковый!!! Излишняя жирность сразу исчезла, звучание стало совсем свободным и еще более широким, и главное, сцена стала очень глубокой. Но исчезла насыщенность и красочных тембров. Только через час с лишним удалось найти оптимальное решение! Связка Цирус-Аудитор превзошла все мои ожидания! Такой детальности и прозрачности на СЧ нету даже на К1000. В тестовой записи на звучание насышенных певучих высоких альтов и виолончелей накладиваются очень тихие (РР) реплики трубы в том же регистре - Фалья тут каким-то волшебным образом выявил родственность тембров этих разных инструментов! Но в записи-то всё настолько в кашу, что просто . Даже в К1000 и 911-х их несозможно на слух отделить, некоторые из этих нежнейших реплик трубы скорее угадываются, чем реально слышны. А цирус и лампой + 800-е со стоковым кабелем дают возможность все их отделить от звучания струнных и реально услышать - считай не хочу!! Надо бы проверить этот тест на Орфеях и Омегах - справяися они?? Пространство в 800-х со стоковым теперь буквально наступает на пятки К1000, весьма приближается к ним и разрешение на ВЧ!! Но при этом, если у К1000 прямо с лампы изрядно урезан важный низкочастотный пласт от 500 Гц и ниже, то в 800-х вот он, во всей своей красе и натуральности!! Причем звучание радует теплотой и навыщенностью, хотя без излишней жирности RLS-2. Кабель Сергея был в приоритете в чисто транзисторном варианьте звучания Аудитора, как бы смягчая резковатость и жесткость этих транзисторов, при которых звучание было более более тощим и угловатым. Теперь, с Цирусом и лампой, совсем другое дело, и стоковый кабель снова на коне - рановато настрёмились его списывать!!! Хотя пслушать сейчас, скажем, Эндорфин Арика, было бы очень интересно - може быть откроются новые неведомые дали!!!

Вопрос идет о цифровом подключинии к Цапу карты Lynx L22. Я сделал всё сам и даже уже послушал на даке 7. И колонки, и К1000 через клеммы Корвета, и 911-е через Аудитор. Им-то дак 7 особенно подходит и они явно лидировали. Но когда переключил на Цирус с дака 7 (то биш 1547-го), звук почему-то исчез, хотя сигнал на микшерском пульте остался и все настройки сохранились. Цирус намного мощнеее и созможно что-то там отключилось из-за перегрузки. Там был выставлен в настройках карты уровеннь 120 dB, это много. Но сколько потом ни химичил - звук так и не появился! Так что жду помощи по новому кругу! @sankutzo, подключал через него самого, через spdif, как и велел Дима!

Я как раз тоько-что купил CD3000 Ильи -Зонтика. Его тоже потянуло на АС, вот и продал!

Да, но я К1000 слушал прямо от колоночных клемм полного усилителя Корвет100У-068С - это 120 Вт на 8 ом, да еще без небольшой тоногомпенсации этот усилок звучит плохо, и я сней и слушал, в том же положении, что и АС. Свои тоже слушаю в таком подключении. От выводов пока воздерживаюсь, не удалось пока подключить Цап от Димы к компьютеру, а у меня там львинаю доля тестовых записей. Тем более что Ваши К1000 я слушал без Цапа, а свои - с ним. Так что не могу исключить, что наши экземпляры похожие, а то и один в один. Тут надо напрямую сравнивать!!! Здравствуйте, Антон!! :drinks: Большое спасибо! А Вы их что, имели когда-то и продали?? Что не понравилось?

Вот она октава 16.3 - 32.6 Гц!!! Что-то чуовищное! Не а! Всё-таки 16 Гц в 911-х гораздо слышнее и импозантнее. Но средние голоса - тут Соньки вне гонкуренции. Хотя звучало в том же положении движка чудовищно громко. Но при этом всё-равно натурально, словно в настоящем храме. У 911 с этим проблема. Слушал на 47-м камне.

Ну, что, принимайте в свою секту Соньковладельцев!!! Боже, как же они басят!

Прослушал еще одну тестовыю запись, ну точно они!! А низкие контрабасы как широко и вкусно подаются - просто восторг! Да пожадуй что нет, разве у Орфеев, там точно не хуже, и во многих других отношениях получше. Да старые Омеги, возможно, можно приготовить аналогично.

По счастью, мне досталась та самая версия, по сравнению с которой у 800-х вообще никакого пространства нету! Уже послушал немного!! Немного ярковатая, но при этом по своей информационности, детальности, разрешению и свободе подачи материала превосходит всё, кроме, разве, высших Стаксов да Орфеев. У Сергея Архипова точно так же звучала, да и у @Solitudo, полагаю, что-то в этом же роде.